sì ma cosa c'è di strano?
pecunia non olet dicevano gli antichi e mi pare che da che mondo è mondo i trafficanti d'armi non siano mai andati troppo per il sottile in fatto di clientela.
il fatto poi che anche gli israeliani facciano di queste cose bisognerebbe spiegarlo a questa gente QUILIBERALIPERISRAELE

Non capisco... lo scoop è che c'è un trafficante d'armi o che è un israeliano?
Fatemi capire... lo stupore è che gli israeliani non sono da meno degli americani, dei russi, degli inglesi, dei tedeschi,...???
O degli italiani???

Beretta Connection


Ameri è anche il capo della milizia Badr sciita, ed è stato subito accusato dagli USA di ricevere milioni di dollari dall’Iran.

Ma come si può pensare una cosa simile???

Forse le scoop é che i "terroristi" se le comperano da un quasi ex militare israeliano, quando "dovrebbero" comperare dall'iran... sempre secondo le fonti "ufficiali" si intende.

una notizia che non desta il benchè minimo scalpore...non si capisce che interesse dovrebbe suscitare, ma....

...lo scoop per questo signore sarebbe che il tizio è un ebreo o presunto tale.

***

PARZIALMENTE RIMOSSO - La Redazione

La critica al contenuto dell'articolo è una cosa, l'insulto alla persona (Blondet) è un'altra

questo un altro articolo interessante sul "commercio" di armi con l'iraq:

Beretta & Serial Numbers

buona lettura.

A proposito di Hadi-Al-Ameri il deputato iracheno che presiede la Commissione sulla sicurezza a Baghdad...

FERMIAMO IL GENOCIDIO E GLI ABUSI SUL POPOLO IRACHENO DELLA BRIGATA BADR

Ohi Ohi
guai in vista


(in fondo all'articolo)
Citazione:

...possiamo sempre informare questo Justin Maciejewski di chi é il fornitore delle armi...

Citazione:

Forse faresti prima a informarlo di chi NON lo fa...

Citazione:

Israeliano, credo.

Comunque, è vero, dopo Dov Zakheim, Ben Chertoff, i cinque danzanti e i cento e passa studenti d'arte, tre quarti dei profeti del PNAC, quelli di "A Clean Break", l'Huntleigh USA, l'ICTS, la ODIGO, la P.Tech, l'AEI e l'AIPAC, parlare di scoop effettivamente mi sembra un po' esagerato.

Ciao
-javaseth

bin laden è in italia ..

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo355300.shtml

Citazione:

Quello che stupisce è che ancora qualcuno non ha capito,dato che la notizia ne è l'ennesima conferma, che Al Qaida è una operazione false flag

Comunque, è vero, dopo Dov Zakheim, Ben Chertoff, i cinque danzanti e i cento e passa studenti d'arte, tre quarti dei profeti del PNAC, quelli di "A Clean Break", l'Huntleigh USA, l'ICTS, la ODIGO, la P.Tech, l'AEI e l'AIPAC, parlare di scoop effettivamente mi sembra un po' esagerato.

Qualcosa di anomalo in tutto questo effettivamente vi è, suvvia...

Blessed be

Citazione:
Certo che c'è! Il tuo antisemitismo ed il tuo continuo e pervicace insistere nel negare l'Olocausto.

Citazione:

E non è niente! Sentite Blondet cosa ha scoperto!

Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.
Il seminario appartiene al movimento ebreo-americano detto «conservatore», che si situa tra gli «ortodossi» e i «riformati».

Citazione:
Certo, sono talmente liberali che dopo qualche commento "scomodo" hanno disabilitato i commenti agli "articoli".
E' sempre la storia del mondo al contrario, dove libertà significa in realtà il suo esatto contrario, la magia delle parole slegate dai concetti. Magia!

Citazione:

Poteva andar peggio...
Se avessero imitato i marines americani cosa avrebbero fatto?
Un film porno ambientato in prigione?

Dorian, se non capisci che -ebreo- ci sono delle questioni fondamentali -ebreo- che mettono in relazione i nodi fondamentali -ebreo- di tutta la questione non solo mediorientale ma anche mondiale -ebreo-.

Da domani scrivo anche io su FDF

Citazione:

Perchè? Ti hanno forse cacciato dal Pravda?

Sì, mi hanno beccato che frugavo in Redazione in cerca delle foto che pubblicano di solito...

Ha Ha Ha
Ma dai Javaseth,questa storia è vecchia

Vecchia quasi quanto quella dei comunisti che mangiavano i bambini

Ragazzi, non commentiamo a vanvera. Liquidare l'esistenza del problema israeliano/sionista equivale al negare a priori la possibilità dell'inside job nel 9/11 solo per paura di passare come anti-americani.

Cerchiamo di non essere così sempliciotti da confondere la dismicriminazione razziale di un popolo con la denuncia di una frangia estremista di un partito (Likud) israeliano, e di un servizio segreto che di zozzeria ne fa da decenni (Mossad).

Suvvia, anche Noam Chomsky che è ebreo usa gli stessi toni di Blondet quando si tratta di criticare l'estremismo di destra israeliano. Antisemitismo è ben altra cosa.

Poi se si vuole dare peso o no alla notizia è un'altro paio di maniche. Io sicuramente non ci metterei la mano sul fuoco.

Cerchiamo di non essere così sempliciotti da confondere la dismicriminazione razziale di un popolo con la denuncia di una frangia estremista di un partito (Likud) israeliano, e di un servizio segreto che di zozzeria ne fa da decenni (Mossad).

E' infatti automatico pensarlo. Automatico.

Non vi capisco...
Ora,d'un tratto,Blondet è uno sbarellato....
Il trfficante d'armi è un Israeliano stesso.La notizia ha fonti israeliane.I collegamenti che fa Blondet,ma non solo lui,sono limpidi.Non è uno scoop,ma come tassello si incastra alla perfezione.
...e voi state a badare di lotti di pistole (non armi pesanti) riciclate...
"Però sono italiane,cazzo"
Sempre sbagliato è,chiariamoci...ma per favore...
Paragonare "Beretta connection"(cioè un azienda che si libera di pistole invendibili) a un un traffico d'armi col vicino che si vuol eliminare,gestito da un ex militare israeliano (senza che il Mossad ne sapesse NULLA!?),mi sembra autolesionismo allo stato puro...
Ultimamente QUI' si sta sbarellando.
...

PS
l'articolo dell'Espresso è scritto da uno che di armi et similia non conosce una mazza.
Le notizie di reato saranno anche giuste,ma quale sarebbe la legge salva-Beretta!?
PS2
Sarebbe strano se l'unica(la più antica e grande) fabbrica armiera italiana non avesse qualche inciucio coi nostri servizi...ma mi sembra si mescoli le cose...
PS3
La Storm non è una mitraglietta...

Citazione:

E io che pensavo che le armi crescessero sugli alberi...

Ma lascia perdere Mossad, CIA, ISI e FSB... (che poi il traffico di armi interessa le milizie che stanno massacrando la popolazione dunque non si tratta di "nemici")

Una indagine ufficiale della magistratura italiana di tale portata non solo viene censurata ma trova complicità nello stesso Governo: Dio solo sa quale traffico di armi sta avvenendo in Iraq o Afghanistan!
E qui non stiamo parlando di qualche trafficante d'armi internazionale ma di un amico di famiglia di Bush, di Presidenti del Consiglio italiani nonchè uno dei simboli del Made in Italy.
Perdipiù di una nazione, l'Italia, che per anni ha partecipato attivamente in Iraq spacciando la sua presenza come "missione di pace".

La differenza, caro Ramingo, è tra chi filtra informazioni che fanno comodo a determinate tesi (e lo strampalato epilogo dell'articolo di Blondet lo dimostra) e chi non guarda in faccia nessuno. E se fai una ricerca scoprirai che il nostro Blondet non pare aver mai menzionato questo ignobile scandalo.
Prova pure con google!

site:effedieffe.com xxx

dove xxx è una parola chiave a tua scelta.


Per me Israele rimane uno stato Nazista (inteso come Nazionalsocialista) mentre l'Italia una nazione portatrice di pace e libertà nel mondo.
Ma proprio perchè mi considero patriotticamente italiano e fervente cattolico (ora Dio mi fulmina!) che faccio di tutto per mettere in luce quanto di buono noi si fa e si è fatto nel mondo! Riesci a capire?

Ramingo:

>>l'articolo dell'Espresso è scritto da uno che di armi et similia non conosce una mazza.

Va beh... se dovessimo elencare le cose di cui Blondet non capisce una mazza...

>>Le notizie di reato saranno anche giuste,ma quale sarebbe la legge salva-Beretta!?

La legge Salva-Beretta, se ho ben capito, è una legge che permette alla Beretta di esportare armi all'estero spacciandole per pezzi di ricambio (cosa che era vietata proprio per evitare questo tipo di smagliature).
La cosa è grave politicamente.
Ma la cosa ben più grave è che le pistole sequestrate a bande di miliziani in Iraq erano in parte pistole della polizia italiana (usate) e in parte pistole nuove con numero di serie assente.
Dunque prendiamo atto che l'azienda numero 1 in italia produce armi senza numero di serie e le esporta COMUNQUE DI NASCOSTO in Iraq dove, miracolosamente, finiscono a decine di migliaia in mano a delinquenti. Nello stesso paese dove "abbiamo" mandato a morire soldati italiani.

>>Sarebbe strano se l'unica(la più antica e grande) fabbrica armiera italiana non avesse qualche inciucio coi nostri servizi...ma mi sembra si mescoli le cose...

Rimescola un bel niente. Beretta da sempre ha inciuci anche con il governo americano e dimostra che esiste una "realtà alternativa" ben nota ai potenti di tutto il mondo.
Ed esiste una capacità di censura formidabile.
Ho fatto attenzione e MAI nulla è trapelato su altri giornali o media. E' assurdo!
Tanto che scommetto che anche qui su LC molti continuano, a distanza di anni, a non saperne nulla!

>>La Storm non è una mitraglietta...

Ad ogni modo non mi sembra neppure un apriscatole...
Beretta Cx4 Storm Carabine
(comunque è pur sempre semi-automatico...)

Questo articolo che è intitolato:
"Ufficiale israeliano vende armi ai terroristi in Iraq",
nei commenti si è trasmormato in un processo a Blondet (un'altro...) e alla Beretta.

Chissà com'è successo?

Si presuppone che almeno su luogocomune si sia un passo oltre alla retorica del Foglio e di Daniel Pipes, per cui basta pronunciare il termine e. oppure il nome di Israele per finire nella gogna dei negatori dell'olocausto.

Quello che chi usa la propria testa dovrebbe fare è mettere insieme le notizie e i fatti accertati e cercare di analizzarli.

Bolton, Chertoff, Zacheim, gli studenti d'arte, i cinque giovani interrogati a lungo dall'FBI e mandati a casa per "visto scaduto" (!), mille altri episodi.

L'accusa di "antisemitismo" è un solo una infima tattica usata dai vari Teodori, persone che con i loro ragionamenti fanno uno sgarbo enorme all'intelligenza del genere umano.
Spero che nessuno qui voglia sprofondare nel loro livello.

Noi dovremmo analizzare i fatti, e i fatti parlano di un incontestabile coinvolgimento del governo israeliano.

Se qualcuno ignora la differenza tra "governo israeliano", "Israele", "popolo israeliano", "ebreo", può sempre recuperare cercando le definizioni su una buona enciclopedia, magari in compagnia di Teodori e Giuliano Ferrara.

Come è stato già detto sarebbe come considerare "antiamericano" colui che critica il governo Bush.

Sono bassi artifici retorici che si sperava di non dover più affrontare da queste parti, ma tant'è.

Ora, ci si concentri sui fatti, e si lascino gli artifici da sofisti incompresi agli amici di Foxman.

Blessed be

Tanto più che della "Beretta connection" ne abbiamo già parlato, su queste pagine, quando la storia venne fuori.

Davvero non si vede l'attinenza col tema, allora parliamo anche di Ciampi piazzista d'armi in Cina o del caso Iran-Contras, ma a questo punto non sarebbe meglio farlo in un topic apposito, dedicato agli intrecci delle vendite di armi?

Allora...
Iniziamo dalla cosa più marginale.
La Storm è una CARABINA,non un mitra.
Semi-auto significa che non è "a raffica".
Semi-auto sono TUTTE la pistole (quelle col tamburo sono revolver) o fucili da caccia,quando questi non sono "a pompa" o colpo singolo.
Citazione:
E grazie al c...o.E' un arma;ma la tua definizione pare quella di uno che la vuole vinta a tutti i costi.
Citazione:
Stò cercando anche io,infatti non si capisce.

Le armi riciclate dovevano arrivare alla polizia iraqena;qualcuno ha pensato bene di dirottare qualche lotto.
La polizia iraquena non brilla poi per limpidezza.
Ne muoiono anche tanti di poliziotti,le pistole nei magazzini che non arrivano a loro,arrivano ad altri.
Ne disertano anche tanti,e le loro armi finiscono sulle bancarelle.
Senza parlare di quelle pistole fabbricate in Paesi meno controllabili (tipo il Brasile),con o senza licenza (tipo Cina).
O quelle consegnate a Saddam quando ancora era gradito.

POI ci sono le "pistole fantasma".
Pistole che servirebbero ai servizi,senza dubbio.
E' una prassi,che una fabbrica d'armi "assista" il Paese che la ospita...non è giusto,ma sono i servizi che devono rendere conto dell'uso che fanno dei "favori" che ricevono.
Ripeto che stò googlando per saperne di più di questa "legge"...
Ma censure non ne vedo:solo cautela nei confronti dei servizi e di un azienda blasonata.
E attacchi da zelanti sx-cosi.
Stessa cautela deve aver avuto Blondet.
A meno che non mi dirai che uno che si fà nemici tutto intorno con naturalezza e stoicismo,abbia timore della Beretta...o che sia sul libro paga

Se avessero trovato AR 70-90 e/o fucili di precisione della Sako e/o mitragliette PM 12 e/o fucili a pompa della Franchi...il pesante sospetto sarebbe venuto pure a me.Però...

Sulla genesi della legge che permette di esportare pezzi di armi,lessi un articolo tempo fa su una rivista del settore:appena la trovo,riscrivo.

Beretta negli anni passati ha venduto centinaia di migliaia di pistole in USA.Lì ha anche una fabbrica.
Ma questo fu dovuto ad una gara d'appalto vinta anche nei confronti di blasonati marchi americani.
Semplicemente gli "esperti" reputarono che 15 colpi in 9 parabellum erano meglio dei 7 in .45
Gli stessi esperti,dato i risultati ottenuti come "stopping power" (con nuovi proiettili e propellenti),stanno cambiando idea di nuovo in favore del .45
E altri esperti reputano l'acciaio penalizzante nei confronti dei nuovi polimeri...
E altri esperti stanno reputando troppo ritardanti le sicure delle Beretta (in favore di armi come la Glock)...
Insomma,il mercato la fà da padrone.


PS
ma sai quanti capi d'azienda vanno a caccia (o a golf,o a cena,o al night...) coi loro clienti!?
Vabbè che la faccenda è nebulosa,ma...

O_O

LA NOTIZIA E' CHE SONO GLI ALLEATI STESSI AD ARMARE I GRUPPUSCOLI DI DEMENTI CHE FANNO ATTENTATI PER SCREDITARE I RESISTENTI ED AMMUCCHIARE TUTTI NEL GRAN CALDERONE DEI TERRORISTI CHE TUTTO GLI PERMETTE!!!

Ma che diamine vi ha preso su Luogocomune?
Qualsiasi persona di buon senso sa che giudicare Blondet anti-semita è idiozia tanto quanto dire che AlQaeda è resposabile dei mali del mondo...ma dov'è finito il luogocomune che conoscevo?
Ossignoremio!!!

,
Avete ragione,mi son lasciato prendere la mano pure io...

... Veramente , ma che sta succedendo?
Basta confondere gli ebrei intesi come ebraismo, come cultura... (che poi è la stessa nostra sigh!) con ISRAELE...
Israele, intesa come provincia USA in medio oriente...
Blondet può essere fazioso, ma ce l'ha con ISRAELE ed i suoi figli militari, politici e di propaganda... (teocon, PNAC, ecc...) stiamo ancora a dargli dell'Antisemita?
...?


W Hugo Chavez

Salut y Libertad a todos!


Pienamente d'accordo con Lestaat: volete che un ex militare israeliano si dia al traffico d'armi senza che il Mossad sappia a chi le sta vendendo e, nel caso non fosse stato d'accordo, non avrebbe fatto fuori da un pezzo un tale traditore della nazione ebraica? Abbiamo già dimenticato la storia dei due agenti del servizio segreto britannico travestiti da arabi a bordo di un'automobile bomba beccati proprio dalla polizia irachena e liberati manu militari?


Shevek

P.S. Sulla questione dell'ebraismo o meno di Blondet: anche se fosse? Come ha già ricordato qualcuno, di ebrei antisionisti - anche famosissimi - è pieno il mondo. Come sapete sin dagli inizi di LC, pur apprezzandone il lavoro di controinformazione da lui svolto sulla questione 11/9, la complessiva visione ideologica di Blondet non mi piace per niente, ma non per questo posso apprezzare il razzismo implicito nel porre la questione delle sue origini familiari.

citaz
.E non è niente! Sentite Blondet cosa ha scoperto!

Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.
Il seminario appartiene al movimento ebreo-americano detto «conservatore», che si situa tra gli «ortodossi» e i «riformati».

cosa c'entra con la questione in discussione?
fai il serio e cancella ste cazzate, come tutti gli altri sorprendentemente ot.
citaz
La differenza, caro Ramingo, è tra chi filtra informazioni che fanno comodo a determinate tesi (e lo strampalato epilogo dell'articolo di Blondet lo dimostra) e chi non guarda in faccia nessuno. E se fai una ricerca scoprirai che il nostro Blondet non pare aver mai menzionato questo ignobile scandalo.
Prova pure con google!

questa teoria del filtro la si puo' tranquillamente applicare a tutta l'umanita', nonche a te caro dorian....scommettiamo che hai trascurato di parlare di qualcosa, e per qualcosa si intende qualunque episodio "storico" accaduto in tutta la storia del genere umano?ebbe'? che fai? filtri?
blondet e' libero di scrivere quello che vuole. cosi' come tutti. sopratutto qui in lc. come ho gia' scritto mille volte, blondet organizza incontri aperti a tutti. voglio vedere quando qualcuno di voi detrattori di blondet avrete mai le palle di andare ad incontrarlo per controbattere cio' che scrive.
meglio sparare alle spalle ed in perfetto ed assoluto anonimato no?e comunque il primo che filtra sei tu.per completezza di informazione dovevi linkare tutti gli articoli di blondet.......
e comunque da quando gli articoli che denunciano merdate tipo cio' che e' scritto in questo articolo devono essere "SCOOP"?
ma vi siete bevuti il cervello?
se le armi le vendono gli europei o gli americani, chi denuncia tale misfatta e' un eroe. ma quando la denuncia riguarda un solo cazzo di ebreo, chi la fa e' un mentecatto. la colpa e' di chi denuncia, non di chi vende armi sottobanco.
tirate via gli ot va'........

La notizia è importante. Non sorprendente perchè si inserisce nel filone delle lunghe storie di finanziamento isrealiano ai "nemici" (anche agli Iraniani),ma importante.
Personalmente Blondet non mi piace per nulla, ma le notizie sono una cosa, l'ideologia del giornalista un'altra.

citaz
ma le notizie sono una cosa, l'ideologia del giornalista un'altra.
giusto.
perche' chiunque scrive ha una sua ideologia o forma di pensiero o tutto il cucuzzaro ecc ecc.
se no' chi non approva i pensieri di mazzucco automaticamente crede nella versione ufficiale dell11/9?

bbbbbrrrrrrrr

Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.Il seminario appartiene al movimento ebreo-americano detto «conservatore», che si situa tra gli «ortodossi» e i «riformati».

Targaryen Citazione:
Appunto: chiedilo Blondet, è la fine del suo articolo sulla vendita delle armi.

Comunque ti ricordo che l'unico modo per estirpare il cancro degli OT è non rispondere e discutere nel merito della questione. Sei tu che stai alimentando una questione che sarebbe finita da sè, e da molto tempo

siccome il vespaio credo di averlo provocato col mio post, vorrei chiarire.
io non ce l'ho con Blondet perchè è o io sono convinto che sia antisemita. non me ne frega un bel niente se uno vuole essere antisemita o antiqualcosaltro.
a patto che abbia il fegato e l'onestà di ammetterlo, cosa che non solo Blondet non fa, ma al contrario si adopera in un meschino arlecchinismo da 4 soldi per mascherarlo.
questo mio atteggiamento vale sia per l'antisemitismo di Blondet che per l'antiqualcosaltrismo di chiunque.
uno che usa GIUDA per dire ISRAELE...ma andiamo, chiamiamo le cose col loro nome.
poi, che a volte faccia delle riflessioni interessanti sono stato io stesso a scriverlo proprio pochi giorni fa qui su LC.
(mi pare sull'articolo dei sequestrati e sequestratori)
a parte il fatto che è un bigotto fondamentalista cattolico omofobo...ma vabbè. (spero che bigotto sia consentito)

Per la prima volta in tanti mesi provo schifo e tristezza nel leggere i commenti su Luogocomune.

Non tanto per la vigliaccheria che dimostrate nell'insultare una persona dandole del razzista antisemita solo perché non condividete il suo pensiero (cattolico. Forse è questo?), quanto per il totale disprezzo per la (o le) verità. Il discredito incondizionato che gettate su dei fatti, oggettivi in quanto tali, soltanto perché questi fatti comportano il coinvolgimento di ebrei/israeliani.

Che schifo ragazzi.

Ma davlak poi.. ma che copione stai leggendo? Che cosa fai? Vergognati.

citaz pausania
Comunque ti ricordo che l'unico modo per estirpare il cancro degli OT è non rispondere e discutere nel merito della questione. Sei tu che stai alimentando una questione che sarebbe finita da sè, e da molto tempo

sono d'accordo.

ma giusto per piacere a dorian che c'e' l'ha coi filtri cito per intero lo scritto di blondet, e spero che chiudiamo sto mega ot.

citaz blondet

Si chiama Shmoel Avivi, è un maggiore dell’armata israeliana, è stato attachè militare in Danimarca e in Svizzera.
Ora è, dice lui, in pensione.
Da due anni ha aperto una ditta in Iraq - la Talon Security Consulting Ltd. - la quale vende segretamente armamento ai «terroristi» iracheni.
Lo rivela il giornale israeliano Ma’ariv, ma la denuncia parte da Amnesty International, che giudica Avivi il più grosso mercante d’armi in Medio Oriente. (1)
La notizia conferma la denuncia di Hadi Ameri, il deputato iracheno che presiede la Commissione sulla sicurezza a Baghdad: egli ha sempre accusato i soldati occupanti di formare le squadre della morte irachene e di dirigere di nascosto gli attentati terroristici.
Ameri è anche il capo della milizia Badr sciita, ed è stato subito accusato dagli USA di ricevere milioni di dollari dall’Iran.
Ma in Iraq è comune la convinzione che la strategia della tensione irachena sia alimentata, oltre che da agenti del passato regime, dalla CIA e dal Mossad.
Allo scopo di suscitare la guerra interna fra sciiti e sunniti - cominciata dopo il misterioso super-attentato, nel febbraio 2006, alla moschea di Samarra, luogo santo sciita, attribuito ad «Al Zarkawi» di Al Qaeda, ma non soltanto.
Questa rivelazione può infatti gettare luce sulla strana azione di «terroristi» dediti ad uccidere intellettuali e docenti iracheni.
Sotto il liberatore americano, oltre 200 professori universitari, 110 medici, 76 giornalisti, più un numero imprecisabile di scrittori e persino di attori, sono stati eliminati con precisione professionale, da assassini che restano ignotiImprenditori e ingegneri vengono «sequestrati» dai soliti ignoti e liberati (qualche volta) dietro riscatto.
Ciò ha indotto decine di migliaia di intellettuali, il nerbo della classe urbana, istruita e modernamente laica irachena, a fuggire dal Paese.
Musei, biblioteche e università sono state sistematicamente saccheggiate e incendiate. (2)
Secondo l’opinione comune, dietro questi atti c’è il progetto di azzerare la classe dirigente tecnica e scientifica, o anche solo culturale, in modo da far arretrare il Paese e impedirne la rinascita.
Invece la rinascita di Israele procede a pieno ritmo.
Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.
Il seminario appartiene al movimento ebreo-americano detto «conservatore», che si situa tra gli «ortodossi» e i «riformati».

Maurizio Blondet




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Note
1) «Israeli officer sells weapons to terrorists in Iraq», PressTv, 7marzo 2007. Il nome di Avivi appare nel rapporto di Amnesty Internazional «Dead on Time, arms transportation, brokering and the threat to human rights», pubblicato il 10 maggio 2006. Ecco il passo che lo riguarda: «International and local observers in Belgrade say that arms stockpiles of newly manufactured weapons and ammunition from Serbia and Montenegro are being transferred to Iraq and Afghanistan. The Taos executives mentioned the involvement of a previously unknown Israeli-registered company, ‘Talon’, which they said was an arms-brokering company ‘based in Tel Aviv, Israel’, playing a major role to facilitate the transfer of weapons from Serbia to the Middle East. A Montenegrin arms company executive also stated that Talon acted as an ‘agent’ on behalf of Taos in Serbia & Montenegro, but that a confidentiality clause in their contract forbade them for discussing the company’s identity. Moreover, the Serbia & Montenegro Ministry of International Economic Relations (MIER) stated that the company involved in procuring weapons for Iraq in Serbia & Montenegro is Talon Security Consulting and Trade Ltd, registered at an address in the ‘Diamond Tower’ Twin Towers complex in Jabotinsky street, Ramat-Gan, Tel Aviv. Talon’s owner is Major Shmuel Avivi, according to the Federation of Israeli Chambers of commerce website. An Israeli source described Shmuel Avivi as ‘former Israeli military attaché in Switzerland». Mr. Avivi declined to say whether he was currently a serving member of the Israeli defence forces. Mr. Avivi appears to have served as Israel’s military attaché in Denmark and Sweden. The Israeli source stated that ‘He [Mr. Avivi] operated out of Switzerland with a Swiss business partner whose first name is Henri’. Henri goes by the name of Heinrich in Switzerland where he is known as Mr. Heinrich Thomet, associated with at least two companies involved in arms dealing, Brugger & Thomet AG and BT International Ltd. Mr Heinrich Thomet stated that he worked together with Mr. Shmuel Avivi». Dunque Avivi pare essere al centro di quel carico d’armi spedite dalla Bosnia all’Iraq, ufficialmente per armare la polizia collaborazionista, e misteriosamente «scomparse».
2) Alexandra Zavis, «A searing assault on Iraq’s intellectuals», Times, 27 marzo 2007. Per testimonianze di intellettuali detenuti da «terroristi islamici» e sopravvissuti (hanno detto di aver visto soldati USA durante le torture), si veda anche l’articolo «Iraqi death squads: the nururing hand of the Us revealed», Conspiracy Times, 22 marzo 2007. L’operazione ricalcherebbe «l’opzione Salvador», azioni di provocazione mascherate da attacchi di una fazione contro l’altra, inscenati in Salvador dalla CIA.

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azzerare la classe dirigente iraqena.il tutto attraverso il giro di armi ed altro, obiettivo: divide et impera. e chi divide et impera? tanti. fra questi gli isreliani. in israele invece largo spazio ai gay nel mondo dei rabbini.nella classe dirigente israeliana. per chi e' cattolico feroce e' naturale che sia un obbrobrio vi pare? ed il collegamento ci sta tutto.
quindi che si sia d'accordo o meno, se si filtra, tutto appare sbagliato. e doriaqn prima ha filtrato.
citaz pausania
Targaryen -citazione-
cosa c'entra con la questione in discussione?

Appunto: chiedilo Blondet, è la fine del suo articolo sulla vendita delle armi.

se non si cita l'intero articolo non c'entra unh emerito ..azzo. APPUNTO lo scrivo io.
se si filtra ti credo io che non c'entra.
ot chiuso.
saluti veritieri.

Guarda Targaryen, la notizia sul traffico d'armi ci sta tutta, non lo nego.

Ma la fine sugli ebrei gay non c'entra un fico secco con il resto, non si capisce cosa c'entri e soprattutto sembra fatta apposta per sviare l'attenzione.

Scusate: ma è lo scoop del secolo, e questo tira fuori la storia dei gay ebrei americani. Ecchissenefrega!

Boh?!?

allora la prossima volta scrivera' : un ebreo vende la armi agli iraqeni. fine articolo.
lo scoop non e' il mezzo con cui si affossa l'iraq, cioe' le armi. ma il perche'. divide et impera.
in iraq accade che la classe dirigente viene azzerata. l'iraq brutta dittatura stato canaglia terrorista. in israele largo spazio ai gay rabbini. e' un cazzo di semplice paragone tra lo stato aggredito ed uno dei tanti (il principale ispiratore...) degli stati aggressori.
a aggredisce b perche' e' una merda. ma a e' molto piu' merda di b.
chiaro come il sole.

citAz davlak
io non ce l'ho con Blondet perchè è o io sono convinto che sia antisemita. non me ne frega un bel niente se uno vuole essere antisemita o antiqualcosaltro.
a patto che abbia il fegato e l'onestà di ammetterlo, cosa che non solo Blondet non fa, ma al contrario si adopera in un meschino arlecchinismo da 4 soldi per mascherarlo.


tu c'e' l'hai con blondet perche' non ammette di essere quelo che, non ammettendolo, non e'.
quindi se io penso che tu sei antisemita, davlak, e tu non lo ammetti, ma io lo penso, sei un cazzo di arlecchino.
perche se blondet porta la maschera facciamo i paragoni. mazzucco, pausania ed altri che firmano cio' che scrivono giocandosi la faccia ed esponendo il fianco a tiratori scelti come te portano una maschera? perche' si puo' pensare di tutto di queste persone. il pensiero giusto e' che hanno i coglioni quadrati come le piramidi (state ridendo eh eh..). ma se io penso che siano antisemiti, e loro non lo ammettono, sono arlecchini?
vaglielo a chiedere di persona a blondet al prossimo incontro se e' antisemita. ma sarebbe inutile. il tuo pensiero equivale all' 11° comandamento. perche tu pensi che qualcuno sia antisemita solo perche' ne sei convinto. e da quando la tua convinzione e' realta'?

non ho mai capito perchè essere contrari alla politica di Israele debba automaticamente qualificarti come antisemita, negatore dell'olocausto, gassatore di ebrei, nazicomunista e chissà cos'altro

@targaryen
non hai capito una mazza del mio post, io non ho capito il tuo, zero a zero palla al centro. ma comunque tiratore scelto ci sarai te e chi ti ci ha mandato.
saluti.

ritiro il tiratore scelto.
il resto non cambia di una virgola.
c'e' l'hai con qualcuno perche' non ammette di essere cio' che tu pensi.
cosi' e' piu' chiaro?
era meglio se scrivevi : c'e' l' ho con blondet perche' penso sia antisemita.
e non perche' non ammette di esserlo.
in teoria dovrei avercela con te perche' non ammetti di essere un tiratore scelto, nonostante io lo pensi?
riritiro il tiratore scelto. per il resto..........

a parte il fatto che è un bigotto

Suo diritto.

fondamentalista

Suo diritto.

cattolico

Suo diritto.

omofobo...

Suo diritto.

Il problema è che molti non condividono il fatto che Blondet sia cattolico, omofobo, razzista, antisemita o quel che vi pare, però sono perfettamente d'accordo con lui quando si tratta di legittimare il furto e l'ingegneria sociale, purché per scopi differenti dai suoi. Ovvero il fine giustifica i mezzi, purché il fine sia solidale (che poi i metodi siano fascisti, poco importa).

Blondet è quello che "i migranti cattolici sono più cattolici di noi, quindi meritiamo di scomparire perché l'occidente malato si regge sulle pompe nei cessi delle discoteche", quindi qualche piccolo elemento in comune con qualche lobby demente ce l'ha, altro che "patriota cattolico" dei miei stivali.

Blondet e soci, occhio: il megapost incombe.

http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo355545.shtml

Citazione:

e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata ..





link


Citazione:

Citazione:


Allegra cartina fondamentalista e antisemita:



Il pallino rosso corrisponde alla posizione della HMS CornWell, la linea viola al confine delle acque territoriale traccciato secondo la convenzione delle nazioni unite.

[*da qui]

@Linucs: incredibile dictu condivido il tuo post.

Citazione_

una notizia che non desta il benchè minimo scalpore...non si capisce che interesse dovrebbe suscitare, ma....
...lo scoop per questo signore sarebbe che il tizio è un ebreo o presunto tale.

Scusate ma questo mi sembra davvero un colpo basso, (considerato anche che il post citato è stato parzialmente censurato). Questo attacco a Blondet è pretestuoso e ingeneroso.Pur non condividendone alcune posizioni, io nutro una profonda per Maurizio Blondet.mi permetto di segnalare un suo articolo a chiarimento della sua posizione sulla questione antisemitismo.
NO,NON SONO ANTISEMITA
Maurizio Blondet
22/08/2005

L'espressione «vigilare contro l'antisemitismo» è, lo abbia voluto o no Benedetto XVI, un blocco ideologico maligno.
L'invito pubblico alla vigilanza è sempre stato usato dai regimi totalitari: equivale all'ordine di delazione e denuncia.
Lo scopo finale della «vigilanza» è la repressione e la «purga» di «deviazionisti», dissidenti, «smascheramento» di «nemici che si nascondono fra noi».
Tanto più se l'oggetto della vigilanza è a bella posta lasciato indefinito, e indefinibile giuridicamente o razionalmente.

«Antisemitismo» è appunto un termine del genere. Non serve a definire, quanto a screditare e demonizzare, perchè ognuno che viene etichettato «antisemita» è automaticamente associato a «nazista» e a «razzista», in un amalgama massicciamente adottato dal conformismo e dai media, guardiani dei limiti del politicamente corretto.
In più, assistiamo ogni giorno all'evidente sforzo di catalogare come «antisemita» ogni critica ad Israele, anche la più giustificata.
Il lancio della parola «antisemitismo», parola tabù, mira ad intimidire e ad imporre il silenzio.
Occorre un motivato coraggio per sfidare questo tabù e rivendicare il diritto di critica.
Un coraggio di cui nessuno ci è grato, visto che anche qualche lettore (cedendo al conformismo ambientale) trova dell'antisemitismo nelle nostre a volte veementi critiche ad Israele e ai suoi alleati neocon americani.

Suggerirei di non usare con leggerezza irresponsabile un termine tanto demonizzante e carico di conseguenze.
Ai lettori in buona fede, per parte mia, vorrei cercare di spiegare la mia posizione, delimitando nello stesso tempo il termine nei suoi confini legittimi.
Il sottoscritto non è antisemita.
Rifiuta per sè questa definizione, come rifiuta quella di «razzista» che le equivale, o di «nazista» che vi aleggia attorno.
Una ohimè lunga esperienza di vita e di popoli diversi ha insegnato a chi scrive che i caratteri «razziali», ammesso che esistano, sono secondari e insignificanti.
In ogni caso, non sono mai decisivi.
Ciò che è decisivo nell'unire e nel dividere uomini, nazioni e collettività, non è la (presunta) razza, bensì la cultura.
La cultura intesa nel senso più vasto ed elementare: l'insieme di credenze, convinzioni, atteggiamento di fronte al mondo e agli altri uomini che i genitori trasmettono ai figli, o che intere comunità trasmettono ai loro membri.
Nella vita sociale o politica, non si ha mai a che fare con «razze», ma con «mentalità» e visioni del mondo: e lo scontro e l'incontro avvengono qui, a livello culturale.
Accade che mentalità e culture siano inconciliabili con quelle di altri gruppi; accade che siano pericolose, e persino intollerabili per la civiltà, e debbano essere per questo combattute.

