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11 settembre : BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Inviato da Redazione il 27/2/2007 8:30:00 (6855 letture)

Nel pomeriggio di ieri c'è stato un improvviso subbuglio, nel mondo dei bloggers che si occupano di 11 settembre, per la notizia data da Prisonplanet (Alex Jones) di uno spezzone della BBC da cui sembra che la TV inglese abbia dato la notizia del crollo del WTC7 con oltre venti minuti di anticipo sul suo crollo effettivo, avvenuto alle 17,20.



Sul filmato non c'è purtroppo nessuna "timestamp", cioè l'orario reale, in sovraimpressione, che dice in che momento le immagini stanno andando in onda, ...  ....

... ma siccome il file d'archivio della BBC contiene nel nome la sequenza 200109111654-1736, si può legittimamente dedurre che questo significhi (2001)(settembre)(11)(dalle 1654)-(alle 1736) della diretta televisiva di quel giorno.

E siccome l'annuncio del crollo del "Solomon Brothers Building" (il WTC7 appunto) viene dato circa al terzo minuto dall'inizio dello spezzone, si deduce che la BBC abbia annunciato al mondo il crollo del WTC7 alle 16.57, e cioè 23 minuti prima del crollo effettivo.

A supporto di questa ipotesi, nello spezzone accade una cosa davvero curiosa: dopo aver annunciato il crollo (che non ci viene mai mostrato), la commentatrice da New York, Jane Stanley, si volta verso downtown Manhattan - che appare alle sue spalle - e riassume gli avvenimenti più recenti, mentre il WTC7 troneggia pacifico sulla destra dell'inquadratura, assolutamente sano e integro fino a quel momento (lo si vede anche nel fotogramma fisso, alla destra del suo volto).



A legittimare ancor di più i sospetti vanno aggiunti due fatti: 1) poco prima dell'orario del crollo "effettivo", il collegamento con la Stanley viene improvvisamente a mancare, e 2) poche ore dopo il video, che era reperibile su Google, scompare improvvisamente dalle pagine del popolare motore di ricerca (quelli che vedete sono i nostri uploads).

***

Nonostante tutto questo, è probabile che si tratti solo di una serie di curiose concomitanze, spiegabili in maniera relativamente semplice. (Lo so, mi sembra di essere qualcun altro in questo momento, ma la logica mi impone di dire quello che dico).

Prima di tutto, è altamente illogico pensare (da parte dei "cospiratori") che si voglia diffondere in anticipo la notizia di un crollo che già si sa dovrà risultare assolutamente inaspettato e casuale agli occhi del mondo. (Con la velocità con cui crolla il WTC7, bisognerà per forza ipotizzare un cedimento contemporaneo - e quindi "improvviso" - di tutta l'orditura portante, per cui non c'è nessun bisogno di "anticipare" i commenti dei media, e basta semplicemente aspettare che la cosa accada, capitalizzando poi in pieno sulla loro sorpresa).

Mentre la tecnica di "anticipare" una notizia solitamente viene utilizzata quando si voglia "timonare" la reazione dei media, prima che prenda una direzione diversa da quella voluta. (Ad esempio, è stato davvero sollecito il vicepresidente Cheney, a far sapere ai media che quello che aveva colpito il Pentagono era AA77, proprio perchè voleva "tamponare" in anticipo eventuali testimonianze che parlassero invece di un caccia o di un missile. Come poi è effettivamente avvenuto: mentre i quattro poveracci che ci avevano visto giusto urlavano "missile", la loro voce veniva coperta dai media tambureggianti, che all'unisono dicevano invece "American 77").

Ma in questo caso, lo ripeto, la sorpresa assoluta stava benissimo a chi ha organizzato le cose, per cui era del tutto inutile correre il rischio di una anticipazione mediatica.

Quello che è invece probabile, è che la giornalista da New York stesse parlando sullo sfondo di un "loop" video registrato, e non di immagini in diretta, per cui non vedeva assolutamente quello che fingeva di vedere, e commentava seguendo il solo filo del ragionamento, e non quello delle immagini (come gli annunciatori meteo, che "mostrano" alla loro destra la mappa delle perturbazioni, mentre in realtà muovono le mani su uno sfondo azzurrino qualunque (si chiama infatti blue-back, oppure chroma-key). Se tu in quel momento gli fai passare sullo sfondo Vil Coyote e Beep-Beep, loro continuano a descriverti l'onda di bassa pressione.

In fondo, nella stessa giornata abbiamo visto mille volte Aaron Brown della CNN annunciare che "le Torri Gemelle erano crollate", quando le si vedeva chiaramente ancora in piedi, fumanti, alle sue spalle.

A conferma di questo, la stessa BBC manda, proprio all'inizio dello spezzone incriminato, un "loop" di cinque o sei inquadrature che si ripetono per almeno tre volte l'una, identiche, nell'arco di un paio di minuti.

