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   Scienze Economiche
   MMT vs M5S

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  •  Nomit
      Nomit
Re: MMT vs M5S
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 4/1/2011
Da
Messaggi: 1549
Offline
Citazione:

Witt83 ha scritto:
Preferisco aprire una discussione (che peraltro rischia di allungarsi parecchio) piuttosto che andare Off-Topic nei commenti all'articolo di Massimo sulle divisioni nei vari partiti.

Sta emergendo una netta divisione tra quelle che sono le idee portate avanti da Barnard e quelle di Grillo
Per me è una divisione irrilevante, visto che nessuno dei due è in parlamento, Barnard non è la MMT e Grillo non è il M5S.

Citazione:

Detto questo ci sono 5/6 aspetti che mi pare distinguano in maniera sostanziale i due approcci economici:

1) Economia

L'economia, a detta di Grillo, ha in qualche modo a che fare con il risparmio ("fare economia") e riguarda principalmente il modo in cui vengono prodotti e distribuiti i beni. Vengono messi al centro del discorso concetti come la salvaguardia ambientale, la decrescita, le produzioni locali a km zero ed i dazi.

La MMT affronta l'economia con un criterio più "tecnico" e non prende in considerazione gli aspetti sopra elencati (la decrescita è un concetto negativo per la MMT e vengono incentivate le importazioni come strumento di crescita)
Secondo me la decrescita e le idee di Mosler (sovranità monetaria e spesa per la piena occupazione) non sono affatto in contrasto, anzi, lo stato può incentivare la decrescita felice solo occupando le persone che perderebbero i loro dannosi lavori in questo processo e spendendo per trasporto pubblico, energie alternative, canapa, tecnologie varie per ridurre l'inquinamento, scie chimiche per sterilizzare la popolazione...

Citazione:
2) Consumi

Per Grillo alcune tasse che colpiscono i cittadini e le imprese (come ad esempio l'IRAP) si potrebbero spostare sui consumi. Viene così messo in luce il concetto di consumo come potenzialmente negativo (inquinamento, spreco di risorse ecc.).

La MMT vuole incentivare i consumi (taglio di tasse ed Iva) e si tende a dare a questo termine una valenza positiva in quanto indicatore di benessere
Credo che siano appunto usati come indicatore, ma soprattutto bisogna distinguere l'economia dall'ecologia o dall'etica: il fatto che una cosa sia dannosa all'ambiente non significa che non funzioni dal punto di vista economico.

Citazione:
3) Reddito di cittadinanza e piena occupazione

Il M5S, come emerso dalla prima proposta emersa on-line, spinge per l'introduzione di un "sussidio di sopravvivenza" per chi non lavora. Grillo ha più volte detto che il futuro è lavorare meno ore
Speriamo.

Citazione:
Barnard e la MMT spingono perchè venga aumentato il deficit dell Stato al fine di arrivare alla piena occupazione, mentre il reddito di cittadinanza è considerato negativo (non aumentando la produzione di beni, la moneta utilizzata a questo scopo causerebbe inflazione)
Ma infatti una volta che dai un reddito ai disoccupati non puoi anche assumerli e impiegarli in attività utili alla popolazione?

Citazione:
Su molti altri punti le due posizioni sono simili: sovranità monetarià (Referendum per i 5 stelle, uscita dall'Euro per la MMT), fiscal compact, austerità ecc. (sciagure per entrambi)
Secondo me il punto è che il M5S è un movimento amorfo che assorbe idee qua e là in modo superficiale, la sua ragione di esistere è sostituire la classe politica attuale con gente più pulita, le idee e gli obiettivi di quelli che entrano sono secondari.