Prendiamo il caso di una comunità che imprima ai suoi membri l'idea di essere «superiori» rispetto all'intera famiglia umana; e che lo faccia da millenni, basando la sua superiorità su un libro sacro, fino al punto che i suoi sacerdoti e teologi possano chiamare gli altri uomini «animali parlanti», ed elaborare una escatologia (una dottrina dei tempi ultimi) in cui tutti coloro che non sono della comunità saranno ridotti a servi degli eletti, o loro animali da soma e da lavoro.
In questa comunità, i genitori insegneranno ai figli il disprezzo degli altri esseri umani, non appartenenti al gruppo (etnia) eletto e privilegiato.
Vi si praticherà l'endogamia più rigorosa, su base razziale.
Vi si predicherà l'autosegregazione dei «puri» dagli impuri altri umani: e tale segregazione verrà di fatto praticata, quando se ne abbia la forza, con ogni mezzo, anche costruendo un enorme muro attorno al proprio Stato. Dovunque questa comunità domini, tenderà a costituire un sistema di apartheid, e di oppressione dei soggetti e dei vinti.
Una tale comunità finirà per coltivare una ostilità radicale contro i popoli fra cui vive o su cui domina, a non sentirsi responsabile del comune destino, a rigettare ogni giudizio degli «inferiori» e degli «impuri» sugli eletti.
Una tale comunità rifiuterà l'obbedienza ad un sistema giuridico universale, non riconoscerà un diritto «delle genti», nè la pari dignità di ogni essere umano.
Una sorta di gigantesco egoismo e narcisismo «etnico», di auto-adorazione, sarà la bolla psichica in cui vivrà questa comunità «eletta».
Secessionismo, particolarismo, oppressione (e magari sterminio degli «altri») saranno la nota dominante di tale comunità.
Il loro Dio sarà un dio nazionale, esclusivo, separatista, che promette salvezza e pienezza al solo popolo «eletto», con esclusione di tutti gli altri.

Se tale comunità esiste, sarà obbligatorio combatterla.
Non sterminarla, ma combatterne la mentalità, forzarla a rettificare il suo sistema di credenze, criticare il suo modus operandi, nella speranza che essa torni a confluire nella famiglia umana.
Perché combatterla?
Perchè questa comunità, se è o diviene potente, è pericolosa per la civiltà quale noi la conosciamo e la vogliamo.
Occorre ripetere (visto che la nozione di civiltà sta diventando confusa) che cosa sia per noi la civiltà?
Essa si fonda su una «cultura» politica che è l'esatto contrario del secessionismo mentale, del particolarismo razziale di quella comunità «eletta»: la generosa forza di Roma, illuminata e portata a compimento dalla luce di Gesù il Messia.

Occorre ricordare che cosa fu per Roma la guerra: non mai (salvo qualche feroce eccezione) lo sterminio di nemici irriducibili, bensì al contrario, il preludio all'associazione dei vinti nel potere e nella responsabilità di Roma. Il nemico di oggi fu colui con cui si sarebbe dovuto convivere domani; e non in regime di apartheid.
Ogni popolo vinto fu poi fornito da Roma di uno status giuridico assai preciso - e la precisione ne indicava anche i limiti entro cui poteva esercitare con sicurezza la libertà – e migliorabile col tempo.
Il nemico vinto, inizialmente soggetto e tributario, veniva poi sollevato al rango di alleato (socius) a vario titolo e con diversi limiti (giuridicamente definiti) e poteva aspirare a quello superiore e supremo: di «cives romanus».
Il segreto del potere di Roma fu proprio questo: di non riconoscere mai nemici radicali ed eterni, né «inferiori» o «impuri» assoluti.

Contrariamente a quel che crede il conformismo corrente, Roma regnò meno con la forza delle armi che con la pace.
Non ebbe molti nemici, perché ogni nemico di Roma sapeva che Roma l'avrebbe chiamato, prima o poi, a partecipare al potere romano: senza distinzione di «razza» (cui Roma fu sempre indifferente), ma a patto che – a fianco della propria cultura etnica e particolare – il vinto accettasse la cultura di Roma.
Che era, precisamente, la sua universalità.
Roma chiamò «genti diverse a fare qualcosa di grande insieme»; represse con forza le genti renitenti alla chiamata, ma aprì generosa ogni porta a chi, capendone la grandezza, l'accettava.
Non escluse alcuna razza dalla partecipazione al potere romano.
Nel 200 dopo Cristo, Roma estese la cittadinanza a tutti, a ciascun abitante del suo impero: aprendo a ciascuno e a tutti le cariche, locali e centrali, militari e civili, senza discriminazione alcuna.

Così, si capisce perchè il cristianesimo potè innestarsi sul vecchio tronco di Roma.
Gesù l'ebreo contrastò e spaccò il particolarismo ebraico, dichiarando la salvezza universale di tutti gli uomini.
Assicurò che il Padre non voleva che «alcun peccatore perisca, ma che si converta e viva»: frase perfettamente iscrivibile nella politica romana, il cui scopo non fu lo sterminio dei nemici, ma la loro «chiamata» nella romanità. Paolo, ebreo, disse che dopo Cristo «non c'è più nè giudeo né greco».
Non gli venne affatto in mente di aggiungere «nè romano».
Perché «giudeo» o «greco» erano etnie, «romano» era invece uno stato giuridico che prescindeva da razze e particolarismi; diventando cristiani, non si cessava di essere «romani», ossia cittadini e corresponsabili della civiltà, del diritto, della cultura universale.
E responsabili anche della sua difesa militare.

Questa è ancor oggi la civiltà: quella a cui dobbiamo tendere su scala globale, anche se la sua costruzione è imperfetta e conosce oggi un fatale oscuramento.
Fa parte della civiltà («romana», e ancor oggi nostra) che l'esercizio del potere sia aperto e leale, ossia legittimo, e non già dietro le quinte ed occulto: perchè questo secondo tipo di esercizio non è responsabile.
Chi comanda non apertamente, ma occultamente con complotti, non si assume responsabilità delle sue azioni, si sottrae al giudizio del resto degli uomini.
Questo sistema di governo occulto non può che essere conseguenza, e provocare, un'idea di esseri «eletti» e separati che manipolano e strumentalizzano altri, spregiati come «animali parlanti».

Ho parlato di ebrei?
Ho parlato dell'ebraismo come «cultura», oggi particolarmente potente e pericolosa.
So che esistono ebrei che si oppongono a questo ebraismo egemone, e li ammiro: oltre al coraggio di sfidare le loro autorità, hanno il coraggio di sfidare in se stessi la mentalità e la loro «cultura» etnica, e so quanto questo sforzo costi, fino all'eroismo.
Il fatto che proprio loro vengano privati del diritto alla parola, nell'Israele odierno, ci dice però che essi sono minoranza.

Dovremmo aiutarli a parlare e a denunciare l'ebraismo talmudico, per quello che ha di secessionismo spirituale, di disprezzo degli altri (e a cosa porti questo disprezzo lo sanno gli oppressi umiliati palestinesi), di razzista.
Per intanto lo fa, modestamente e a suo pericolo, il sottoscritto.
Ecco perché non sono, e non voglio esser chiamato, «antisemita».
Io voglio che tutti gli ebrei vivano.
Voglio poterli non riconoscere più come ebrei (perché la razza è insignificante), ma come cittadini della comunità umana, responsabili, aperti, leali cittadini e anche governanti del potere mondiale.
Più a fondo, voglio la loro liberazione dalla catena talmudica, che li fa segregati e segreganti, che li obbliga a vivere nella paura.
In che consista questa liberazione l'ha detto molto meglio di me Israel Shamir, grande e coraggioso «giudeo» di nascita, divenuto cristiano ortodosso: lui si dichiara uscito «dalla paranoia dell'odiare ed essere odiato» e di essere andato verso la gioia «di amare ed essere amato».
Roma e Cristo: chi l'adotta non ci perde nulla, non deve rinunciare alla sua etnia, e guadagna tutto.


Maurizio Blondet

Trovo esagerate le accuse automatiche di antisemitismo.
Oltretutto i palestinesi e i siriani sono più rappresentativi dell'etnia semita che non gli stessi israeliani.
Ma ancora più incredibili sono le reazioni di chi, sul fronte opposto, ha paura che si parli di antisemitismo, quasi fosse un tabù.

Blondet dice
NO,NON SONO ANTISEMITA

Infatti non è antisemita però riesce sempre a usare la parola ebreo a sproposito; davvero non riesco a capire cosa centri un trafficante d'armi israeliano con i rabbini culatttoni.
Quale curioso filo logico li lega?
Cosa centra un contractor canadese con i mormoni sodomiti dell'Ohio?

Scrive infatti:

Invece la rinascita di Israele procede a pieno ritmo.

(Fra l'altro si parlava di traffico d'armi in Iraq! va beh...)

Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.
(quindi? è bene? è male? cosa centra?)

Esempi di questo tipo ce ne sono purtroppo molti: le persone smaliziate, quali noi siamo, dovrebbero sorridere e passare oltre.
Blondet, che piaccia oppure no, è fatto così: è un provocatore.
E poi, come si diceva, è un suo pieno dirittto esprimere opinioni o riportare dei fatti e collegarli come preferisce.

Però baciccio, parliamoci chiaro, è lo stesso Blondet ad alimentare equivoci adoperandosi in ossessivi, e spesso pure inapproppriati, riferimenti all'ebraismo in senso lato.
A ricercare curiosi epiloghi ai suoi articoli.
E' proprio Blondet, chissà come mai, ad alimentare il "luogocomune" Israele=ebrei.
A questo punto non so se, Blondet, se ne renda conto.

Lo aveva fatto alla trasmissione Matrix quando, in riferimento ai misteri del 9-11, parlò di "cinque ebrei danzanti" (notare però l'astuta suggestione da sabbah rituale ) quando in realtà quei cinque ragazzi, forse spie o forse no, erano solo israeliani (anzi che fossero ebrei o buddisti non lo sappiamo...). Perchè ebrei Blondet???

Lo ripeto: Blondet non è uno stupido quindi se usa certi accostamenti lo fa per una ragione.
Se invece si tratta di lapsus freudiani... beh... ancora peggio.

Però smettiamola di difendere l'indifendibile!
E' un suo diritto e finchè non si lancia in propositi violenti è magari pure accettabile: c'è chi dice peste e corna dei cristiani , chi dei cattolici, chi degli arabi e chi associa il terrorismo ai musulmani. Non vedo perchè degli ebrei non si possa dire nulla (tanto più che sono semiti come i palestinesi).

Lo aveva fatto alla trasmissione Matrix quando, in riferimento ai misteri del 9-11, parlò di "cinque ebrei danzanti" (notare però l'astuta suggestione da sabbah rituale ) quando in realtà quei cinque ragazzi, forse spie o forse no, erano solo israeliani (anzi che fossero ebrei o buddisti non lo sappiamo...). Perchè ebrei Blondet???

perché, se non vado errato, se non sei ebreo non puoi essere cittadino israeliano a pieno titolo.....

perché, se non vado errato, se non sei ebreo non puoi essere cittadino israeliano a pieno titolo.....

So che Israele concede, per la legge del ritorno, cittadinanza a tutti gli ebrei.
Viceversa non mi pare neghi la cittadinanza ai non ebrei. Tecnicamente potremmo fermarci qui.

Volendo invece fare un discorso di buon senso possiamo fare altre considerazioni:

Le politiche segregazioniste di Israele sono ben note. Specie per i palestinesi. Questo nessuno lo mette in dubbio.

Ma anche nel "moderato" Egitto ci sono pesanti discriminazioni da parte dei musulmani nei confronti dei cristiani: nonostante questo nessuno si sognerebbe di chiamare un egiziano musulmano. Sarebbe improprio.

E i cinesi? Interscambiabili con l'aggettivo "ateo"?

Riguardo all'uscita di Blondet di cui tu cerchi di trovare una giustificazione:

Dire che "sono stati arrestati cinque ragazzi di nazionalità israeliana che esultavano durante gli attacchi" fornisce molta più informazione - e diciamolo: si presenta anche meglio - che non dire "c'erano cinque ebrei danzanti".
Infatti nel secondo caso non viene resa nota la nazionalità dei cinque arrestati (che sarebbero anche potuto essere cittadini americani); non solo: potrebbero anche essere israeliani non ebrei (un po' come non tutti i 40 milioni di italiani delle statistiche ufficiali sono davvero "cattolici" doc).

Infine:

Se non si è d'accordo con chi associa il terrorismo alla religione islamica, non si può nemmeno essere d'accordo con chi, sempre maliziosamente, confonde con troppa facilità ebrei ed israeliani.

E non solo perchè sbagliato ma perchè, data la cultura del giornalista in questione, viene fatto certamente per secondi fini (fosse pure semplice provocazione).

In definitiva e a mio modo di vedere non è con le provocazioni che si fa un servizio alla verità e non è che con le provocazioni che si alimenta una discussione seria.

Tutto qui.

So che Israele concede, per la legge del ritorno, cittadinanza a tutti gli ebrei.
Viceversa non mi pare neghi la cittadinanza ai non ebrei.

Precisazione:

All Israeli citizens, including Palestinians, have the right to vote in elections for members of the Knesset (parliament) and for the prime minister. But not all rights are citizenship rights. Other rights are defined as nationality rights, and are reserved for Jews only. If you are a Jew, you have exclusive use of land, privileged access to private and public employment, special educational loans, home mortgages, preferences for admission to universities, and many other things.

...

There are also vast disparities between Arab towns and Jewish towns in government spending on schools, medical systems, roads and electricity, clean water, and social services.

Unlike any other country in the world, Israel does not define itself as a state of its residents, or even a state of its citizens, but as a state of all the Jews in the world.

Jews from anywhere in the world, like me, can travel to Israel, declare citizenship, and be granted all the privileges of being Jewish that are denied to Palestinians who have lived in the area for hundreds of years.
(Racism Inside Israel)

Per quanto riguarda accuse di razzismo, discriminazione, nazionalismo - in una parola: sionismo - Israele è certamente indifendibile.

Dorian guarda che Blondet disse "cinque israeliani danzanti", non ebrei. Forse un certo pregiudizio ha distorto i tuoi ricordi.

Infatti subito dopo aggiunse che i "trasportatori delle bombe" (non ricordo come li chiamò esattamente) potevano forse essere stranieri.

Non disse mai né ebreo, né si impuntò sulla "razza" dei cinque individui danzanti.

Non inventiamoci nuove leggende internettiane, per favore!

Citazione:
Eeeeeehhhhhhhhh?????????

Beeep -beep - beep...... (Sta suonando la neocon alert siren)
Il display dice che questa e' la famosa fallacia del neocon!!!!
UN MOMENTO. Allarme disinserito.

Analizziamo con calma ora.
tra Ebrei ed Israeliani c'e' un nesso inequivocabile: per essere Israeliani bisogna anche essere Ebrei, se no si e' Israeliani di serie B, C o D. Va da se che essere Ebrei non significa essere Israeliani.

Per essere Terroristi bisogna essere Maomettani??????????????? E da quando???????

Per questa volta te la cavi con una bacchettata virtuale sulle dita, se prometti di non farlo piu'

scusa DORIAN non me ne volere......ma prima filtri l ' articolo di blondet, poi ti "dimentichi" cio' che disse a matrix (non ti posto cio' che ha scritto in proposito blondet tempo fa, vai a leggere che e' molto interessante...), per non parlare poi della chiarezza che blondet esprime nell ' articolo postato su roma e gesu'.........(LINUCS lo so che ci sputtanerai ,ma finche' non farai il mega post me la scrivo eh eh eh...). e poi sono andato sul forum "blondet ha sbarellato" e dopo aver letto un paio di pagine, di sbarellato ci sono solo alcuni attacchi gratuiti per il semplice fatto che qualcuno non condivide i valori in cui crede blondet (ho letto cose del tipo militari assassini.......riferito agli italiani.....ma come? quando scrivevo americani di merda, o ebrei stron...., mi si rinfacciava dagli stessi utenti che hanno postato nel forum che non si puo' generalizzare......azz!!!).
blondet e' discutibile come tutto e tutti, ma si deve saperne discutere......LINUCS ti decidi?

Intanto la notizia "Ufficiale israeliano vende armi ai terroristi in Iraq" è andata magicamente a farsi benedire. Dissolta dietro i bla bla bla bla su "Blondet il terribbbile"........

MISSION ACCOMPLISHED

untale:

Dorian guarda che Blondet disse "cinque israeliani danzanti", non ebrei. Forse un certo pregiudizio ha distorto i tuoi ricordi.

Dev'essere senz'altro come dici. E aggiungo che il pregiudizio nei confronti di Blondet deve aver distorto il ricordo di molte persone, oltre a me.

Sfortunatamente la puntata in questione non è più disponibile sul sito di Matrix dunque per fare una verifica inconfutabile è necessario recuperare gli "sbobinati"... eventualmente affidandoci ad altre fonti.
Cosa che sto facendo.

Infatti subito dopo aggiunse che i "trasportatori delle bombe" (non ricordo come li chiamò esattamente) potevano forse essere stranieri.

Ma ciò porterebbe a dubitare sia della tua memoria (Blondet parlò comunque di "cinque xxx danzanti") sia della lucidità mentale dello stesso Blondet dal momento che se un israeliano si trovasse a New York sarebbe in effetti, per definizione, uno "straniero".

Non disse mai né ebreo, né si impuntò sulla "razza" dei cinque individui danzanti.
Non inventiamoci nuove leggende internettiane, per favore!

Vedremo..


pikebishop:

forse le sirene che risuonano nella tua testa ti rendono difficile il concentrarti su ciò che scrivo..
come...? ah ok! hanno smesso di suonare... proseguiamo allora:

tra Ebrei ed Israeliani c'e' un nesso inequivocabile: per essere Israeliani bisogna anche essere Ebrei, se no si e' Israeliani di serie B, C o D.