Al di là del commento "dal futuro" di Jane Stanley, rimane però da chiarire la faccenda del nome del file, che collocherebbe comunque quelle dichiarazioni intorno alle 17, e non più tardi.

Se però si ascolta con attenzione tutto lo spezzone, ci si accorge che verso il minuto 17 il commentatore dice "Siamo ora a circa nove ore dagli attentati". Se quindi si calcola che la prima Torre è stata colpita alle 8.46, significa che in quel momento sono circa le 17.46 (ora di NY), il che collocherebbe l'annuncio del crollo intorno alle 17.32 (come già detto, il crollo viene annunciato al 3° minuto dall'inizio dello spezzone, per cui 17.46 meno 17 minuti = 17.29, più tre minuti = 17.32).

Saremmo in perfetto orario nel dare la notizia di un crollo avvenuto alle 17.20.

Abbiamo quindi due possibilità: o il filmato è stato siglato in modo errato (e la Stanley parlava sullo sfondo di un loop registrato), oppure qualcuno ha fatto sapere in anticipo alla BBC del crollo, e questa ne ha dato notizia ventitre minuti prima del resto del mondo, senza che nessun'altra televisione - in un mondo di squali dove tutti monitorizzano tutti in tempo reale - se ne sia accorta.

(Ricordo che nelle elezioni del 2000 la ABC provò a bruciare la concorrenza sul filo di lana, assegnando la Florida ad Al Gore con due minuti di anticipo sulla chiusura dei seggi, e fu letteralmente crocefissa dagli altri network furibondi).

Massimo Mazzucco


Link al video originale (circa 1 Gigabyte)


ATTENZIONE: Questo articolo è basato su un ragionamento sbagliato, a causa di un mio errore nel fare i conti troppo in fretta. Le ore effettive "dall'inizio degli attentati", di cui parla il commentatore, sono 8 e non nove, per cui la notizia in tutta probabilità è stata passata intorno alle 17. Mi scuso con i lettori per lo sbaglio, che purtroppo invalida il senso di tutto il mio ragionamento.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Hammer
Inviato: 27/2/2007 9:39  Aggiornato: 27/2/2007 9:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da:
Inviati: 66
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Massimo,
la CNN ha annunciato l'imminente crollo del WTC7 70 minuti prima che crollasse.

L'unico che non se ne è accorto eri tu.

....stai raschiando il fondo del barile.

Ciao

kraken71
Inviato: 27/2/2007 9:42  Aggiornato: 27/2/2007 9:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Minuto 02:40 sulla barra temporale del secondo filmato postato qui... in sovraimpressione la notizia del crollo del WC7, lo speaker dallo studio dice: "It's now ...(about? some?)... 8 hours since the attacks..." non dice NINE, dice EIGHT... L'ho riascoltato più volte e..... SE così fosse non ci siano dubbi, un'ora è una bella differenza, o no? Se poniamo gli attacchi avvenuti approssimativamente alle 9 del mattino siamo a questo punto intorno alle 17,00.. Più ci si addentra e meno si capisce....

Hammer
Inviato: 27/2/2007 9:44  Aggiornato: 27/2/2007 9:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da:
Inviati: 66
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
...giusto per completezza di informazione. Alle 16:10 Aaron Brown della CNN disse:

"We are getting information now that one of the other buildings, Building 7 in the World Trade Center complex, is on fire and has either collapsed or is collapsing and [...] now we are told that there is a fire there and that building may collapse as well, as can you see"."

Saluti

Paxtibi
Inviato: 27/2/2007 9:53  Aggiornato: 27/2/2007 9:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Non sarebbe l'unica volta che la BBC viaggiò nel tempo.

Ricordate Beslan?

Beslan Psyop

At 9 a.m. on September 1, 2004, Beslan school in southern Russia was seized by a group of unknown terrorists. Shots were exchanged with local police and death toll reports ranged from two to eight. Russian Special Forces secured he perimeter and, despite continual goading by western media, decided to sit it out. This was logical and correct tactical behavior, meaning that any subsequent deaths would be attributed directly to the terrorists within, rather than to Russian Special Forces. All mobile phones were confiscated by the terrorists and a single land line was used for communications, meaning that no one outside the compound could possibly know what was happening inside.
Fifty-two hours later at 1 p.m. on September 3, paramedics were lured into the outer school compound by the terrorists to "retrieve bodies of dead hostages that have been lying in front of the building for two days". Explosions were heard immediately after their entry, and then the impossible happened.
At 1.05 p.m., from outside the Special Forces exclusion zone, BBC reporters told us all live- to-air that the terrorists within had "detonated bombs located in the school basketball hoops, killing several emergency service workers [the paramedics]". At that precise stage in the proceedings the only way that the English media voice [allegedly from the BBC] could have known about basketball hoop bombs, was if he was an integral part of the terrorist team.
Remember here that even Russian Special Forces did not know about these bombs until 50 minutes later, when they were finally coerced into storming the school gymnasium.