Citazione:
PS: io non ho capito una cosa della MMT: il deficit andrebbe comunque contenuto all'interno di una certa percentuale oppure non sarebbe un problema in alcun caso?
Mosler ha detto che se c'è disoccupazione vuol dire che il deficit è troppo basso, immagino che sia una semplificazione. Ma la cosa da capire è che se è lo stato ad emettere moneta il "deficit" non sarebbe davvero tale perché non si tratta di mancanza di denaro, non c'è un forziere da cui si prende il denaro che può andare in deficit.
_________________
« Da oggi latini e romani sono lo stesso popolo » (Costantino Paleologo, I453)
Inviato il: 19/11/2013 19:39
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Oggetto: Autore Data
     Re: MMT vs M5S Sertes 19/11/2013 11:07
       Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 11:39
         Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 11:45
         Re: MMT vs M5S Notturno 19/11/2013 11:51
           Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 12:03
             Re: MMT vs M5S Notturno 19/11/2013 20:43
               Re: MMT vs M5S Maksi 19/11/2013 21:30
                 Re: MMT vs M5S Davide71 21/11/2013 12:39
                   Re: MMT vs M5S Merio 21/11/2013 15:21
                     Re: MMT vs M5S yarebon 21/11/2013 15:36
                   Re: MMT vs M5S Nomit 21/11/2013 18:27
                     Re: MMT vs M5S Davide71 21/11/2013 22:55
                       Re: MMT vs M5S Maksi 21/11/2013 23:31
                     Re: MMT vs M5S gronda85 22/11/2013 0:01
                       Re: MMT vs M5S Davide71 22/11/2013 11:35
                         Re: MMT vs M5S Maksi 22/11/2013 22:45
                           Re: MMT vs M5S Davide71 23/11/2013 14:29
                             Re: MMT vs M5S ohmygod 23/11/2013 14:59
                               Re: MMT vs M5S Davide71 24/11/2013 17:54
                                 Re: MMT vs M5S ohmygod 24/11/2013 23:21
                                   Re: MMT vs M5S Davide71 25/11/2013 0:16
                                     Re: MMT vs M5S Sertes 25/11/2013 11:56
                                       Re: MMT vs M5S Witt83 2/12/2013 20:21
                                         Re: MMT vs M5S Witt83 3/12/2013 22:24
                                           Re: MMT vs M5S fiodenamig 6/12/2013 2:46
                                       Re: MMT vs M5S fiodenamig 6/12/2013 3:19
                                         Re: MMT vs M5S Sertes 6/12/2013 8:45
                                           Re: MMT vs M5S fiodenamig 7/12/2013 0:50
                                             Re: MMT vs M5S Sertes 7/12/2013 3:22
                                               Re: MMT vs M5S fiodenamig 7/12/2013 4:37
                                                 Re: MMT vs M5S infosauro 26/3/2019 18:07
                       Re: MMT vs M5S Witt83 22/11/2013 11:51
                         Re: MMT vs M5S Davide71 22/11/2013 13:34
                         Re: MMT vs M5S Nomit 22/11/2013 19:38
           Re: MMT vs M5S Witt83 19/11/2013 12:31
             Re: MMT vs M5S Spiderman 19/11/2013 12:46
             Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 12:46
               Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 12:51
                 Re: MMT vs M5S Spiderman 19/11/2013 13:01
                   Re: MMT vs M5S Calvero 19/11/2013 16:45
                     Re: MMT vs M5S Merio 19/11/2013 16:49
                       Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 17:01
                         Re: MMT vs M5S Calvero 19/11/2013 17:12
                           Re: MMT vs M5S Witt83 19/11/2013 18:01
                             Re: MMT vs M5S Nomit 19/11/2013 19:46
                             Re: MMT vs M5S Nomit 19/11/2013 19:52
                               Re: MMT vs M5S Nomit 19/11/2013 20:09
                                 Re: MMT vs M5S horselover 19/11/2013 20:20
                 Re: MMT vs M5S Witt83 19/11/2013 13:16
                   Re: MMT vs M5S polaris 19/11/2013 13:46
                     Re: MMT vs M5S infosauro 19/11/2013 15:10
                       Re: MMT vs M5S toussaint 19/11/2013 16:04
     Re: MMT vs M5S Nomit 19/11/2013 19:39
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