Infatti Paxtibi ha riportato nel dettaglio quelle che io ho definito, più volte, essere politiche "segregazioniste" e "discriminatorie" di una nazione "nazista".

Va da se che essere Ebrei non significa essere Israeliani.

Evidentemente: se anche valesse l'implicazione diretta sicuramente questa implicazione inversa è falsa e fuorviante.

Per essere Terroristi bisogna essere Maomettani??????????????? E da quando???????

Il fatto che i vari Ferrara - stranamente esentati dalle leggi speciali - propagandano queste teorie oramai da anni rende ovvia l'ironia della tua frase.

Inoltre, secondo me, giocano tutti nella stessa squadra: si crea il problema e, in futuro, si fornirà la soluzione.
Qual'è il problema? Qual'è la soluzione?

Per questa volta te la cavi con una bacchettata virtuale sulle dita, se prometti di non farlo piu'

Tuttavia l'isteria dimostrata da molti mi incuriosisce non poco.

targaryen

scusa DORIAN non me ne volere......ma prima filtri l ' articolo di blondet, poi ti "dimentichi" cio' che disse a matrix (non ti posto cio' che ha scritto in proposito blondet tempo fa, vai a leggere che e' molto interessante...),

Cosa ha scritto Blondet per giustificare la "gaffe" l'ho letto, così come ho letto diverse discussioni (su questo e altri forum). Ma mi ricordo anche cosa disse.

Per quanto riguarda il "filtro" mi sono solo limitato a postare senza alcun commento cosa lui ha scritto nello stesso articolo oggetto di discussione. Stranamente ciò deve aver scatenato reazioni violente.

verba volant scripta manent: almeno in questo caso è chiaro come Blondet, in alcune sgrullate finali ai suoi articoli, finisce per farla fuori dal vaso.
Personalmente ne sorrido: tant'è che non ho mai accusato Blondet di essere antisemita (sebbene sia un suo pieno diritto esserlo).
Ho solo fatto notare, bonariamente, che a volte perde il filo logico.
Se ciò scatena reazioni preventive di tale virulenza dimostra che alcuni, qui, hanno la coda di paglia.

dopo aver letto un paio di pagine, di sbarellato ci sono solo alcuni attacchi gratuiti per il semplice fatto che qualcuno non condivide i valori in cui crede blondet (ho letto cose del tipo militari assassini.......riferito agli italiani

Evidentemente alcuni utenti ritengono di poter esprimere il loro dissenso nei confronti della classe militare (personalmente non generalizzo il mio dissenso alle singole persone in quanto tra i militari ci sono anche medici chirurghi e sminatori i quali fanno il contrario di uccidere).

.....ma come? quando scrivevo americani di merda, o ebrei stron...., mi si rinfacciava dagli stessi utenti che hanno postato nel forum che non si puo' generalizzare......azz!!!)

Un militare difficilmente può dissentire: infatti per farlo dovrebbe "licenziarsi" o "disertare" dall'esercito e quindi smetterebbe di essere un militare.
Viceversa gli americani possono (quindi devono) dissentire dalle politiche del loro paese senza per questo dover rinunciare alla propria cittadinanza: infatti la maggioranza degli americani è sicura di essere stata trascinata in guerre ingiuste.
Allo stesso modo mi sentirei a disagio, essendo una inaccettabile generalizzazione, se qualcuno, accomunandomi ai "nostri" militari esportati all'estero, mi definisse "italiano stronzo".

Santro:

Intanto la notizia "Ufficiale israeliano vende armi ai terroristi in Iraq" è andata magicamente a farsi benedire.

Per quale motivo?

Dissolta dietro i bla bla bla bla su "Blondet il terribbbile"........

Esatto. Però mi sembra che il thread sia aperto a ricevere ulteriori contributi sulla faccenda del traffico di armi in Iraq, anzichè riportare sempre Blondet in primo piano.
Sfortunatamente poche persone hanno trovato il tempo per postare qualche informazione interessante, molte di più hanno invece ritenuto preferibile discutere di Blondet seguendolo in sterili provocazioni: cosa che a mio modo di vedere è perfettamente voluta.

Dead on Time – arms transportation, brokering and the threat to human rights (rapporto amnesty international - Maggio 2006)

Israeli major Shmuel Avivi Sold Arms to Iraqi Militias (aljazeerah - Marzo 2007)

Non sono riuscito a trovare quella puntata, poi provo a dare un'occhiata sul mulo.
Intanto puoi andare qui http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1404
e fare una veloce ricerca prima dei termini "cinque israeliani", scritto insieme, poi "cinque ebrei".
Il titolo dell'articolo cui ti indirizzo si chiama undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4.
Stranamente le occorrenze per "cinque israeliani" sono due, mentre "cinque ebrei" non è citato da nessuno. Strano no?

Citazione:

Non mi meraviglia, questo dimostra solo che "molte persone" hanno collettivamente alterato un ricordo nello stesso identico e bugiardo modo. Mi ricorda quei fenomeni di autosuggestione di massa degli alieni.

Citazione:

No, ciò porta a dubitare del fatto che hai capito un'acca. Non capisco perché trovi necessario costruire castelli di congetture e controdeduzioni basandoti su una cosa accennata di sfuggita da me, arrivando addirittura ad insinuare che o io sono smemorato o Blondet sparava automaticamente cose senza né capo né coda. Questo sì è un fenomeno psicologico interessante.
Può essere colpa mia, riproviamo: Blondet parla dei cinque israeliani danzanti, poi suggerisce che se loro erano i "facchini" allora si spiegava più facilmente un aspetto della logistica (nella preparazione dell'evento, l'11 settembre) di cui stavano discutendo nella trasmissione poco prima del suo intervento. Ossia il famoso "possibile che nessuno abbia parlato?", credo, o che so io.
Blondet, citando i cinque israeliani danzanti, fatto questo CERTO e verificabile (da cui un prodigioso Chiesa il Peloso Di Davanti è stato capace di dissociarsi, non si capisce come. Vediamo se ci riesco anch'io: dite che un gatto fa MIAO? Niente da fare amici, io mi dissocio ), voleva suggerire che "potevano essere stranieri".

Ma tanto ormai la leggenda di "Blondet che disse ebrei danzanti" è stata messa in circolazione, no?

MISSION ACCOMPLISHED!

Questo sì è un fenomeno psicologico interessante.

Qualunque verità contrapposta verrà a galla sarà di sicuro interessante.

Stranamente le occorrenze per "cinque israeliani" sono due, mentre "cinque ebrei" non è citato da nessuno. Strano no?

Prova con "ebrei danzanti"..
.. e fatti due risate!

Citazione:
Invece le sirene di allarme sarebbero molto utili anche a te, perche' suonano solo DOPO che si sia letto qualcosa di sospetto, aiutandoti a scrivere in maniera che non dia adito a fraintendimenti.
Ammetti di aver scritto qualcosa che meritava qualche riga in piu' per non essere presa per qualcos'altro e beviamoci sopra .
Passo il tuo indirizzo al piazzista delle sirene, e' uno bravo guaglione

Citazione:

Noto! Curioso. Ci sono 6 occorrenze, ascrivibili forse ad una volontaria sostituzione del termine "israeliano" con "ebreo", essendo quest'ultimo più forte, per enfatizzare sgomento o rabbia (eh sì, provai rabbia anch'io allora, quando udii Blondet auto-sputtanarsi in quel modo).
Ad ogni modo è un fatto che due persone dicano "cinque israeliani danzanti". Difficilmente qualcuno avrebbe modificato "ebrei" in "israeliani", mentre il contrario viene naturale.

Sto scaricando la puntata dal mulo, purtroppo il file è pesante e ci vorrà un po'. E non ha molte fonti.

Appena ho finito mi cerco qualche programmino gratis per tagliare i video, ritaglio la parte interessata e la carico in rete.

citaz
scusa DORIAN non me ne volere......ma prima filtri l ' articolo di blondet, poi ti "dimentichi" cio' che disse a matrix (non ti posto cio' che ha scritto in proposito blondet tempo fa, vai a leggere che e' molto interessante...),

Cosa ha scritto Blondet per giustificare la "gaffe" l'ho letto, così come ho letto diverse discussioni (su questo e altri forum). Ma mi ricordo anche cosa disse.

no, intendevo questo articolo http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1815¶metro=esteri (se posto un altro articolo intero i moderatori si incacchiano.) e penso che all 'epoca della trasmissione poteva passare per "sputtanamento", ma se leggi cio' che ti ho postato, blondet pare abbia la sfera magica......e sto ancora aspettando che qualcuno spieghi le stesse cose che blondet ha scritto nel link di 9 righe piu' su.
citaz
Per quanto riguarda il "filtro" mi sono solo limitato a postare senza alcun commento cosa lui ha scritto nello stesso articolo oggetto di discussione. Stranamente ciò deve aver scatenato reazioni violente.

nessuna reazione violenta, da parte mia.

citaz
citazione-
Qualcosa di anomalo in tutto questo effettivamente vi è, suvvia...


E non è niente! Sentite Blondet cosa ha scoperto!

Come informa la Jewish Telegraphic Agency, il Seminario Teologico Ebraico ha deciso di accettare alla sua scuola rabbinica studenti apertamente omosessuali, come già deciso dalla Università del Giudaismo di Los Angeles.
Il seminario appartiene al movimento ebreo-americano detto «conservatore», che si situa tra gli «ortodossi» e i «riformati».
il commento c'e' e come.....
o le faccine sono li' a caso?
e come ti ho scritto piu' su, posta l' intero articolo. cosi che chi legge e' libero di trovare un nesso logico, se c'e' ovviamente....
citaz
verba volant scripta manent: almeno in questo caso è chiaro come Blondet, in alcune sgrullate finali ai suoi articoli, finisce per farla fuori dal vaso.
Personalmente ne sorrido: tant'è che non ho mai accusato Blondet di essere antisemita (sebbene sia un suo pieno diritto esserlo).
Ho solo fatto notare, bonariamente, che a volte perde il filo logico.
Se ciò scatena reazioni preventive di tale virulenza dimostra che alcuni, qui, hanno la coda di paglia.

il filo logico c'e' eccome.l' ho scritto piu' su su su. se poi non e' chiaro, pazienza. va ad interpretazione. sul tuo bonariamente son d'accordo, pero' mo basta allarmismi inesistenti : violenta reazione, bonariamente, coda di paglia.....ecche e'? mica ti stiamo maltrattando...
e coda di paglia per che cosa scusa? che fai filtri ancora? sto lasciare a meta' le cose.hai la coda di paglia....cioe'? forse perche' pensi questo di chi da credito a blondet?

citaz dal forum -dorian-

Seriamente... nel caso specifico, se ci si stupisce della natura di Blondet significa che non ci si è sforzati affatto. E se non ci si sforza si finisce preda del primo marpione di turno. Blondet appunto.

che saremo prede del marpione? no perche' marpione puo' essere mazzucco, pausania, e tutte le persone che scrivono in giro nel web.... chi decide chi e' marpione e chi no? che e' blondet vuole conquistare il mondo inimicandosi i piu' potenti?

citaz forum

Non vorrei che la mia sembrasse una predica alla battagliera Florizel... anzi... è solo che sul forum ho visto spesso riportare i ragionamenti di Blondet come exempla. La cosa mi ha stupito perchè appare chiaro quali siano le finalità ultra-reazionarie insite in ogni suo articolo.

appare chiaro cosa scusa? l' unica cosa chiara e' che scrive quello che scrive. come fanno tutti. ma blondet ha secondi fini. gli altri no.(vedasi mazzucco o pausania o altri....infatti non lo penso, sia chiaro!!!non e' chiaro? non penso che le persone citate qui sopra abbiano secondi fini...)

citaz idem sopra

Mettiamola così: se l'Anarchico va da una parte, blondet va esattamente dalla parte opposta.
Però, almeno, è sempre stato onesto.

adesso chiediamo a tutti che scrivono articoli su lc in che direzione andrebbero, in modo tale da vedere chi e' marpione e chi no.......

dorian se ti sei sentito aggredito scusa, stiamo solo digitando.....

Noioso targaryen:

In primo luogo se ritieni opportuno citarmi in giudizio per ogni frase che ho scritto su Blondet, poche in verità, fallo almeno nei thread dove queste frasi compaiono.
Infatti in questa sede non ho commentato le idee politiche di Blondet - che invece era argomento del thread da cui hai trafugato le mie frasi - dunque non vedo perchè dovrei cominciare ora.

Se sei un militarista convinto, un cattolico oltranzista e pure omofobo o ritieni opportuno importare altri immigrati (purchè cristiani) tira fuori le palle, vai sui vari thread dedicati all'argomento e dimostra le tue idee. ok? Oppure aspetta il "megapost" di Linucs così magari te le schiarisci.

Se invece vuoi proseguire qui attieniti al topic e ai post che qui si trovano; se sei più interessato ad altri argomenti sai dove andare.

per dorian (ah ah ah cazzo quando personalizzi gli avatar mi fai morire ah ah , sul serio. e' troppo divertente...)
quindi non ci sarebbe neanche un filo logico tra cio' che scivi su blondet qui e cio' che scrivi su blondet nel forum? mah...
citaz
Se sei un militarista convinto, un cattolico oltranzista e pure omofobo o ritieni opportuno importare altri immigrati (purchè cristiani) tira fuori le palle, vai sui vari thread dedicati all'argomento e dimostra le tue idee. ok? Oppure aspetta il "megapost" di Linucs così magari te le schiarisci.

scusa ma quali idee dovrei dimostrare?
non ho certo bisogno del tuo invito per andare dove mi pare (sara' mica quel paese? eh eh,,,,,).
aspetto si il mega post di linucs, ma non certo per nascondermici dietro se qualcuno mi "attacca" e mi "trafuga" cio' che scrivo.
l 'hai scritto tu piu' su verba volant scripta manent e non puo' valere solo per blondet........
citaz
Infatti in questa sede non ho commentato le idee politiche di Blondet - che invece era argomento del thread da cui hai trafugato le mie frasi - dunque non vedo perchè dovrei cominciare ora.

scusa, mi dici per quale altro motivo, che non sia la politica , parliamo di blondet?
politica=??????
del fatto che sgrulla fuori dal cesso?
se non si capisce il filo logico di blondet ok, uno pensa che sgrulla fuori.
ma e' soggettivo. mentre e' oggettivo che hai scitto : coda di paglia------violenta reazione--------scatenato reazioni violente......... senza motivo. cortesemente rispondi al post scritto prima di questo invece di eclissarti?
perche' alla fin fine blondet non c'entra piu' un cazzo. e' sto tirare il macigno e nascondere la mano che non mi va giu'. ma se vuoi eclissarti, fa' pure. lo mandero' giu' uguale. hai letto il link di blondet che ho linkato , sui 5 danzanti?

targaryen:

Cerchiamo di rimanere IT ed evitare di alimentare inutili flames.

quindi non ci sarebbe neanche un filo logico tra cio' che scivi su blondet qui e cio' che scrivi su blondet nel forum? mah...

Il filo logico c'è ma non centra una cippa con l'articolo di Blondet in questione. Nè con il topic.
Ripeto: non esiste che quoti mie frasi prese da altri thread. Se ti interessa discuterne scrivi là dove le hai lette.

se non si capisce il filo logico di blondet ok, uno pensa che sgrulla fuori.

Che Blondet sgrulli è oggettivo ma le sue idee politiche sono invece soggettive e quindi devono essere discusse, se proprio interessa, in altre sedi.

scusa ma quali idee dovrei dimostrare?

Se non lo sai nemmeno tu, dovrei saperlo io?

hai letto il link di blondet che ho linkato , sui 5 danzanti?

Non appena l'articolo era stato pubblicato.

citaz
Se sei un militarista convinto, un cattolico oltranzista e pure omofobo o ritieni opportuno importare altri immigrati (purchè cristiani) tira fuori le palle, vai sui vari thread dedicati all'argomento e dimostra le tue idee. ok? Oppure aspetta il "megapost" di Linucs così magari te le schiarisci.

scusa ma parlavi di me o sbaglio? altro filtro? mi sa che sto giro non ci capiamo........
citaz
Cerchiamo di rimanere IT ed evitare di alimentare inutili flames.

d'accordo. ma rimane il fatto che non ci capiamo..........o facciamo finta.........
ai lettori l'ardua sentenza: chi fa finta?
comunque li ha sgamati troppo quei 5 ah ah ah........ogni tanto blondet ci azzecca no?
comunque uno stato che manda i militari in guerra contro determinati nemici, ai quali alcuni loschi moder foccher appartenenti allo stesso stato, anzi patria, che e' piu' fico per sciaqquarsi la bocca, vengono FORNITE armi per combattere gli stessi militari appartenenti alla stessa patria dei loschi moder foccher.......che se poi vai vedere sono missioni di pace....che se guardi meglio sono vere e proprie occupazioni contro ogni diritto umano che i patrioti di prima hanno creato..............che se guardi proprio proprio bbbene si esporta la democrazia..........
e' tutto un grande mercato, peggio che a sinigallia a milano nei week end....si esportano armi, democrazia,eserciti di occupazione, giornalisti che vedono il buco e si ci buttano...non come l'asino che lo scavalca.........diritti umani, vedi abu graib.....corsi accellerati di fotografia...vedi abu graib.........
ho scordato qualcosa?

Citazione:

mah.. guarda.. Blondet non è un detective ma un giornalista che legge quotidiani, riviste, articoli, libri (ha certamente un'ottima cultura, è piacevole da leggere e fornisce molti spunti interessanti) ma non è un detective.

I 5 come li chiami tu non li ha "sgamati" Blondet ma la notizia del loro arresto era talmente nota che i cinque ragazzi, come sappiamo, finirono addirittura ospiti in diversi talk show nazionali.

tra Ebrei ed Israeliani c'e' un nesso inequivocabile: per essere Israeliani bisogna anche essere Ebrei, se no si e' Israeliani di serie B, C o D. Va da se che essere Ebrei non significa essere Israeliani.