cocis
Inviato: 27/2/2007 10:18  Aggiornato: 27/2/2007 10:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
24H per attaccare l'iran .. con un corridoio in iraq per i caccia israeliani..

spettatore
Inviato: 27/2/2007 11:11  Aggiornato: 27/2/2007 11:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Bingo...Bango...Bongo!!!!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Dusty
Inviato: 27/2/2007 11:11  Aggiornato: 27/2/2007 11:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2248
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Rimango convinto dell'idea che inizialmente si pensava di dire che il WTC7 era stato minato, ed il fatto di dichiarare il WTC7 fosse crollato "spontaneamente" sia stato un cambio di programa fatto a posteriori perchè si sono resi conto che questo avrebbe potuto generare dei legittimi sospetti ("come mai avevate già minato l'edificio?").

Del resto a caldo Silverstein ha ammesso tranquillamente che avessero deciso di abbatterlo, così come si evince dalle interviste di Giuliani che si sapeva sarebbe venuto giù (vedere 911 Mysteries part 1 per i dettagli), e solo in un secondo tempo (a seguito del cambio di programma), ha ritrattato con una scusa che non stava in piedi (il contingente dei pompieri non era dentro, e quindi non aveva senso portarlo fuori).

E' sufficiente vedere l'intervista video originale di Silverstein (sempre in 911 Mysteries) per togliersi ogni dubbio di interpretazione, anche per un madrelingua

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
cocis
Inviato: 27/2/2007 11:33  Aggiornato: 27/2/2007 11:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Citazione:
Autore: Dusty Inviato: 27/2/2007 11:11:47

Rimango convinto dell'idea che inizialmente si pensava di dire che il WTC7 era stato minato, ed il fatto di dichiarare il WTC7 fosse crollato "spontaneamente" sia stato un cambio di programa fatto a posteriori perchè si sono resi conto che questo avrebbe potuto generare dei legittimi sospetti ("come mai avevate già minato l'edificio?").

Del resto a caldo Silverstein ha ammesso tranquillamente che avessero deciso di abbatterlo, così come si evince dalle interviste di Giuliani che si sapeva sarebbe venuto giù (vedere 911 Mysteries part 1 per i dettagli), e solo in un secondo tempo (a seguito del cambio di programma), ha ritrattato con una scusa che non stava in piedi (il contingente dei pompieri non era dentro, e quindi non aveva senso portarlo fuori).

E' sufficiente vedere l'intervista video originale di Silverstein (sempre in 911 Mysteries) per togliersi ogni dubbio di interpretazione, anche per un madrelingua


non è vero .. silvestrin intendeva dire che voleva tirare su l'edificio con i cavi di acciaio ..

spettatore
Inviato: 27/2/2007 13:41  Aggiornato: 27/2/2007 13:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Accorruomo!!! Logocomensi a me!!!!
Cocis si è debunkato da solo!!! Ha scritto "silvestrin" (con la minuscola pure) al posto di Silverstein. Costui è un pazzo e va denigrato in ogni modo possibile. Vergognati cocis!!!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
rdnzl
Inviato: 27/2/2007 13:47  Aggiornato: 27/2/2007 13:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Massimo,
sinceramente il loop dello sfondo di cui parli
proprio non lo vedo,..Jane Stanley sembra stia dietro una finestra e l'altezza della luce del sole che si riflette sul viso sembra la stessa che sta su i palazzi sulla sx.
Il commentatore parla di " 8 hours since the attacks...."

rdnzl
Inviato: 27/2/2007 14:48  Aggiornato: 27/2/2007 15:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
- Autorimosso -

cocis
Inviato: 27/2/2007 15:22  Aggiornato: 27/2/2007 15:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Citazione:
Autore: spettatore Inviato: 27/2/2007 13:41:38

Accorruomo!!! Logocomensi a me!!!!
Cocis si è debunkato da solo!!! Ha scritto "silvestrin" (con la minuscola pure) al posto di Silverstein. Costui è un pazzo e va denigrato in ogni modo possibile. Vergognati cocis!!!