Tempo fa hanno beccato dei "neonazisti" in Israele, cittadini israeliani, mica turisti. Probabilmente facevano parte dei tanti "russi" che si sono comodamente spacciati per "ebrei" per godere della mancata estradizione, e che sono stati prontamente accolti data la foga di competere alla grande Corsa Demografica con gli arabi cattivi che fanno tanti bei bimbi (tolti quelli che IDF ammazza con diletto.)

Il che è come dire che la politica di Israele è direttamente ispirata agli insegnamenti di Calderoli (comprese le pubblicità contro l'aborto su Haaretz), sono che nessuno dice niente per non essere chiamato... antisemita.

BOOGA!

(andate a cercare la pubblicità contro l'aborto, ed immaginate il casino se fosse uscita in Italia... le risate!)

dorian, beccati nel senso che e' stato uno dei pochi a dirlo in tv qui nel paese dei balocchi...........se non l' unico.
se no, se li beccava lui, 99% se la ballava insieme a loro...............te lo immagini?
blondet con 5 israeliani di origine ebraica(cosi non flammegiamo..) davanti alle twin tower in fumo al ritmo di CRYYYYYYYYYYYYNG AT THE DI-SCO-TE-C (MO IMMAGINATI IL VIDEO E METTI LE LORO FACCE ....) AAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
diventava il sesto, e mentre ballavano li rimbrottava sulla loro cultura talmudica, materialista,strozzinaggio,socialisti atei, ecc.....
edit causa dorian non fa il serio.
ma che cazzo c'e' in queste sigarette? hanno un gusto strano.......

ue linucs, nel caso fossimo perseguitati, vedi legge mastella, consigli di chiedere la cittadinanza in israele? se non sbaglio li' li vedono di buon occhio i fanatici razzisti/religiosi/antisemiti........e se ci rifiutano la domanda, possiamo sempre dire di essere dei sopravvisuti di ausguiz....

Citazione:

La metà di quelli che frequentano questo forum avrebbe saputo fare meglio che tirare fuori due stronzate su "ebrei danzanti" e "quarto reich".
Infatti quando è stato il suo turno, una o due puntate dopo, lo stesso Mazzucco ha pestato duro.

Citazione:

Il vero dramma è che Blondet, a ballare assieme a 5 ebrei danzanti, ce lo vedo perfettamente.

Citazione:

Certo però prima ti fai dare una spuntatina allo spinello: così, per un po', la pianti di scrivere stronzate.

dorian sei intrattabile.......
e per lo spinello era una battuta.io sono un cattolico omofobo militarista........
faccio il serio e non va bene.......faccio lo spiritoso e non va bene...........
che poi blondet abbia detto quello che ha detto non vuol dire che non sia vero.......
siamo destinati a non capirci...

Bene Dorian, ricominciamo da dove eravamo partiti. Citazione:
Citazione:

Perché ebrei Blondet? Ebbene no, caro mio, Blondet disse israeliani, udire per credere.

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=aKmS2Rgu5qY

Segue la trascrizione completa (o quasi) dal video (infondo mio commento breve):

Vinci: Io quello che vorrei chiedere però è, com'è possibile minare.. minare.. due edifici di queste dimensioni, e un terzo edificio, senza che se ne accorga nessuno
Blondet: è facilissimo (alza la mano per intervenire, ma il gesto viene scambiato per un saluto fascista)
Mentana: che.. che gesto è?!! eh
Blondet: no.. chiedo la parola
Vinci: com'è possibile che all'interno degli Stati Uniti, per giunta due edifici che erano già stati attaccati nel novantaquattro, quindi dove comunque c'era un sistema di sicurezza elevato, com'è possibile che si siano introdotti un numero di persone imprecise.. imprecisato, che potesse..ro mettere degli esplosivi su tutt.. lalal'altezza dell'edificio.. questo io non me.. ve lo vorrei chiedere
Blondet: questo non è un fatto ma è un'ipotesi, però l'ipotesi non è difficile perché quelli erano edifici da uffici in affitto che in ogni momento hanno diversi piani, decine di piani sfitti con gente che va su e giù con carichi voluminosi.. nessuno se ne.. chiede cosa stanno facendo perché.. sì, ci sono, c'erano centocinque ascensori e montacarichi quindi..
Mentana: nessuna delle persone che lavorava lì è stata avvertita di quello che stava succedendo?
Blondet: ora.. quello che starò per dire mi.. eh.. come dire, mi varrà ancora di più quell'insulto iniziale, no, di antisemita, ...parliamo degli israeliani danzanti
*sgomento e orrore generale*
Blondet: una signora messicana, una cameriera messicana vede dei giovanotti, cinque, che si congratulano fotografandosi a vicenda con le.. con le twin towers in fiamme dietro.. e e sono degli impiegati di una ditta di trasclochi, che partono con un camion di traslochi della ditta Urban Moving Systems.. la la messicana prende la targa avvisa la polizia di New York la quale arresta immediatamente questi personaggi, li trova, questi risultano degli israeliani, appena.. come dire, dimessi dall'esercito israeliano, sul camion di traslochi; molti di loro hanno molto denaro in contanti, 4700 dollari nascosti in una tasca.. in una calza, questo lo scrive, lo disse la Fox News, Carl Cameron, un giornalista della Fox News..
Mentana: (impallidito) e cosa significa questo..
Blondet: beh, potevano essere i traslocatori, hehe, però il punto importante è che questi diciamo “danzanti” che facevano il segno di vittoria.. si congratulavano, eh, sono stati poi consegnati all'FBI perché minaccia.. insomma, sospettati di complicità in un delitto federale, di strage, e espulsi dall'FBI per visto scaduto, cioè sottratti all'indagine
Vinci: sì ma lei non ha spiegato ancora come si fa a minare due tre palazzi..
Blondet: Steve Jones, è un fisico, dell'università di ***, che è stato sospeso dall'insegnamento due giorni fa, perché lui ha fatto l'ipotesi, essendo un fisico, che l'esplosivo usato non sia convenzionale ma fosse la cosiddetta termite, perché la termite che è l'esplosivo delle cariche anticarro..
Mentana: Blondet.. no chiedo scusa perché eh non ho capito eh uh temo di aver capito uh spero di non aver capito, cosa c'entrano quei cinque a cui faceva riferimento, che cosa vuol dire cheee l'attentato è stato fatto dagli israeliani..? che cosa vuol dire..
Blondet: beh ci sono degli..
Mentana: scusi ee come tutti sappiamo tra le 2700 vittime ci sono esponenti, fedeli di tutte le fedi religiose.. no? ecco
Blondet: certo
Mentana: ecco.. siccome come si sa è la principale delle tesi, è la più aberrante delle tesi che circola nel mondo islamico, riguardo l'11 settembre.. ecco.. e no no no,, ecco..
Blondet: non c'entra nulla con quello che dico io..
Mentana: siccome lei.. tu hai tirato fuori questo esempio, che cosa voleva significare
Blondet: voleva significare che quando si dice quante persone dovevano sapere questa cosa, a parte che potevano appunto essere degli stranieri, no? Immediatamente usciti dal paese o fatti uscire dal paese con la scusa dei visti scaduti..
Chiesa: mi dispiace Blondet ma.. ecc..


Morale della favola:

Vi siete collettivamente auto-convinti che Blondet avesse detto ebrei e non israeliani. A giudicare dall'argomento di allora, ve ne siete convinti dopo 1 minuto, forse 30 secondi.
Avviene lo stesso con gli extraterrestri, UFO e mostri vari. Dopo mesi il cervello dell'individuo ha autonomamente sviluppato dettagli inesistenti, costruito storie, dialoghi, incontri, strette di mano e viaggi spaziali ai limiti del sistema solare, quando in verità tutto ciò di cui è stato testimone è un ferrovecchio piegato sul bordo di un campo di grano.
Solo che nel caso dei dischi volanti occorrono settimane o mesi, mentre quando si tratta di Israele o ebrei sono sufficienti pochi secondi.
Giudicando da ciò, mi ritrovo piacevolmente sorpreso nel constatare che nessuno qui abbia ancora sostenuto che Blondet disse “Israele deve essere distrutta e l'olocausto non c'è mai stato!”.
Bene ragazzi, bene. Avanti così!

Ah, vedo che non solo insisti con gli ebrei danzanti ma cominci pure ad insultare. Scusa se tolgo il disturbo.

untale Citazione:
Certo: voi, tutti, collettivamente... peccato che questo thread sia tenuto in piedi da due persone, che sono in totale disaccordo, e che quindi il "voi collettivo" si riduca ad una persona.

Poi se vogliamo già cominciare a parlare della linea editoriale del sito, fatemi (voi, collettivamente) un fischio.

Il problema è che tutti, anche e soprattutto nel cosidetto 911 truth movement, cercano di parlare dei 5 israeliani danzanti (e di altri argomenti similari) il meno possibile, minimizzando, negando o eventualmente vomitando la parolina magica.

Chiaramente lo si fa per non permettere una discussione ed un'analisi serena sui questi fatti, cercando di far leva sull'emotività o su pre-condizionamenti.

Ricordo dunque che, di qualsivoglia nazionalità o religione o etnia fossero i cinque danzanti, le parecchie stranezze sul loro operato rimangono tuttora inesplicate (per non parlare dei 100 e passa studenti d'arte Israeliani, alcuni dei quali abitavano ad uno sputo da Atta & C in Florida):

1) Sono sul luogo al momento del primo impatto.
Il dipaccio della polizia dice:
White, 2000 Chevrolet van with 'Urban Moving Systems' sign on back seen at Liberty State Park, Jersey City, NJ, at the time of first impact of jetliner into World Trade Center Three individuals with van were seen celebrating after initial impact and subsequent explosion. FBI Newark Field Office requests that, if the van is located, hold for prints and detain individuals.
Quindi, i tizi stanno celebrando il primo impatto, da una posizione perfetta, il Liberty State Park. Celebrano il primo impatto, non al secondo, quindi vuol dire che erano gli unici al mondo, oltre agli organizzatori, ad aver capito tutto.
Profeti?

2) Resistono all'arresto (The driver, 23-year-old Sivan Kurzberg, refused and "was asked several more times [but] appeared to be fumbling with a black leather fanny pouch type of bag". With guns drawn, the police then "physically removed" Kurzberg, while four other men ­- two more men had apparently joined the group since the morning ­- were also removed from the van, handcuffed, placed on the grass median and read their Miranda rights.
), e anzi consigliano agli agenti dove dirigere le loro attenzioni ('We are Israeli. We are not your problem.Your problems are our problems. The Palestinians are the problem.')

3) Mentono agli agenti (Another of the five Israelis, again without prompting, told Officer DeCarlo ­- falsely ­- that "we were on the West Side Highway in New York City during the incident").

3) Vengono trovati in possesso di contanti nascosti in un calzino e di parecchi passaporti From inside the vehicle the officers, who were quickly joined by agents from the FBI, retrieved multiple passports and $4,700 in cash stuffed in a sock

4) Vengono trovati in possesso di mappe, con località evidenziate tali da far sospettare agli inquirenti che essi sapessero in anticipo cosa sarebbe successo: According to New Jersey's Bergen Record, which on September 12 reported the arrest of the five Israelis, an investigator high up in the Bergen County law enforcement hierarchy stated that officers had also discovered in the vehicle "maps of the city with certain places highlighted. It looked like they're hooked in with this", the source told the Record, referring to the 9/11 attacks. "It looked like they knew what was going to happen when they were at Liberty State Park."

5) Vengono tenuti in isolamento e vengono sottoposti al test della verità, che almeno uno di loro non supera some were given as many as seven liedetector tests. One of the Israelis, Paul Kurzberg, brother of Sivan, refused to take a lie-detector test for ten weeks. Then he failed it.

6) Il loro capo, il boss della Urban Moving System, israeliano anch'egli, nel frattempo scappa in Isralele, lasciando precipitosamente l'azienda a se stessa, con telefonini ancora in carica e i magazzini pieni di merce da traslocare. Gli inquirenti lo mettono nella stessa lista di sospetti dov'è indicato anche Atta.
Meanwhile, two days after the men were picked up, the owner of Urban Moving Systems, Dominik Suter, a 31- year-old Israeli national, abandoned his business and fled the United States for Israel. Suter's departure was abrupt, leaving behind coffee cups, sandwiches, cell phones and computers strewn on office tables and thousands of dollars of goods in storage. Suter was later placed on the same FBI suspect list as 9/11 lead hijacker Mohammed Atta and other hijackers and suspected al-Qaeda sympathizers, suggesting that U.S. authorities felt Suter may have known something about the attacks.

7)Improvvisamente la pista viene però abbandonata mentre pressioni politiche ad alto livello intervengono per sistemare la cosa e chiudere le indagini.. Chi ha supervisionato le indagini del 9-11 cmq si sa, è stato Michael Chertoff, attuale ministro di Homeland Security, doppia cittadinanza, una USA, e l'altra Israeliana, come tre quarti dei compagni di merende del PNAC.

Before such issues had been fully explored, however, the investigation was shut down. Following what ABC News reported were "high-level negotiations between Israeli and U.S. government officials", a settlement was reached in the case of the five Urban Moving Systems suspects. Intense political pressure apparently had been brought to bear. The reputable Israeli daily Ha'aretz reported that by the last week of October 2001, some six weeks after the men had been detained, Deputy Secretary of State Richard Armitage and two unidentified "prominent New York congressmen" were lobbying heavily for their release.

8) Se dei giornalisti, tipo Cameron della Fox ( e ora Blondet) prova ad indagare, diventano automagicamente anti-semiti e riceveno, loro ed i loro datori di lavoro, gigabyte di posta di minacce magaphone-style:

A former ABC News employee high up in the network newsroom told me that when ABC News ran its June 2002 exposé on the celebratory New Jersey Israelis, "Enormous pressure was brought to bear by pro-Israeli organizations"--and this pressure began months before the piece was even close to airing. The source said that ABC News colleagues wondered, "how they [the pro-Israel organizations] found out we were doing the story. Pro- Israeli people were calling the president of ABC News. Barbara Walters was getting bombarded by calls. The story was a hard sell but ABC News came through the management insulated [reporters] from the pressure".

The experience of Carl Cameron, chief Washington correspondent at Fox News Channel and the first mainstream U.S. reporter to present the allegations of Israeli surveillance of the 9/11 hijackers, was perhaps more typical, both in its particulars and aftermath. The attack against Cameron and Fox News was spearheaded by a pro-Israel lobby group called the Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America (CAMERA), which operated in tandem with the two most highly visible powerhouse Israel lobbyists, the Anti-Defamation League (ADL) and the American Israel Public Affairs Committee (itself currently embroiled in a spy scandal connected to the Defense Department and Israeli Embassy). "CAMERA pep- pered the shit out of us", Carl Cameron told me in 2002, referring to an e-mail bombardment that eventually crashed the Fox News.com servers. Cameron himself received 700 pages of almost identical e-mail messages from hundreds of citizens (though he suspected these were spam identities). CAMERA spokesman Alex Safian later told me that Cameron's upbringing in Iran, where his father traveled as an archeologist, had rendered the reporter "very sympathetic to the Arab side". Safian added, "I think Cameron, personally, has a thing about Israel"--coded language implying that Cameron was an anti-Semite. Cameron was outraged at the accusation.

L'articolo di Counterpunch


In Italiano tradotto da Comedonchisciotte.


Quindi tutto il casino su Blondet è molto megaphone-style, serve solamente a non far ragionare la gente su questi (e altri) interessanti fatti relativi a quel giorno e non.

Ciao
-javaseth

Ero sicuro che il fine ironico fosse patente, visto e considerato che parlo di dischi volanti e alieni. Ma non mi aspetto che una specie di volpe anarchica depravata fascista (dalla tua firma) possa capire.

e' evidente il disaccordo tra me e dorian...............ed untale , nonche cio' che dorian stesso ha scritto, dimostrano la mia teoria del lancio del macigno, ma poi con grazia assoluta e smorzando i toni spostando l' attenzione altrove ( vedi i vari "suggerimenti di dorian a spostare la discussione non si sa dove...) si nasconda la mano. (ci infilerei pure un tentativo di difesa dietro le spalle di linucs......ma lo ritiro subito, per non apparire troppo complottista.)
dorian, fai vedere la mano che ha lanciato il macigno!!!!!!! tanto mano o non mano, verba volant, scripta manent............... ripeto, non vale solo per blondet!!!ma mai come ora, verba manent, scripta manent. cioe' verba di blondet manent!!(vedi video) scritti di dorian manent!!
untale io avevo mollato il colpo, quando due non si capisce l' un l' altro..................
ma tu il coltello nella piaga!!!!! a parte che gliel' avevi promessa questa.........
dorian, sono reazioni abbastanza violente queste?.......ma dddai................

citaz
Quindi tutto il casino su Blondet è molto megaphone-style, serve solamente a non far ragionare la gente su questi (e altri) interessanti fatti relativi a quel giorno e non.

java per discuterne bisogna saperlo fare. mo' non dico di esserne capace, ma se si cade nella trappola da untale scoperchiata, come fai a non evidenziarne i danni?

Quegli antisemiti di Haaretz:


In the service of the Jewish state

In the late 1940s, Walther (Walter) Rauff, an SS officer who was responsible for the murder of at least 100,000 people and was wanted by the Allies as a war criminal, was employed by the Israeli secret service. Instead of bringing him to justice it paid him for his services and helped him escape to South America. Documents of the U.S. Central Intelligence Agency (CIA) that have been released over the past several years show that the Americans were aware that Rauff’s case was not exceptional.
…
The fact that Rauff supplied intelligence to Israel has been published before, but for some reason the reports did not generate a public debate over the moral implications of Israel’s providing protection to a major Nazi criminal, who was the subject of an international campaign by Nazi hunters Simon Wiesenthal and Beate Klarsfeld to bring him to trial. Similarly, the renowned U.S. Holocaust researcher Richard Breitman, who as director of historical research for the Nazi War Criminal Records Interagency Working Group reviewed Rauff’s CIA file, chose to ignore information indicating that Israeli intelligence systematically employed Nazis in Arab countries.