Lo spettatore


gli allieni hanno preso possesso del mio cervello..

fefochip
Inviato: 27/2/2007 15:33  Aggiornato: 27/2/2007 15:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
ma a me sfugge la rilevanza della notizia...

in momenti di confusione come quelli e nella
febbre di dare notizie si può sicuramente fare uno sbaglio .

pensare appunto di dare prima una notizia è inutile in qualunque ottica tranne che in quella giornalistica ..
cui prodest?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Wintermute
Inviato: 27/2/2007 17:00  Aggiornato: 27/2/2007 17:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
nuooooooo!
mi son fatto fregare di nuovo!
ma quando imparerò a brevettare le invenzioni?



cmq, a parte gli scherzi...
...direi "particolare bizzarro"...
l'ennesimo, in una giornata al di fuori dell normalità in tutti i fronti:
la Fisica Classica abbiamo giò capito che quel giorno era spenta (effetti pancacke, acciaio che fonde, edifici che collassano)
ora si scopre che pure il TempoSpazio era arricciato...

si si, direi che l'attendibilità della VU è asintoticamente a zero, oramai...

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Dorian
Inviato: 27/2/2007 17:05  Aggiornato: 27/2/2007 17:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Mi sembra anche ovvio che la BBC dia prima le notizie: è per via del fuso orario!

(o forse hanno gufato... và a capire...)

hi-speed
Inviato: 28/2/2007 0:59  Aggiornato: 28/2/2007 0:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Forse la memoria mi tradisce ma ricordo di avere sentito in un edizione serale del TG1, dal nostro inviato a NY, qualcosa di simile del tipo: si pensa che crollerà un altro grattacielo gravemente danneggiato.
Dubito che si possa trovare il filmato.

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Ashoka
Inviato: 28/2/2007 1:03  Aggiornato: 28/2/2007 1:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Ecco la risposta della BBC alla controversia sul report del crollo del WTC... 23 minuti prima che lo stesso avvenisse

Parte della cospirazione?

Le teorie della cospirazione sull'11 Settembre ora sono molto conosciute. La BBC se ne è occupata precedentemente con un documentario, The Conspiracy Files, trasmesso in Uk.
Sino ad ora, non penso che ci abbiano accusati di essere parte della cospirazione. Ma ora alcuni siti web stanno usando materiale televisivo proveniente da BBC World del Settembre 2001 per suggerire che stavamo partecipando attivamente in una sorta di tentativo di manipolare i telespettatori. Come risultato di ciò, stiamo ricevendo un sacco di email che ci chiedono di chiarificare la nostra posizione. Quindi.. eccoci qua:


Riguardo al “documentario” The Conspiracy Files, non è nient'altro che una versione inglese del servizio di Popular Mechanics o del nostro Diario.

Più che altro le domande che venivano poste erano se il pezzo video fosse originale e girato prima del crollo €ffettivo del Wtc7 e quale fosse la fonte di quella notizia.

1. Non siamo parte di una cospirazione. Nessuno ci ha detto cosa dire o fare l'11 Settembre. Non siamo stati avvertiti in anticipo che gli edifici stavano per crollare. Non abbiamo ricevuto agenzie di stampa o comunicazioni anticipate riguardo agli eventi che stavano accadendo.

Ma chi ha comunicato che il Wtc7 era già crollato mentre invece era ancora in piedi?

2. Nel caos e nella confusione di quel giorno, sono abbastanza sicuro che abbiamo detto cosa che si sono rivelate essere false o non accurate – ma all'epoca ci eravamo basati sulle migliori informazioni di cui disponevamo. Abbiamo fatto quello che facciamo sempre – messo la fonte ai nostri report, usato parole come “sembra che” oppure “si riporta che” o “abbiamo sentito che” e costantemente cercato di confermare le informazioni che stavamo ricevendo.

Quindi quando il reporter dice “we were talking about the Solomon building collapsing, and indeed it has”, ovvero “stavamo dicendo prima che il Solomon Building stava crollando, ed è crollato davvero” a quale fonte si stava riferendo? Perché non hanno controllato e confermato l'informazione... guardando l'edificio in piedi?

3. La nostra reporter Jane Standley era a New York il giorno degli attacchi, e come tutti quelli che erano lì, ha gli eventi cicatrizzati nella sua mente. Ho parlato con lei oggi e senza sorpresa, lei non ricorda minuto per minuto cosa ha detto o fatto – come tutti gli altri quel giorno stava cercando di dare un senso a ciò che stava vedendo, a cosa le veniva detto lì e dai suoi colleghi a Londra che stavano monitorando i servizi di agenzia.

Ma Jane Standley era in direttada New York ed i video sono autentici?

4.[b]Non abbiamo più le cassette originali della copertura del 9/11 (a causa del disordine, non di una cospirazione). Quindi se qualcuno ha una registrazione di cosa abbiamo trasmesso, mi piacerebbe averne una copia. Abbiamo le registrazioni della nostra sorella News 24, ma non ci aiutano a chiarire la faccenda in un modo o nell'altro.

Quindi alla BBC hanno smarrito le registrazioni dell'11 Settembre 2001? Di uno dei più importanti giorni della storia?
5. Quindi se abbiamo annunciato che l'edificio era crollato prima che questi lo avesse fatto, allora deve esserci stato un errore – e niente di più. Come uno dei commenti su You Tube suggerisce oggi “quindi il tizio nello studio non sapeva che cosa stava succedendo? Woah, questo prova la cospirazione in modo totale...”