(Segnalato da cryptogon.)

untale:

Blondet disse:
ora.. quello che starò per dire mi.. eh..
come dire, mi varrà ancora di più quell'insulto iniziale,
no, di antisemita,
...parliamo degli israeliani danzanti

E ho sbagliato: Blondet non disse ebrei danzanti.

La memoria, e la disinformazione che si è creata nei confronti del povero Blondet, evidentemente mi ha giocato un brutto scherzo.
Su questo fatto.

Ah, vedo che non solo insisti con gli ebrei danzanti ma cominci pure ad insultare. Scusa se tolgo il disturbo.

Dato che la tua sicurezza mi ha messo in dubbio, e ora so che avevi ragione, mi sembra che ci eravamo messi d'accordo sull'opportunità di verificare il filmato originale prima di proseguire, no?
Cosa che evidentemente hai fatto prima di me (il download qui è ancora in alto mare).

Però...

L'ultimo nostro scambio di battute risale a ieri precisamente con il tuo post, dai toni cordiali, delle 12:37.

Quindi davvero non è possibile ci siano stati da parte mia insulti nei tuoi confronti, a meno che non ti stia confondendo con qualche altro nick o provocatore associato.
(aggiungo che NON ho inviato a untale alcun PM! )

E anche i miei interventi con targaryen sono state risposte a tono alle sue, sempre senza perdere il rispetto nei confronti del mio interlocutore.
Su questo, avendolo scritto io, ne sono sicuro.


Nel frattempo ho anche cercato, senza troppa fortuna, di portare nuove informazioni riguardanti il caso di traffico di armi verso l'Iraq, incluso quello del nostro.
Ma evidentemente l'argomento non interessa.

targaryen:

e' evidente il disaccordo tra me e dorian...............ed untale , nonche cio' che dorian stesso ha scritto, dimostrano la mia teoria del lancio del macigno, ma poi con grazia assoluta e smorzando i toni spostando l' attenzione altrove ( vedi i vari "suggerimenti di dorian a spostare la discussione non si sa dove...) si nasconda la mano. (ci infilerei pure un tentativo di difesa dietro le spalle di linucs......ma lo ritiro subito, per non apparire troppo complottista.)

L'oggetto principale della mia osservazione iniziale è nata dall'articolo di Blondet in questione il quale rimane lì a testimonianza.
Non nascondendomi dietro a Linucs non più di quanto tu non ti nasconda dietro a moderatori bicefali, ti rinnovo l'invito a postare le tue idee - se ne hai - sui thread da dove hai preso le mie frasi.
Ti ricordo il link, nel caso tu abbia poca dimestichezza nell'uso del forum
link
Infatti si tratta di argomenti totalmente OT, qui.

dorian hai mostrato la mano che lancio' il macigno. era questo il punto. non blondet.
pero' l' ot era partito da qualcuno, mo non ricordo (davlak?), e tu sei salito sul carrozzone ot, tirando un macignetto. poi siamo saliti io ed altri su sto carrozzone ot, giusto per evidenziare che il cervello ci puo' giocare brutti scherzi e che le manine che tirano i macigni poi provano a nascondersi.
poi ot neanche piu' di tanto, visto che blondet fa parte dell' articolo originale..........
pero' mo ci dici chi sono i moderatori bicefali ah ah ah.......se ti rileggi tutto sto scambio di post che abbiamo avuto, sto male dal ridere ah aha ha ha

Citazione:

Io preferisco prendere dal lato ironico ogni cosa, inclusi certi finali di articoli, però non mi sembra affatto di aver lanciato macigni o di aver nascosto alcuna mano tant'è che sul fatto della puntata di Matrix - che non avrei neppure dovuto farmela venire in mente - ho ammesso di essermi sbagliato (a giudicare dal thread dedicato alla puntata non sono stato neppure il solo... figuriamoci che era addirittura il giorno dopo!).
Ad ogni modo visto che Blondet è solo marginalmente in topic (vedi l'articolo) non mi sembra il caso di dover discutere alcunchè riguardo le sue idee politico-religiose (che sono e rimangono un suo diritto ANCHE quando rischiano di fuorviare l'oggetto delle notizie).

Noto solo ora che iltizio che ha uploadato il video su youtube ha spiritosamente sottotitolato:

"Maurizio Blondet parla dei cinque israeliani danzanti a Matrix, trasmissione del giudeo Enrico Mentana."

Cominciando dai giudei immagino che si potrà simpaticamente estendere l'uso di appositi tag, magari in sostituzione al nome di battesimo, a ogni religione, fede politica e abitudine sessuale.

Citazione:

Per non parlare poi di quegli antisemiti dei Sionisti!

Dalla BBC

US anti-Zionist synagogue gutted

A synagogue of an anti-Zionist Jewish group has been destroyed in a fire.
The blaze tore through a synagogue of Neturei Karta near New York and the residence of a senior rabbi.

Police have established a crime scene and are investigating the cause of the fire. The ultra-orthodox group has recently been the target of threats.

Continua..

Ciao
-javaseth

hei Dorian
Ma tu ci credi alla storia dei comunisti (545-447)che mangiavano i bambini(A.T.)

PS
buona festa degli azzimi a tutti

Citazione:

No però credo alla storia che Mussolini abbia gasato mezzo milione di negri in Africa.

continuiamo a stare sul carrozzone.....
citaz
non mi sembra il caso di dover discutere alcunchè riguardo le sue idee politico-religiose (che sono e rimangono un suo diritto ANCHE quando rischiano di fuorviare l'oggetto delle notizie).
ma guarda che le stai discutendo da solo. tu e tu.nessuno ti ha chiesto di discutere le sue idee............

citaz
a giudicare dal thread dedicato alla puntata non sono stato neppure il solo... figuriamoci che era addirittura il giorno dopo!).
non vado neanche a leggere. mi fido della tua parola. complimenti a tutti quelli che son caduti tra le braccia del marpione (citaz dorian eh...)
che mentana non sia giudeo e' molto difficile da dimostrare.......pensa che gesu' lo chiamavano il galileo..........
ma hia visto la faccia di mentana quando blondet attacca la tiritera dei 5 israeliani...........guardala bene..........avra' pensato: ci hanno sgamato!!!!
la cosa buona, e per me l 'ot puo' finire qui, e' che hai ammesso di aver sbagliato.
cioe': se consideri untale cosa ha fatto venir fuori, dimostrandolo grazie anche ai tuoi scritti, se ne deduce che fin dall' inizio il tutto era viziato.filtrato, come piace a te.
azzimi forever.....

edit: pero' e' strana l 'assenza di un moderatore.....sara' che siamo rimasti "civili" senza insulti pesanti........

continuiamo a stare sul carrozzone.....

Infatti è quello che ci interessa di più

complimenti a tutti quelli che son caduti tra le braccia del marpione (citaz dorian eh...)

Aggettivo che si riferiva alle lodi che il Blondet faceva dell'Esercito Italiano, non certo alle preferenze religiose (cristiane) dello stesso.
Dai... non tirare sassolini se poi non hai coraggio di andare su quel forum a discutere.
(ti capisco cmq: per discutere bisogna essere capaci)

che mentana non sia giudeo e' molto difficile da dimostrare

Come pure che non lo sia tu se è per questo (anche se appendere tag alle persone ammetto che è divertente e denota profonda intelligenza)

se consideri untale cosa ha fatto venir fuori

Lo avrei fatto personalmente ma il DW è ancora al 40%.
Ad ogni modo non farei mai l'errore di confondere razzismo con semplice idiozia.

a cosa buona, e per me l 'ot puo' finire qui, e' che hai ammesso di aver sbagliato.

Ho sbagliato sulla puntata di Matrix (anche se...........) ma non su quella minkia di articolo di Blondet. eh...

se consideri untale cosa ha fatto venir fuori, dimostrandolo grazie anche ai tuoi scritti, se ne deduce che fin dall' inizio il tutto era viziato.

Viziato cosa? Sto ancora cercando di capire cosa centravano i culattoni con il trafficante!!!


filtrato, come piace a te.

eh... "filtrati come piacciono a te" saranno i cazzo di cartoni puzzolenti che ti fumi............ scusa.....................


ma che cazzo c'e' in queste sigarette? hanno un gusto strano.......

L'hai scritto tu no? Fumus vola e stona a manet.........
Cambia pusher...... almeno!

pero' e' strana l 'assenza di un moderatore.....sara' che siamo rimasti "civili" senza insulti pesanti........

Per carità................ perchè vorresti un moderatore? Siamo rimasti "civili", no?

e continuiamo a girare la frittata.....
al centro del discorso c 'eri tu dorian, non blondet
citaz dal forum -dorian-

Seriamente... nel caso specifico, se ci si stupisce della natura di Blondet significa che non ci si è sforzati affatto. E se non ci si sforza si finisce preda del primo marpione di turno. Blondet appunto.

citaz dorian ultimo post
complimenti a tutti quelli che son caduti tra le braccia del marpione (citaz dorian eh...)
Aggettivo che si riferiva alle lodi che il Blondet faceva dell'Esercito Italiano, non certo alle preferenze religiose (cristiane) dello stesso.
Dai... non tirare sassolini se poi non hai coraggio di andare su quel forum a discutere.
(ti capisco cmq: per discutere bisogna essere capaci)

leggiti quello che hai scritto e dimmi se l'avesse scritto qualcun altro cosa penseresti....

citaz
che mentana non sia giudeo e' molto difficile da dimostrare

Come pure che non lo sia tu se è per questo (anche se appendere tag alle persone ammetto che è divertente e denota profonda intelligenza)

a parte quando dici che blondet e' un marpione no? sta scritto piu' su di qualche riga, e l 'hai scritto tu. ma continuiamo a far finta che hai ragione tu.....
se poi la profonda intelligenza di cui ti appropri a sproposito sta nel perseverare sui cannoni/sigarette da scritto per ridere.......ma continuiamo a fare molto finta che hai ragione tu....
citaz
L'hai scritto tu no? Fumus vola e stona a manet.........
dopo questa dovrei smettere di scrivere ah ah ah me la son voluta io......
e poi perche' dovrei volere un moderatore?
ma quando finirai di appioppare idee ed intenzioni a chi ti "discute"?
ripeto: inutile cercare di indirizzarmi sul forum per blondet. la' sarei ot se parlerei di te.....
io la finirei qui.....come ho scritto in precedenza, non ci capiamo......

targaryen:

I casi sono due: o ci fai o ci sei.
Oppure sei fatto come una ciambella e, forse complice la tua incapacità a quotare decentemente e diosolosacosaltro, inizi a fare un miscuglio tra ciò che ho scritto io (quasi un mese fa e su un altro forum) e quello che hai scritto tu, qui e in questo thread.

Se vuoi sapere perchè reputo Blondet un marpione - non gli ho dato dello stronzo: marpione vuol dire furbo, dritto, volpe, ecc... - te lo posso anche spiegare ma per principio non lo faccio qui; postalo dove ti ho detto (dai che ce la puoi fare!).

ma continuiamo a fare molto finta che hai ragione tu

continuiamo a fare molto finta di discutere... ok

inutile cercare di indirizzarmi sul forum per blondet. la' sarei ot se parlerei di te.....

Dunque preferisci stuprare la tua madre lingua qui? Ti sembra che questo thread sia dedicato a me? Ti sembra logico discutere a random mie frasi, prese da un thread, in un altro dedicato a un diverso argomento???

come ho scritto in precedenza, non ci capiamo

Non ci capiamo perchè non sai dirmi che vuoi.

sicuramente andro' nel 3d perche' me lo dici tu.
quello che volevo lo ho ottenuto. che tutti si possano fare una idea dell' articolo di blondet, senza tagliarlo in due. come tu hai fatto. tu ed altri dite che non c'e' filo logico?bene. secondo me invece c'e'. l' ho scritto su. e' soggettivo. ma se tagli l' articolo diventa oggettivo. e non e' bene. ed il discorso non e' mai stato su blondet, e se tu non hai capito cosa volevo, amen.
mo mi tocca editare la storia della sigaretta, perche' fatto come una ciambella lo dici ai tuoi animali domestici, per non dire altro, non so se hai capito......
almeno io ti posto cose che hai scritto quando eri , si presume, serio.e' gia il terzo riferimento che fai a cio' che ha scritto scherzando...........
controlla il 3d su blondet, che ti lascio un messaggino, cosi' sei contento.
chi legge tutta sta telenovela poi, trarra' le sue conclusioni.
spero sia la fine.........
ciao dorian.

mo mi tocca editare la storia della sigaretta, perche' fatto come una ciambella lo dici ai tuoi animali domestici, per non dire altro, non so se hai capito......

Ma infatti c'erano anche altre due possibilità tra cui quella che sei supernaturalmente fatto così.

controlla il 3d su blondet, che ti lascio un messaggino, cosi' sei contento.

Non è che fai un favore a me, sia chiaro! Semmai lo fai alle regole del forum.

ciao

poveri animali domestici....

Qualcosa in topic...
http://www.disarmo.org/rete/articles/art_20047.html

Citazione:
ANSA 17/01/2007

Interessante presa di posizione di Uruknet su Comedonchisciotte riguardo a questa notizia (ed altre amenità):

BLONDET, IRAN, IRAQ

[...]

Qualche giorno prima dell'ultimo inno ad Ahmandinejad, Blondet aveva infatti pubblicato un articolo di commento ad una "notizia" (si fa per dire) diffusa dal sito di propaganda iraniano Press TV e sciaguratemente ripresa da moltissimi siti di alternative news. Sul quotidiano israeliano Ma'ariv era apparsa la notizia che tale Shmoel Avivi, un ufficiale israeliano in pensione e attuale trafficante d'armi, aveva aperto una ditta in Iraq e vendeva armi anche a non meglio identificati "terroristi". Fine della notizia. Ovviamente la TV propagandistica dei mullah aveva aggiunto di suo "Fonti irachene hanno annunciato che gli attacchi terroristici in Iraq sono stati appoggiati dalle agenzie di intelligence CIA e Mossad e da agenti segreti dell’ex regime iracheno. Precedentemente il presidente della Commissione per la Sicurezza del parlamento iracheno, Hadi Ameri, aveva accusato i soldati occupanti di dirigere segretamente gli attacchi terroristici e di formare squadre della morte in Iraq".

Niente di nuovo; gli iraniani e il governo fantoccio iracheno accusano regolarmente gli "ex-agenti del governo Baath" - in combutta con il Mossad - di ogni nefandezza. Naturalmente, oltre a Blondet nessun'altro al mondo si spera potrà credere a un'alleanza CIA-Mossad-Baath: gli "ex-agenti del regime " di Saddam vengono impiccati ad uno ad uno dagli occupanti e dai loro servi filo-persiani proprio per aver resistito a decenni di aggressione sionista. E chi è Hadi Ameri, questo fior fiore di fonte informativa? E' il capo delle genocide Brigate badr, ritornate dall'esilio iraniano in Iraq insieme con i carri armati americani e colpevoli di una totale pulizia etnica nel sud dell'Iraq (hanno cominciato massacrando i piloti dell'esercito iracheno che avevano combattuto durante la guerra Iraq-Iran e poi non si sono più fermati). Verosimilmente, i siti che hanno postato questa chicca disinformativa non sapevano chi fosse Hadi Ameri. Blondet invece lo sa.

"Ameri è anche il capo della milizia Badr sciita, ed è stato subito accusato dagli USA di ricevere milioni di dollari dall’Iran.
Ma in Iraq è comune la convinzione che la strategia della tensione irachena sia alimentata, oltre che da agenti del passato regime, dalla CIA e dal Mossad. "
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1846¶metro=esteri

Qui davvero la mente vacilla: neanche Khomeini saprebbe arrivare a tanto. Ovviamente che gli USA abbiano immediatamente accusato questo delinquente i ricevere soldi dall'Iran è un infiocchettamento blondettiano. E in ogni caso c'è poco da accusare. Le Badr Brigades sono guidate direttamente dall'Iran, dove hano trascorso decenni prima di tornare in Iraq grazie agli USA. E il lider maximo delle Badr Brigades e dello SCIRI è stato ricevuto qualche mese fa da Bush con tutti gli onori alla casa Bianca. Chi ha pubblicato invece i libri paga iraniani delle Brigate Badr e dei loro criminali leader sono i siti nazionalisti e vicini alla resistenza. Ma questo è un dettaglio, vero Blondet? E In Iraq, al contrario di quanto scrive il mullah Blondet, in realtà "è comune la convinzione che la strategia della tensione irachena sia alimentata, oltre che dalla CIA e dal Mossad, dall'Iran".

Ormai inarrestabile, Blondet accusa gli "agenti del passato regime", in combutta con CIA e Mossad, del massacro della classe dirigente irachena. Piccolo particolare omesso: ci sono centinaia di testimonianze dei parenti delle vittime, e TUTTI accusano Badr brigades and Mahdi army della carneficina, compiuta nella più totale impunità. Aggiungiamo che ci sono milioni di profughi iracheni in Giordania e in Siria; basta leggere le loro dichiarazioni, e così si vede se sono dovuti fuggire dalla persecuzione degli ex-baathisti o a quella delle milizie sciite che Blondet tanto ama. E lo scopo del massacro pare evidente anche a un cieco: per poter creare la repubblica del terrore sciita in Iraq occorreva eliminare la classe dirigente e anche il ceto medio, che avevano costituito il nerbo e la struttura portante dell'Iraq laico e baathista. Quale interesse potrebbero invece avere gli "agenti del passato regime" ad eliminare i propri stessi seguaci è un profondo mistero su cui peraltro Blondet non fornisce alcun chiarimento. In ogni caso, l'ultilizzo da parte di Blondet delle vittime massacrate e torurate dagli squadroni della morte filo-iraniani per glorificare i loro torturatori e assassini è semplicemente rivoltante (per usare un eufemismo).