Richard Porter is head of news, BBC World


Non vi è traccia di smentita quindi, da parte della BBC, né di “postdatazione” del video che quindi, così come riporta la data sul file originale scaricato (da web archive **) e come confermato indirettamente sia dal reporter (“sono passate circa 8 ore dagli attacchi”) sia dalle immagini (con il wtc7 ancora in piedi) copre il periodo 16:54 – 17:36

Ma chi è la fonte che ha divulgato la notizia del crollo del wtc7 una ventina di minuti prima che accadesse?

Sino a ieri il file era liberamente accessibile a questo link



Oggi sono spariti molti video...

Ashoka

hi-speed
Inviato: 28/2/2007 1:20  Aggiornato: 28/2/2007 1:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Direi sono spariti tutti.

Citazione:
Quindi alla BBC hanno smarrito le registrazioni dell'11 Settembre 2001? Di uno dei più importanti giorni della storia?


Mi ricorda qualcosa.

Hi-speed
PZ: ed il nostro borreliik?

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
mavri
Inviato: 28/2/2007 6:10  Aggiornato: 28/2/2007 6:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Il documento e' di grande importanza,
io l'ho scaricato ieri notte da google e dopo 5 minuti e' stato tolto dal sito.
Il fatto che la BBC("la migliore tv al mondo") ha annunciato mezz'ora prima la caduta del wtc7
indica bene il coinvolgimento dei media ufficiali nella psy-op,
il ruolo centrale giocato dagli inglesi(l'oligarchia finanziaria
e la corona,non i sudditi di sua maesta')in tutto quello che sta' succedendo,ect.

Il video si puo' vedere e salvare a questo indirizzo:

http://rattube.com/blog1/2007/02/26/the-smoking-gun-wtc7-bbc-jumps-the-gun/trackback/



Ringrazio Ashoka per l'ottimo lavoro.

Dorian
Inviato: 28/2/2007 8:34  Aggiornato: 28/2/2007 8:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Il documento e' di grande importanza,
io l'ho scaricato ieri notte da google e dopo 5 minuti e' stato tolto dal sito.


E non è certo l'unico esempio: succede di continuo con documenti imbarazzanti. E a volte, gli stessi documenti, vengono pure rieditati!
Salvate sempre...


PS: non avevo mai sentito il nome Salomon Building riferito al WTC7...

cocis
Inviato: 28/2/2007 8:56  Aggiornato: 28/2/2007 8:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Citazione:
Autore: hi-speed Inviato: 28/2/2007 1:20:22

Direi sono spariti tutti.

-citazione-
Quindi alla BBC hanno smarrito le registrazioni dell'11 Settembre 2001? Di uno dei più importanti giorni della storia?


Mi ricorda qualcosa.

Hi-speed
PZ: ed il nostro borreliik?


mi ricorda i filmati dello sbarco sulla luna persi da qualcuno .. ( nasa )

Dorian
Inviato: 28/2/2007 9:13  Aggiornato: 28/2/2007 9:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Anche la didascalia della BBC che accompagna la diretta dell'inviata Jane Standley a New York riporta:


TERRORISM ATTACK IN US
The 47 storey Salomon Brothers building close to the World Trade Centre has also collapsed


Non abbiamo dubbi quale edificio sia collassato: è quello visibile a fianco della testa della giornalista (a destra per chi guarda)!


Proprio così: la giornalista, mentre racconta del collasso avvenuto, il WTC7 è ancora visibile distintamente alle sue spalle.

E' probabile che alla BBC ignorassero quale fosse il WTC7... ma visto che a parte il WTC7 e le Twin Towers nessun'altro grattacielo collassò (neppure nella storia dei grattacieli!) sarebbe bello sapere di quale edificio stessero parlando!

47 piani? Salomon Building? Unico altro grattacielo collassato? Naaa... non c'è dubbio! Era proprio quello! Troppe coincidenze! E alla fine crolla davvero!!!

Incredibilmente la BBC è stata ancora più rapida di Silversting nel pullare il grattacielo! Ha anticipato tutti!

PS: le psy-op fatele fare a seri professionisti... questi giornalisti metteli, al più, a condurre le previsioni del tempo!

Dorian
Inviato: 28/2/2007 9:29  Aggiornato: 28/2/2007 9:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
We no longer have the original tapes of our 9/11 coverage.
- Richard Porter (BBC World)


E allora in cosa consisterebbe l'archivio della BBC se uno dei fatti più importanti del secolo è stato smarrito / perso / distrutto? Perchè poi? Come è potuto accadere???


Sarebbe come filmare lo sbarco dell'uomo sulla luna e perdere i filmati originali...


Va beh... come non detto...

PS: inetti!!! avrebbero potuto dire che la giornalista era in diretta ma le immagini registrate a causa di problemi tecnici!!! E invece hanno raccontato altre balle...
PPS: certo che la giornalista si muove come fosse davvero davanti a una finestra...

hi-speed
Inviato: 28/2/2007 10:24  Aggiornato: 28/2/2007 10:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Sono OT
però interessanti del tipo: la torre sud è crollata dopo la terza esplosione, etc etc

ra1

ra2
Qui alcuni filmati non si aprono.

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Redazione
Inviato: 28/2/2007 10:28  Aggiornato: 28/2/2007 10:28
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Chiedo scusa a tutti, Ashoka in testa, che aveva reperito le info in tempo di record. Nell'articolo ho commesso un errore veramente imbecille: pur avendo sentito chiaramente che lo speaker dice "8 ore", ho fatto i conti troppo rapidamente, e alla fine togli un quarto d'ora e aggiungi mezz'ora e sono riuscito a farle diventare 9 (io so benissimo perchè mi è successo, ed ha a che fare col fatto che vivo a 9 fusi di distanza da voi, e ormai sono abituato in automatico a fare +9, ma naturalmente le cosa non mi giustifica in nessun modo).

Per cui restiamo con il fatto che quell'informazione "quasi sicuramente" è passata sulla BBC intorno alle 17.

In ogni caso, ritengo che l'incidente abbia che fare con la "voce" del crollo imminente, che in effetti si era sparsa a downtown, e che la giornalista avrebbe dato per già avvenuto. L'errore è tutto lì. (Quindi quello alle sue spalle non è un loop, ma la diretta reale).

Insomma, ho sbagliato praticamente tutto.

Mi dispiace.

lonegunmen
Inviato: 28/2/2007 10:43  Aggiornato: 28/2/2007 10:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/10/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Da bbc news24 bulletin (con timestamp) :



Confermo inoltre che tutti i live feeds che erano presenti su archive.org (nbc,bbc,abc,fox) non risultano più accessibili.

saluti a tutti

Ashoka
Inviato: 28/2/2007 10:46  Aggiornato: 28/2/2007 10:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
A conferma dell'ora...

BBC News 24



News 24 è la “tv sorella” di cui sono riusciti a conservare le registrazioni dell'11 Settembre..

C'è un timestamp, che indica le 21:54 di Londra (16:54 a New York, ovvero 5 ore in meno) quando si dà la “breaking news” che un altro grattacielo è crollato a Manatthan. Indovinate quale?

Il Solomon Brothers building...

Ashoka

Wintermute
Inviato: 28/2/2007 11:15  Aggiornato: 28/2/2007 11:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Citazione:
Sarebbe come filmare lo sbarco dell'uomo sulla luna e perdere i filmati originali...

precisiamo:

"sarebbe come se al primo ripetitore avessero perso le bobine originali ad alta qualità"
bobine poi in parte ritrovate, e in qualsiasi caso gli originali sono stati registrati in diretta da altre persone in altre parti del globo;

...ci si dimentica sempre qualcosa, eh?

end ot

comunque, direi che la questione
Citazione:
E allora in cosa consisterebbe l'archivio della BBC se uno dei fatti più importanti del secolo è stato smarrito / perso / distrutto? Perchè poi? Come è potuto accadere???

è totalmente condivisibile.

e quell'"intervista" sembra il classico discorso beccato con le dita nella marmellata:
"bhe...ecco...forse...probabilmente...non so..."
veramente credibile, si

--edit--
documenti spariti dai siti?
che strttttrrrrrraaaaano!

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Dorian
Inviato: 28/2/2007 11:22  Aggiornato: 28/2/2007 11:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Ashoka:
Citazione:
C'è un timestamp, che indica le 21:54 di Londra (16:54 a New York, ovvero 5 ore in meno) quando si dà la “breaking news” che un altro grattacielo è crollato a Manatthan. Indovinate quale?


Facile! A parte le Twin Towers, un solo altro grattacielo è crollato! E di 47 piani c'è ne uno solo!

Citazione:
Il Solomon Brothers building...


Allora è proprio lui! Il nome è poco noto ma si riferisce al fatto che gran parte dello stabile era occupato dalla Salomon Smith Barney.

Ma ricapitoliamo:

il WTC7 crolla alle 17:20:33 ma già alle 16:54 (cioè alle 21:54 "inglesi") sono già pronte ricche dirette giornalistiche accompagnate da didascalie che ci informano del crollo avvenuto.
Quindi oltre 26 minuti prima!
E nessuno che si sia preoccupato di correggere l'errore!

Forse dal momento che nell'ora precedente il crollo anche il personale di soccorso era stato fatto allontanare dalla zona, questo avrebbe portato a pensare ad un collasso avvenuto.