E non si tratta di un caso: Blondet ha già avuto il coraggio di scrivere che gli USA "adesso sostengono ed armano le milizie sunnite - legate a Saddam - per giocarle contro le sciite, legate all'Iran" http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1475¶metro=esteri (6 ottobre 2006 ). E già, gli USA appoggiano la resistenza irachena (immagino siano queste le "milizie sunnite", nell'immaginario blondettiano, visto che non esiste alcuna milizia sunnita in Iraq) contro il governo collaborazionista tenuto in piedi solo dall'occupazione e di cui le milizie sciite rappresentano il braccio armato. Questo mentre milizie sciite , esercito iracheno e occupanti, insieme, hanno compiuto un vero e proprio genocidio dei sunniti e dei nazionalisti iracheni.

Ovviamente, secondo Blondet, mentre la resistenza nazionale irachena è pagata da CIA e Mossad, non solo le Brigate Badr, ma anche il Mahdi army e il suo sanguinario leader, Moqtada al-Sadr, da qualche tempo svanito nel buen retiro iraniano, sono eroi della libertà.

[...]

Ma c'è di più e di peggio: nello stesso articolo Blondet scrive a proposito dell'attentato di Samarra:
"Insomma tutti i responsabili religiosi sciiti sono ben coscienti che si è trattato di una provocazione, che non solo ferisce a morte la difficile unità nazionale in Iraq (e allontana il ritiro degli occupanti), ma manda all'aria il piano dell'Iran, che stava riunendo attorno a sé forze anche sunnite. "

A parte il fatto che l'Iran ha tratto il massimo vantaggio dall'attentato di Samarra, dopo il quale le milizie filo-iraniane hanno intensificato indisturbate la puliza etnica in Iraq, "l'Iran stava riunendo attorno a sé forze anche sunnite"???????????????????? Non c'è commento possibile: gli iracheni, sciiti, sunniti e cristiani , ODIANO l'Iran, che ha appoggiato e aiutato l'aggressione, invasione e distruzione del loro paese. Gli unici filo-iraniani sono i membri del governo settario impiantato dagli occupanti , i vari Maliki, Hakim, Sadr e le loro milizie assassine. E cioè gli unici iracheni amati da Blondet.

Ottimo link Pausania..

Riguardo alle forze in campo durante la battaglia di Falluja..

Fra loro c’è il 36esimo Battalion Commando, composto in gran parte da ex miliziani curdi peshmerga e sciiti del Badr. È il braccio armato dello Sciri, il Supremo consiglio per la rivoluzione islamica in Iraq (uno dei partiti vincitori delle elezioni del 30 gennaio), che durante la guerra Iran-Iraq combatterono con Tehran. Il 36esimo è noto per l’estrema durezza verso la popolazione sunnita.

Il capo delle milizie Badr è appunto Ameri!

The report identified Hadi al-Ameri, head of the Badr militia and a member of Iraq’s parliament, as a key link between Tehran and Iraq’s Interior Ministry. It said that al-Ameri had a direct link to the IRGC’s elite Qods Force, which is tasked with exporting Iran’s Islamic revolution to Arab states. He is regularly received by Qods Force commander Qassem Soleimani, it added.

Ma come fa Ameri a venire accusato dagli americani di ricevere soldi dall'Iran, cosa che fra l'altro sarebbe pure vera?
Infatti Ameri si trova insediato direttamente nel palazzo come Responsabile della Sicurezza Irachena a fianco del Ministro degli Interni nel governo fantoccio voluto proprio dagli americani nel loro tentativo criminale di applicare l'Opzione Salvador in Iraq!

Che l'invasione dell'Irak da parte degli USA sia avvenuta per espressa richiesta dell'Iran??

Bush burattino degli ayatollah!

Che l'invasione dell'Irak da parte degli USA sia avvenuta per espressa richiesta dell'Iran??

Bush burattino degli ayatollah!



Magari non fino a questo punto ma sospetto che abbiano trovato molti punti di incontro interessanti sulla questione irachena.

Ancora una volta la realtà supera la fantasia..

Chissà ora se gli Usa cederanno anche alle pressanti richieste di attaccare l'Iran che giungono da.... Riad?

Citazione:

E' una forzatura clamorosa degna del peggior Paolissimo.
Seppur quasi mai in sintonia con Blondet l'articolo della signorina Pisi è quanto di più squallido e preconcetto abbia mai letto. La cosa mi meraviglia non poco visto la persona in questione, e me ne dispiaccio alquanto.
Speculare su parole forzatamente messe negli scritti di qualcuno dimostra solo pochezza. Blondet non ha mai ventilato una alleanza Cia-Mossad-Baath e dirlo è squallido, perchè sebbene nessuna persona di buon senso può immaginare l'alleanza Cia-Mossad-Baath, il buon senso dovrebbe suggerire che nessuno vieta alla Cia-Mossad di vendere di nascosto armi agli ex-baatisti per fmentare il caos in Irak. E' proprio questo che Blondet sostiene, ed è tra l'altro quello che penso anche io. Di forzature insipide cme questa quell'articolo è pieno, senza poi considrare il fatto che:
Citazione:
è semplicemente la verità. Nel senso che la notizia è veramente apparsa sul quotidiano Israeliano in questone e nessuno, signorina Pisi compresa, l'ha smentita.
Cmq......
A Pausà.....pare quasi che non vedevi l'ora di trovare un bell'articolo anti-blondet.

Chissà ora se gli Usa cederanno anche alle pressanti richieste di attaccare l'Iran che giungono da.... Riad?

E' un dato di fatto che in Iraq gli USA abbiano sfruttato le milizie sciite filo-iraniane nel portare avanti la de-bathificazione del paese, tanto da impiegarle direttamente nella mattanza di Falluja (ex roccaforte sunnita ora rasa al suolo).

Non è neppure escluso che gli USA possano cambiare in futuro la loro politica al fine di ristabilire equilibri più graditi all'Arabia Saudita che nel frattempo sta finanziando la resistenza sunnita.

Un attacco all'Iran mi pare invece irrealizzabile per tutta una serie di ragioni.

Lestaat:

non esiste alcuna prova che CIA o Mossad abbiano venduto armi alla resistenza sunnita.

Ad ogni modo lo stesso Blondet ricorda il ruolo che hanno avuto le squadre della morte sciite (queste sì armate dagli USA!).

Iraq: squadroni della morte filo-americani

In questo caso gli americani armerebbero le milizie sciite.. quale interesse avrebbero gli americani nell'appoggiare invece i sunniti? Cosa possono offrire questi?

Inoltre non concordo completamente con le motivazioni dell'invasione:

..il Paese era «troppo» moderno e tecnologicamente avanzato e perciò poteva diventare una potenza regionale minacciosa per Israele

L'Iraq non si era più risollevato dalla Prima Guerra del Golfo dunque difficilmente poteva rappresentare una "minaccia" per Israele. Minaccia in che senso? Economica? Militare? E perchè?
Piuttosto quello che interessava, a parte il business legato alla guerra, era permettere a diverse lobby petrolifere di poter metter mano sui ricchissimi giacimenti petroliferi iracheni bypassando gli embarghi ONU. Per fare questo non era sufficiente un Iraq debole ma serviva per forza un nuovo governo: governo che ora c'è.

Citazione:

Certo, nemmeno che Al Qaeda abbia fatto l'attentato l'11 Settembre.

Citazione:

Perchè l'influenza della russia e dell'unione europea si stava facendo troppo pesante, tanto da spingere Saddam ad incominciare a vendere petrolio per EURO invece che dollari.
E cmq è stata solo la spinta finale questa, c'era la necessita di destabilizzare la regione e cominciare con l'Irak era la via più semplice. Senza contare i più di 200, DUECENTO, RIDICO DUECENTO, miliardi di dollari sborsati dai contribuenti americani finiti nelle tasche dei produttori di armi e di logistica per l'esercito, primo fra tutti....la Hulliburton.
Più motivati di così. DUECENTO MILIARDI DI DOLLARI. Hai idea di quanti sono?
Il governo è del tutto secondario, come è secondario lo sfruttamento dei pozzi, quel petrolio non è necessario vendrlo, basta tenerlo li, e più attentati fanno ai pozzi meglio è, perchè? SESSANTAQUATTRO dollari al barile ti bastano come motivo?

:P

Lestaat:
Certo, nemmeno che Al Qaeda abbia fatto l'attentato l'11 Settembre.

Infatti il primo video dopo il 911 del "tuo" Bin Laden lo ritraeva mentre negava fermamente di essere responsabile degli attacchi...

Dico solo che non capisco per quale motivo gli americani dovrebbero armare i sunniti visto che sono gli stessi che stanno massacrando.. va bene essere contorti ma qui si sta esagerando!

Perchè l'influenza della russia e dell'unione europea si stava facendo troppo pesante, tanto da spingere Saddam ad incominciare a vendere petrolio per EURO invece che dollari.

Trascurabile: quanto pesava l'esportazione di petrolio dall'Iraq a livello mondiale?

Più motivati di così. DUECENTO MILIARDI DI DOLLARI. Hai idea di quanti sono?

Crca un sesto di quanto in realtà è stato speso..

Cost of Iraq war ($1.2 trillion) changes economic perspectives

1200000000000$

Il governo è del tutto secondario, come è secondario lo sfruttamento dei pozzi, quel petrolio non è necessario venderlo, basta tenerlo li, e più attentati fanno ai pozzi meglio è, perchè?
SESSANTAQUATTRO dollari al barile ti bastano come motivo?

Palle. Si tratta di speculazioni esterne: dall'Iraq non è mai uscita più di una goccia del petrolio che ha. Dunque l'aumento dei prezzi non è legato a variazioni nella produzione irachena, variazioni per'altro minime.

Citazione:

Sorvolo sul "mio" dai, che è totalmente fuoriluogo.

Citazione:

Dal 2001 ad oggi il petrolio si è apprezzato del 25%.....
Sicuramente trascurabile certo.

Citazione:

O_O

SARA' FORSE AUMENTATO PERCHE' NON ESCE PIU' UNA GOCCIA DI PETROLIO DALL'IRAK?

Lestaat:

>>Sorvolo sul "mio" dai, che è totalmente fuoriluogo.

Infatti il "tuo" si riferiva ironicamente al fatto che sembri ossessionato da Mr X.. compare in ogni tuo post.

>>Dal 2001 ad oggi il petrolio si è apprezzato del 25%.....

Ne sei sicuro?




Io vedo che il prezzo è addirittura triplicato nel giro di pochi anni!

>>Sicuramente trascurabile certo.

Chi ha detto che sia stata trascurabile la variazione del prezzo?
Infatti mi riferivo alla variazione della produzione irachena negli ultimi 4 anni.

SARA' FORSE AUMENTATO PERCHE' NON ESCE PIU' UNA GOCCIA DI PETROLIO DALL'IRAK?

Invece di urlarmi le tue ipotesi osserva piuttosto questo grafico



La produzione irachena, dopo il picco avvenuto durante l'invasione del 2003, ritorna a valori di circa 2 milioni di barili quotidiani.
La produzione mondiale quotidiana di petrolio è di circa 80 milioni di barili.
Questo significa che la produzione irachena pesa meno del 3% su quella mondiale.
Le variazioni della produzione irachena sono minime e quindi dovrebbero incidere sul prezzo del petrolio una frazione di quel 3%
(3% che avremmo solo se la produzione venisse fermata completamente!).

In realtà i produttori di petrolio dovrebbero essere in grado di far fronte a variazioni così minime!

Insomma: anche nel worst case in cui tutta la produzione irachena venisse fermata la variazione del prezzo del petrolio dovrebbe essere di pochi punti percentuale.

Invece dal 2003 ad oggi, nonostante l'esportazione irachena sia addirittura aumentata, il prezzo del petrolio è raddoppiato (+100%).
Come si osserva anche dal primo grafico l'invasione del 2003 con il blocco totale delle esportazioni ha prodotto un picco nel prezzo ma tale picco è decisamente ridotto.
Il picco è stato riassorbito da una maggior produzione degli altri produttori mondiali e dalla successiva ripresa delle esportazioni dall'Iraq.

Deduciamo che la produzione irachena è trascurabile nel fissare il prezzo del petrolio e che questo è in realtà pompato da manovre speculative di cui ti lascio indovinare chi siano i beneficiari.

Citazione:
beh appunto, ancora peggio.
Non ho mica detto che appoggiano i sunniti, ho detto che un aiutino a creare caos gli è servito ad alzare il prezzo del petrolio.
Citazione:
Come ben saprai l'effetto delle variazioni di QUANTITA' ha un effetto quasi trascurabile sui mercati rispetto all'effetto emotivo che si crea.
Come più volte abbiamo visto negli ultimi 10 anni sono sufficienti voci di corridoio per far apprezzare o deprezzare pesantemente il prezzo del greggio.
Le variazioni della produzione infatti, anche in questo caso è dovuta per lo più all'effetto emotivo sui mercati piuttosto che a quello pratico della quantità di greggio presente sul mercato.
Più esplode l'irak in sostanza, più si alza il prezzo. Senza contare poi l'introito indotto dalla sola "possibilità" di uno sfruttamento del nuovo oleodotto (che magari non si farà mai).
Ma come sicuramente sai, è sufficiente questa possibilità a potentati come Hulliburton o Exxon per emettere nuovi bond, richiedere ed ottenere nuova liquidità e via dicendo, nei mercati finanziari di tutto il mondo. Il mercato non è più domanda e offerta, ma desiderabilità, potenziale e base finanziaria.
Se ad esempio (assolutamente inventato) la Exxon venisse indicata come responsabile dello sfruttamento del pozzo di petrolio di, che so, canicatti, la società in questione vedrebbe ampliato il proprio potenziale di produzione, e già solo per questo motivo, troverebbe facilmente nuova liquidità, per questi motivi (la speranza dello sfruttamento, e l'immissione di liquidità nei conti dell'azienda) le azioni salgono, aumentando ancora la solidita finanziaria dell'azienda, che a sua volta permette l'immissione di altra liquidità fino a che il mercato è "fiducioso".
La dimostrazione è proprio in quello che dici:
Citazione:
Bastano le bombe a farlo alzare, e più ne saltano per aria, e più il prezzo sale. Non ho mai detto ne pensato il contrario. Hai decisamente frainteso quanto ho scritto.
E....guarda che non sono ipotesi, è il mercato.
Quindi ribadisco, per Cia e Mossad è utile armare chiunque in Irak, sunniti, sciiti, (anche i miei sticazziti di prima), è tutto utile a generare caos. Caos che genera denaro, tanto denaro, una valanga di denaro.
Tanto a crepare sono le "mucche" le stesse che quando non vengono mandate in guerra a morire, vengono munte fino allo sfinimento, rincoglionite a farmaci, tivvu, perbenismo e benessere di facciata. E ironia della sorte, a volerli morti sono più i nostri "nemici" che noi.
Pensa un po'!

Citazione:
Per niente, ho letto l'articolo e visto che se ne era ampiamente discusso mi è parso giusto introdurlo nella discussione.

Io non ho la sicurezza che molti hanno su quanto accade in quel povero, misero ed insanguinato angolo di mondo, ed ogni voce che parli al di fuori del coro mainstream credo vada presa in considerazione.

L'articolo, lungo assai, pone la questione da un certo punto di vista. Io non posso dire "vero/falso", ma non posso nemmeno bollarle come baggianate a priori.

Lestaat:

Come ben saprai l'effetto delle variazioni di QUANTITA' ha un effetto quasi trascurabile sui mercati rispetto all'effetto emotivo che si crea.

Quindi si tratta di speculazioni, CVD.

Bastano le bombe a farlo alzare, e più ne saltano per aria, e più il prezzo sale.

Spreco inutile di denaro, tanto più che è bene dare una immagine positiva dell'Iraq e non attirare l'attenzione pubblica sulle nefandezze che avvengono tutti i giorni.
Basta molto meno per alzare i prezzi del petrolio:
Da un articolo di un anno fa:

Il prezzo del petrolio continua a segnare un record dopo l'altro: a Londra il Brent ha superato i 72 dollari al barile e al Numex di New York sono stati toccati i 71 dollari.
Alla base degli aumenti ancora una volta le tensioni tra l'Iran e la comunità internazionale sul programma nucleare di Teheran.[*]

Non riporto il grafico della produzione iraniana ma dico solo che mentre i tiggì ci raccontavano queste puttanate, l'Iran aumentava le esportazioni (in totale equivale a circa il 5% di quella mondiale)!

Citazione:

Ma com'è che ste cose per me hanno un significato e per te un altro?
LOL
In che valuta esporta l'Iran?
Come si regge in piedi l'impero americano?
Senza tutto il traffico di dollari del commercio del greggio la federal reserve è in grado di sostenere il dollaro?
Quand'è che gli Usa sono diventati così tanto aggressivi con l'Iran?

quattro risposte:
1- Dollari
2- Il commercio sui mercati internazionali che avviene quasi totalmente in Dollari.
3- No, gli Usa hanno l'economia meno solida tra i paesi industrializzati perchè si basa su debito, vendita di servizi, e sugli scambi internazionali che usando il dollari lo sorreggono. L'unico aspetto con basi concrete dell'economia americana è la macchina da guerra, cioè la produzione di armi e di servizi logistici per l'esercito. Il resto è fuffa e quasi del tutto inventato dagli economisti.
4- Quando l'Iran ha deciso di iniziare a vendere il petrolio anche in euro e di diversificare la propria disponibilità in valuta estera in euro, rubli e youan oltre che in dollari.