Tuttavia a sconvolgere è la sicurezza con cui una notizia falsa, rivelatasi poi vera, è stata ribadita più volte per quasi mezz'ora!
Come se l'edificio non fosse facilmente identificabile nello skyline!!! Bastava anche buttare un occhio a una delle decine di televisioni locali ed internazionali che certamente trasmettevano anche loro in diretta!

Tutt'ora non ci sono spiegazioni per il crollo dunque non credo che neppure allora fosse così scontato! Molti altri palazzi erano molto più danneggiati e pericolanti ma solo per uno è stata data la notizia dell'imminente (o meglio: già avvenuto!) collasso!

Ashoka
Inviato: 28/2/2007 11:43  Aggiornato: 28/2/2007 11:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Riguardo al World Trade Center 7 ricordiamo

...come Danny Jowenko, esperto di demolizioni olandese, avesse giudicato il crollo come una demolizione controllata



Mentre qui, al telefono con Jeff di www.pumpitout.com, pochi giorni fa, lo stesso Jowenko ha confermato che secondo lui il crollo del wtc7 è una demolizione controllata, e che nessuna ditta di demolizioni americana lo confermerà mai perché ciò significherebbe... smettere di lavorare



Ashoka

Redazione
Inviato: 28/2/2007 20:32  Aggiornato: 28/2/2007 20:32
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Io sono certo di avere, da qualche parte, uno spezzone della CNN in cui si dice che "hanno evacuato la zona perchè sta per crollare" circa mezz'ora prima del crollo effettivo.

A questo punto è chiaro che la BBC ha preso Roma per Toma e ha detto "crollato" invece che "sta per crollare".

La vera notizia quindi sarebbe la conferma che si sapeva da mezz'ora che WTC7 stesse per crollare, e vista la frequenza con cui di solito crollano gli edifici in acciaio sotto incendio, ...

goldstein
Inviato: 1/3/2007 2:27  Aggiornato: 1/3/2007 2:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?

rivers
Inviato: 1/3/2007 5:10  Aggiornato: 1/3/2007 14:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/11/2006
Da:
Inviati: 493
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
A mio avviso, il caso di questa premonizione della BBC (un po naif anche, visto che il WTC7 si vedeva anche) potrà rivelarsi utile.
A confermare una complicità diretta dei media? Non esageriamo... direi che sarà utile nello stabilire da chi è effettivamente partita la notizia (ovviamente se quelli della BBC saranno così gentili da dircelo!) del crollo nella mezz'ora precedente.

Ora almeno si ha la certezza che quest'informazione era reale (non che lo dubitassi io, ma sapete come va...), e il fatto che la BBC ne sia coinvolta potrà significare la nascita di un "piccolo caso" che magari li porterà (inconsapevolmente) a dare qualche informazione utile per il Movimento.

Rimane la questione dell'archivio BBC sparito. Ecco questa sì che è curiosa, perchè se da una parte può essere errore umano... beh sì insomma dall'altro lato le cose spariscono anche per determinati motivi.

Ashoka
Inviato: 1/3/2007 11:09  Aggiornato: 1/3/2007 11:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Richard Porter, BBC Editor

"We no longer have the original tapes of our 9/11 coverage (for reasons of cock-up, not conspiracy). So if someone has got a recording of our output, I'd love to get hold of it.

Però...

BBC MEDIA MANAGEMENT POLICY: OVERVIEW

2. Policy Statements
The following components to be retained:-
· Two broadcast standard copies of all transmitted/published TV, Radio and BBCi output – one to be stored on a separate site as a master
· One browse-quality version for research purposes, to protect the broadcast material
· All supporting metadata to enable research and re-use
· A selection of original (i.e. unedited) material for re-use/re-versioning purposes
· Hardware/software/equipment to enable replay/transfer of the media


Chi verrà licenziato “per aver perso le registrazioni dell'avvenimento più importante degli ultimi anni”? Ovviamente nessuno perchè è semplicemente una bugia.

***

Sempre Richard Porter

We do have the tapes for our sister channel News 24, but they don't help clear up the issue one way or another."

E le registrazioni di BBC News 24 sono quelle linkate prima, che mostrano alle 21:54 (16:54 di NY) ora di Londra l'annuncio del crollo del wtc7

Ashoka

Tuttle
Inviato: 1/3/2007 11:34  Aggiornato: 1/3/2007 11:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/9/2006
Da:
Inviati: 3790
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
E' tecnicamente impossibile perdere i nastri di un evento in broadcasting LIVE. Ogni emittente televisiva (vi assicuro anche la più provinciale) effettua un DUB tape da quello caricato in camera (ORIGINALtape) e tutto il segnale che arriva in regia viene registrato su un (PROGRAM tape) che contiene il mixato di grafica+LIVE+studio.