Per non parlare del fatto che a mio avviso (opinione del tutto personale e frutto esclusivamente dei miei pensieri, per carità) agli Usa fanno più paura le centrali nucleari per la produzione di energia in Iran che di una eventuale bomba atomica. Sfalderebbe il loro impero economico dato che si renderebbero disponibili enormi quantità di greggio sul mercato estero che rovinerebbero il loro targte principale: l'aumento del prezzo del greggio. Il presidente Iraniano infatti ha più volte dichiarato che l'apertura di impianti per la produzione di energia nucleare libererebbero tutto il petrolio che viene utilizzato nel mercato interno. Quantità non trascurabile dato che in Iran la quasi totalità di energia elettrica prodotta (parliamo di più del 90%) esce da centrali a combustibile fossile.
Gli Usa sono alla frutta economicamente parlando, e hanno bisogno di guadagnare di più nei loro due unici mercati disponibili: guerra e petrolio.

PS
Pausania,

era una battuta, so che non ti piace affatto blondet e m'è venuta naturale..

Lestaat:

Ma com'è che ste cose per me hanno un significato e per te un altro?

Sembra un mistero..

In che valuta esporta l'Iran?
Come si regge in piedi l'impero americano?

Non sottovalutarmi Lestaat..

Senza tutto il traffico di dollari del commercio del greggio la federal reserve è in grado di sostenere il dollaro?

Ma chi ha interesse a che l'economia americana crolli? La Cina? La Russia?
Solo la Cina ha in riserva un trilione di dollari (cioè circa il 30% del proprio PIL)!
E contrariamente a quanto gli analisti prevedevano - tra cui lo stesso Blondet (che ogni mese prevede il crollo imminente del dollaro!) - tale riserva cresce di circa 15 miliardi al mese.
Un crollo del dollaro significherebbe un disastro economico senza precedenti.. per tutti.
Il nostro modello - quella cazzata del PIL a crescita "infinita" - funziona proprio grazie alla Cina, che ora è il vero motore economico del mondo.

Quand'è che gli Usa sono diventati così tanto aggressivi con l'Iran?

Quando hanno cominciato a prendere accordi con l'Iran in relazione alla spartizione dell'Iraq.

L'unico aspetto con basi concrete dell'economia americana è la macchina da guerra, cioè la produzione di armi e di servizi logistici per l'esercito. Il resto è fuffa e quasi del tutto inventato dagli economisti.

In parte è vero, specie dopo le delocalizzazioni selvagge.

Per non parlare del fatto che a mio avviso (opinione del tutto personale e frutto esclusivamente dei miei pensieri, per carità) agli Usa fanno più paura le centrali nucleari per la produzione di energia in Iran che di una eventuale bomba atomica. Sfalderebbe il loro impero economico dato che si renderebbero disponibili enormi quantità di greggio sul mercato estero che rovinerebbero il loro targte principale: l'aumento del prezzo del greggio.

Ma avevamo appena finito di dimostrare che il prezzo del greggio è fissato da speculazioni.. (anche l'Iran è un grande produttore di petrolio ma esporta 2-3 milioni di barili al giorno.. tanti ma corrispondono a meno del 4% del totale).

Se guardi il grafico che riporta i guadagni dell'Iran osserverai come questi siano aumentati nell'arco degli anni: tasso annuo di 2 miliardi all'anno di petrolio esportato (35 totali nel 2005).
Non è interesse di nessuno rompere l'incantesimo.
Prima o poi si romperà ma per ora va bene a tutti.
Infatti la Cina dovrà diversificare le riserve e gli USA verranno strangolati dai loro stessi debiti: questo è sicuro. Il crollo avverrà in modo piuttosto brutale con un effetto domino simile a quello che ha colpito l'Argentina.. ma gli effetti saranno globali.

Qui dico solo che l'Iran non ha, a mio avviso, la "massa" sufficiente a innescare il crollo. E non ha neppure interesse a farlo!

Questi attriti che vediamo sono solo giochi di potere tra Washington e Teheran per spartirsi l'Iraq.. ma entrambi sono utili l'uno all'altro.

Del resto perchè l'OPEC non vende petrolio in euro?
L'Arabia Saudita, leader dell'OPEC (OPEC=Arabia Saudita) e con i suoi 10 milioni di barili il primo esportatore mondiale, fornisce di petrolio gli USA.
Quale accordo segreto hanno stretto Arabia Saudita e USA?
Chi dipende da chi..?

Con questo non dico che, per gli USA, la salvaguardia del petrol-dollaro non sia stato un'altro effetto positivo seguito all'invasione dell'Iraq.

Facciamo un giochino Dorian (è scherzoso, non ti prendo in giro, credo possa davvero essere utile per farti comprendere il mio pensiero).
Facciamo finta che oggi sia 10 Aprile 1981 invece che il 2007, e io ti dicessi che Cia e Mossad vendono armi sia all'Iran che all'Irak.
Continueresti a sostenere che non ci sono prove e che gli Usa non hanno motivo di aiutare l'Irak ufficialmente allineato con il nemico di sempre URSS?

PS
Da notare i nomi implicati nella questione:
Bush, Negroponte, Powell, Ledeen...
Che coincidenza!

Facciamo finta che oggi sia 10 Aprile 1981 invece che il 2007, e io ti dicessi che Cia e Mossad vendono armi sia all'Iran che all'Irak.
Continueresti a sostenere che non ci sono prove e che gli Usa non hanno motivo di aiutare l'Irak ufficialmente allineato con il nemico di sempre URSS?

Cosa fai? Studi loschi tranelli?

Ho letto documenti recentemente desecretati in merito agli armamenti passati all'Iraq direttamente dalla Difesa (non parliamo neppure di "servizi deviati"!); ma in quel caso gli USA non erano ufficialmente entrati nel conflitto e non avevano come priorità quella di eradicare il partito dominante (cosa che invece stanno facendo oggi, procedendo casa per casa, con l'aiuto del Badr)

L'esempio si riferisce infatti allo scandalo Iran-Contras.
Citazione:
Oddio, a me pare più che altro che sparano a destra e amanca senza andare troppo per il sottile. Non mi pare ci siano queste alleanze o questi accordi. Oddio, forse ci sono anche, ma variano ad una velocità tale che non se ne capisce il senso, se non il caos.
Anche la ventilata possibilità che ci sia un accordo con l'Iran la vedo, si percorribile, ma come sfruttamento della NON-simpatia che gli ayatollah provano per il presidente iraniano. E in mezzo a tutti questi giochetti resta la questione di fondo dalla quale è partito il mio intervento:
più caos si genera più soldi si fanno, e come obbiettivo finale è la destabilizzazione e la frammentazione del mondo arabo, che altro non è che il progetto di Israele da sempre.
Vedi un po te se tutto combacia. Per me si.

Oddio, a me pare più che altro che sparano a destra e amanca senza andare troppo per il sottile.

Eppure membri della comunità sunnita, ispettori ONU, generali dell'esercito italiano, Blondet!.. parlano di squadre della morte sciite addestrate dagli stessi americani; a Falluja, è oramai accertato, ha partecipato il 36° battaglione dello SCIRI (Supremo Consiglio per la Rivoluzione Islamica in Iraq: partito politico-religioso filoiraniano finito al governo).
Sono loro che hanno aiutato a trucidare la popolazione civile mentre gli americani usavano in modo criminale il fosforo su zone abitate (i gas rimangono imprigionati nelle abitazioni e causano una morte atroce).

più caos si genera più soldi si fanno, e come obbiettivo finale è la destabilizzazione e la frammentazione del mondo arabo, che altro non è che il progetto di Israele da sempre.

Al contrario il mondo arabo è stato compattato e nessuna nazione, a parte gli USA, è più odiata di Israele.
Ma se anche fosse: quale sarebbe il guadagno?
Non era più controllabile un Iraq in mano a un dittatore debole, ostaggio dei "food-for-oil" dell'ONU?

Vedi un po te se tutto combacia. Per me si.

Non combacia per nulla: la destabilizzazione di un paese come l'Iraq produrrà guai per tutti. In compenso aprirà i giacimenti di petrolio a investitori stranieri.

Citazione:
A parte che ciò non nega quanto ho detto (ho ovviamente ammesso che accordi di volta in volta con gruppi ora di una tipo ora di un altro ci sono, ma se ricordi, fino a pochi mesi fa, erano gli sciiti ad essere i nemici, Sadr city, ricordi?), questo ozza un po con quanto dici in seguito:
Citazione:
Se è così compattato com'è che si sparano a vicenda?
E' questo il gioco e lo scopo della guerra in irak, dividerli.
Citazione:
No. FOOD for OIL. Cioè lo si paga e abbassa il prezzo.
In quest'altro modo hanno congelato enormi giacimenti fino a data da destinarsi, e saranno pure in mani americane, così che il prezzo sale e loro guadagnano.
Citazione:
Sicuramente, guai a non finire per tutti i paesi arabi infatti. Di certo Israele e Stati Uniti non possono che guadagnarci, l'uno s'è levato di torno uno stato che poteva tenergli testa, l'altro lucra sul prezzo del petrolio e sulla enorme macchina da guerra, e dire l'uno e l'altro mi sembra pure ridicolo data la coincidenza di tanti interessi in mano più o meno alle stessa persone.

Lestaat:

A parte che ciò non nega quanto ho detto (ho ovviamente ammesso che accordi di volta in volta con gruppi ora di una tipo ora di un altro ci sono, ma se ricordi, fino a pochi mesi fa, erano gli sciiti ad essere i nemici, Sadr city, ricordi?)

Come fanno gli sciiti ad essere stati i nemici?
Nemici lo diventeranno tra poco visto che il loro potere sull'Iraq sta raggiungendo livelli talmente imbarazzanti che l'Iran ha promesso ufficialmente di non sostenerli più.. (come no?)

Se è così compattato com'è che si sparano a vicenda?

Occorre guardare all'insieme: alle centinaia di milioni di musulmani che vivono in occidente, non alla guerra civile irachena, che è un universo a se. Insomma.. anche chi non è musulmano non può che condannare pienamente le atrocità commesse da Israele o gli USA..

E' questo il gioco e lo scopo della guerra in irak, dividerli.

In Italia durante la liberazione, i partigiani non preferivano sparare contro i fascisti, che pure erano italiani, piuttosto che contro gli americani che invece erano "invasori"?
Ecco.. in Iraq, sebbene con violenze mille volte più raccapriccianti e con motivazioni etnico-religiose, sta avvenendo una cosa simile: con questo non sto dicendo affatto che gli americani giochino il ruolo di liberatori ma che ci sono certamente delle ferite ancora aperte nella popolazione e che risalgono a prima dell'invasione. Gli americani le hanno in qualche modo scoperchiate e le stanno alimentando: sfruttano in particolare l'opposizione sciita come utile forza di eradicazione del partito Baath (oltre a quello comunista..).
Del resto la battaglia di Falluja aveva già visto sciiti e americani dalla stessa parte, no?

E' questo il gioco e lo scopo della guerra in irak, dividerli.

In Iraq è certamente così anche se, ricordiamolo, gli sciiti sono andati al governo.

No. FOOD for OIL. Cioè lo si paga e abbassa il prezzo.
In quest'altro modo hanno congelato enormi giacimenti fino a data da destinarsi, e saranno pure in mani americane, così che il prezzo sale e loro guadagnano.

Esattamente quello che ho detto. Dimostra che non era il controllo politico dell'Iraq o la stabilità quello che interessava ma mettere le mani sui giacimenti di petrolio (per esempio con Saddam tra le palle era difficile anche solo poter fare ricerche di nuovi giacimenti).

Sicuramente, guai a non finire per tutti i paesi arabi infatti. Di certo Israele e Stati Uniti non possono che guadagnarci, l'uno s'è levato di torno uno stato che poteva tenergli testa

L'Iraq tenere testa a Israele? Starai scherzando..
Già al primo giorno dall'invasione i sopravvissuti del corpo d'elite di Saddam Hussein cercavano miseramente scampo tuffandosi in mutande nelle acque dell'Eufrate..
La verità è che l'Iraq non si era più risollevato dalla prima guerra del golfo..

Lol
Abbiamo una visione delle cose che è diametralmente opposta non c'è nulla da fare.
Come immagini potrei ancora controbattere per cercare di dimostrarti che forse la realtà è più simile a quello che sostengo io ma mi sa che andiamo avanti all'infinito.
Le stesse cose, gli stessi eventi, per te hanno un significato, per me un altro.
Citazione:
Beh ai tempi della "conquista" di Sadr city lo erano eccome. E sicuramente come dici anche tu, lo ridiventeranno ancora quando la loro influenza diventerà troppo forte secondo gli americani. Ora però sono stati utili contro i sunniti di Falluja.
Citazione:
No. Preferivano sicuramente sparare contro i tedeschi che occupavano. Appunto.
Citazione:
Ah, ma tu parli delle coscienze degli arabi in genere?
Ah beh, quello sicuramente, ma qui stiamo parlando di forza militare e politica che non è in mano al popolo come ben sai.
Il mondo arabo è diviso oggi più che mai a causa della guerra irakena. Quello che rompe di più le scatole infatti non a caso è Ahmadinejad, proprio perchè è uno dei pochi (insieme ad Al Sadr, almeno in un primo momento) che cerca in tutti i modi di compattare politicamente i paesi arabi, è di poche settimane fa il suo viaggio in arabia saudita infatti, con le conseguenti dichiarazioni del re saudita.
Citazione:

Certo ma questo non vuol dire che non convenga agli americani-israeliani di continuare ad armare i sunniti. così almeno anche gli sciiti crepano in buon numero.
E' questo che hanno sempre fatto e continuano a fare.
E continuo a pensare che gli convenga, per questo continuo a trovare ridicolo che si dica che non lo farebbero mai perchè sono alleati degli sciiti.
Ma suvvia, come se gli frega qualcosa di perdere qualche marines e qualche sciita.
Citazione:
Questo è assodato, ma l'interesse principale continuo a dire che è la destabilizzazione della regione.
Citazione:
Altro giochino:
La svizzera spara cannonate su Como e penetra con l'esercito per 10 Km nel confine in Lombardia.
Reazioni indignate in tutto il mondo. Provvedimenti in sede Onu, qualcuno richiamerà gli ambasciatori...ecc...ecc.
L'Italia è uno stato sovrano del resto.
Cambiamo atmosfera.
In Italia c'è la guerra civile. Siamo nel 1943. La Svizzera cannoneggia Como e penetra nel territorio italiano. Reazioni? NESSUNA.
La politica è la politica Dorian.
L'egemonia militare Israeliana non è in dubbio. Quella politica con i vicini che seppur con paura, non dicono sissignore non ti permettono certo di sparare solo perchè non fanno quello che chiedi. Se invece c'è uno stato in guerra, confini non ben definiti, etnie in disaccordo (qui la parola etnia è fuoriluogo, ma è solo a titolo di esempio), legalità inesistente, Israele fa quel che vuole senza dover rendere conto a nessuno.
E' vero che Israele lo fa cmq, ma ogni volta deve trovare un casus belli, una motivazione accettabile. Se il mondo arabo viene spezzettato no.
E' per questo del resto che lo sfaldamento degli stati arabi in piccoli stati etnici e religiosi è uno degli obbiettivi di Israele da 40 anni.

Cmq..discussione stimolante e molti sono gli spunti molto interessanti che mi hai dato per nuove riflessioni. Anche se, ovviamente, resto del mio parere, per il momento.

Beh ai tempi della "conquista" di Sadr city lo erano eccome. E sicuramente come dici anche tu, lo ridiventeranno ancora quando la loro influenza diventerà troppo forte secondo gli americani. Ora però sono stati utili contro i sunniti di Falluja.

Certo i rapporti contronatura con gli squadroni della morte non sono sempre linerari, nè potrebbero esserlo visto che si tratta di argomenti tabù per l'opinione pubblica che si immagina gli americani combattere sventolando la bandiera a stelle e strisce.

No. Preferivano sicuramente sparare contro i tedeschi che occupavano. Appunto.

Vero ma non del tutto. Ci piace glorificare la Resistenza ma esistono molte pagine tristi di rappresaglie compiute dai partigiani anche contro civili italiani. Certo si trattava di faide marginali, regolamenti di conti personali, atti più o meno isolati di brigantaggio, nulla di paragonabile a una guerra civile etnico-religiosa, tuttavia qualche somiglianza secondo me si potrebbe pure intravedere. Anche in quel caso i "rivoltosi" erano armati dagli americani (i comunisti un po' meno) mentre il partito politico "uscente" (il fascismo) era costretto alla resa o a disperati arrocchi.
Insomma: non erano solo i tedeschi le vittime della resistenza ma anche civili italiani.

Scriveva Pansa su L'Espresso:
Piazzale Loreto è ancora tra noi?

Ah, ma tu parli delle coscienze degli arabi in genere?
Ah beh, quello sicuramente, ma qui stiamo parlando di forza militare e politica che non è in mano al popolo come ben sai.


Ma esiste un minimo comun denominatore che è l'odio verso in neo-imperialismo americano.. dittatori filo-americani come Musharaff trovano sempre più difficile continuare nelle loro politiche "bi-partisan": l'unica ragione per cui gli americani tollerano Musharaff è che se dovesse cadere in disgrazia, il Pakistan si trasformerebbe in un immenso Afghanistan (dotato per'altro di arsenale atomico).
Anche nel "moderato" Egitto, Mubarak deve usare il pugno di ferro per resistere alla morsa dell'integralismo.
Da tutto ciò potrebbe nascere un blocco anti-occidentale: cosa comprensibile viste le nefandezze fatte in Libano, Iraq, Afghanistan. Le minacce all'Iran. Sembra un disegno prestabilito.

Questo è assodato, ma l'interesse principale continuo a dire che è la destabilizzazione della regione.

E io continuo a dire che la destabilizzazione della regione è un mezzo, non il fine.

Se invece c'è uno stato in guerra, confini non ben definiti, etnie in disaccordo (qui la parola etnia è fuoriluogo, ma è solo a titolo di esempio), legalità inesistente, Israele fa quel che vuole senza dover rendere conto a nessuno.

Dal momento che Israele trae la sua forza dai finanziamenti americani è più logico pensare che sia Israele a seguire le direttive di Washington piuttosto che il viceversa. Ciò non toglie che sia un alleato piuttosto ingombrante, vista la sua ossessione espansionista.