Di seguito l'Original tape va in archivio dopo essere stato schedato e il DUB diventa il nastro che gira per le varie regie giornalistiche per il montaggio di tipo contributivo.

Molto probabile anche la presenza di un Program della regia mobile che effettua una copia in tempo reale di quello che arriva dalla camera piazzata in loco. Questo lo si deve fare per evitare che durante i cambi Beta vi sia uno sgancio o un buco di segnale sul materiale disponibile e rappresenta una ulteriore sicurezza nel caso di fault della camera Broadcast.

Sono in totale 4 Betacam.

In tutti questi anni di lavoro non mi è mai capitato di perdere sia L'Original tape, sia il Dub che i Program. Semplicemente non è credibile...e non è una questione di complottismo ma di leggi del Broadcasting.

Saluti.

Pier

PikeBishop
Inviato: 1/3/2007 12:05  Aggiornato: 1/3/2007 12:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Se puo' fare piacere saperlo, una dozzina di anni fa la Biblioteca Nazionale di Parigi si e' persa Tutta la Rivoluzione Francese. Ci sono degli sbadati, in giro.
Come quelli che in un ufficio all'ultimo piano di uno dei posti piu' ventosi d'Europa hanno lasciato le finestre aperte durante il week-end, cosi' i carteggi dei fondi neri Fiat e delle ditte copertura dell'Affair Sclavo (detto Dracula) ora fischiano nel vento del mare d'Irlanda....

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
targaryen
Inviato: 1/3/2007 19:16  Aggiornato: 1/3/2007 19:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/10/2006
Da: Trono di Spade
Inviati: 213
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
mazzucco non te la menare. sbagliando si impara............(la prossima volta fai la prova del 9.mitica, te la ricordi?)........e ci si azzecca pure. e poi almeno tu rettifichi e ti strappi i capelli a mmo' di vedova siciliana..........ma i debuncazzunker spariscono e basta, o propinano una mega pseudo-debunkazzata da mille mila gyga che scoraggerebbe alla lettura pure tolkien redivivo.........
ma e' sottointeso che la sparizione dei nastri originali d'archivio alla bibbisi' e' da addebbitarsi agli gnomi.........(prime pagine mondiali: arrestato david gnomo per il furto di video tape bibbissi'......david dichiara:"pensavo fossero le puntate del mio cartone animato...giuro....e' stata cristina della avena a dirmi di farlo....sic"). pensavo fosse una leggenda, invece e' pura realta'..........cosi' come e' reale che gli stessi gnomi hanno recapitato a rossella le prove delle armi di distruzione di massa di saddam.........naturalmente dopo avergliele rubate.....quindi si spiega il perche' in iraq non ve nera traccia!!!!!!!!!!!
sfido i vari debunkazzer a debunkazzarmi la tesi sugli gnomi

Mai accettare di diventare Primo Cavaliere
Ashoka
Inviato: 3/3/2007 20:05  Aggiornato: 3/3/2007 20:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
Internet Archive.org autentica il video della BBC

I am Director of Collections at the Internet Archive, responsible for all video and audio files.

This video clip is part of a collection from the TV Archive of global television coverage of the events that occurred on and shortly after September 11, 2001.

This clip, among others, has drawn quite a bit of attention because it appears to show a BBC reporter in New York reporting that World Trade Center Building 7, also referred to as WTC7 or the Salomon Brothers Building, has collapsed before it actually did collapse.

Despite some confusion on the issue of time code stamping and UTC conversions to EDT, the timing on the clip appears to be correct. This particular clip was recorded between 4:54 and 5:36 PM EDT. The anchor references to the WTC7 collapsing occur at 4:58 PM and 5:01 PM and then a live reporter says the building has collapsed at 5:08 PM in what appears to be a live shot with the building still in tact behind her. The feed from the live reporter is lost at 5:15 PM and then the building does actually collapse at 5:20 PM.

A subsequent clip from the BBC then shows coverage of the actual collapse in an archived account recorded from 5:36 – 6:16PM. This clip is available at http://www.archive.org/details/bbc200109111736-1818 .

francesco7
Inviato: 4/3/2007 13:02  Aggiornato: 4/3/2007 13:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?

Riedito la foto che ho già fatto vedere in un altro thread nella quale la CNN, un'ora prima del crollo, manda in sovraimpressione una scritta che dice:"L'edificio 7 al World Trade Center è in fiamme ed è prossimo al crollo".

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
goldstein
Inviato: 11/3/2007 19:35  Aggiornato: 11/3/2007 19:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: BBC e WTC7: Ritorno dal futuro?
C'è una petizione per ottenere 5 risposte dalla BBC. La prima domanda riguarda chi fu ad informare loro del crollo del WTC7. Per vedere le altre e per firmare potete andare a questo link.
Non servirà a niente, ma non costa neanche nulla.


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