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1 Utenti anonimi
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rigel |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #284 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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dino mi risponderesti anche alle domande che ti ho posto qui...?
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Santro |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #283 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/11/2005
Da
Messaggi: 748
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Ecco svelati i misteri della Luna. Chiaro e semplice, no?
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ETERNAL SALVATION (or triple your money back)
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rigel |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #282 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione: dino ha scritto: Citazione: rigel ha scritto: Citazione: dino ha scritto: ...sbagliando si impara... ciaodino
visto che nell'altro topic siamo off topic che ne dici di rispondere qui al mio ultimo post che ho scritto nei tuoi riguardi nel topic lunare?
...sai, per la verità mi riesce difficile di ragionare con chi dice che l'animazione terra-luna del link sottostante "non è in scala"... quello che volevo farti notare era solo il fatto che quando la terra si interpone tra sole e luna, sulla luna è buio proprio per il cono d'ombra della terra... se riesci a negare pure questa evidenza ... allora non vedo una ragione valida perchè dovrei stare ancora a discutere con te... ciaodino
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Animated_moon.gif
ti ripeto che l'animazione da te presentata non è ne ne scala ne realistica xchè non tiene conto del fattoche l'orbita lunare è inclinata rispetto all'orbita terrestre quindi solo in rari casi succede che la luna si frappone tra le Terra e il sole tu però non mi hai risposto: se guardi bene la tua animazione e tieni conto del fatto che la luna gira attorno alla Terra in 29 giorni vedrai che ci devono essere almeno 10-15 giorni in cui la Terra non fa alcuna ombra alla luna ne convieni? guarda bene l'animazione ora: se la causa delle fasi lunari fosse l'ombra della Terra non credi che dovremmo avere 10-15 giorni di luna piena costante? perchè in realtà non è così? guarda bene al luna e vedrai che la luna piena c'è solo un giorno al mese, comemai?? inoltre osserva bene un fatto: sempre guardando la tua animazione, il momento in cui la Terra copre la luna con la sua ombra si trova quando la luna è più lontana dal sole quando la luna è più vicina al sole (dopo mezzo giro) avremo che la Terra vede la parte della luna non illuminata dal sole... quindi la vede nera... di conseguenza se la tua teoria dell'eclissi fosse vera, se la luna fosse eclissata dalla Terra ogni mese, dovremo vedere due volte al mese la luna nera, una volta perchè è eclissata dalla Tera l'altra volta xchè stiamo vedendo la parte buia della luna tu vedi due lune nere al mese?ogni mese? non mi pare
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #281 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Messaggi: 2315
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Citazione: rigel ha scritto: Citazione: dino ha scritto: ...sbagliando si impara... ciaodino
visto che nell'altro topic siamo off topic che ne dici di rispondere qui al mio ultimo post che ho scritto nei tuoi riguardi nel topic lunare?
...sai, per la verità mi riesce difficile di ragionare con chi dice che l'animazione terra-luna del link sottostante "non è in scala"... quello che volevo farti notare era solo il fatto che quando la terra si interpone tra sole e luna, sulla luna è buio proprio per il cono d'ombra della terra... se riesci a negare pure questa evidenza ... allora non vedo una ragione valida perchè dovrei stare ancora a discutere con te... ciaodino http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Animated_moon.gif
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rigel |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #280 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
Da
Messaggi: 2469
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Citazione: dino ha scritto: ...sbagliando si impara... ciaodino
visto che nell'altro topic siamo off topic che ne dici di rispondere qui al mio ultimo post che ho scritto nei tuoi riguardi nel topic lunare?
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #279 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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...sbagliando si impara... ciaodino
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FreeBird |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #278 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/1/2008
Da
Messaggi: 148
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Scusate ho sbagliato
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Tuttle |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #277 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
Messaggi: 3790
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EDIT: OPS! Scusate...ho sbagliato thread.
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ivan |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #276 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: Teknomaker ha scritto:
Pazienza che, come dice il maestro "di tante cose non sappiamo un ca...." ....
Forza, avanti il prossimo che provi a contraddire il maestro...! :
Bè, ci provo io ... Sperando di non "sputtanarmi" eccessivamente ... Allora: la gravità. Tra le tante cose che non sappiamo è che cosa sia per davvero la gravità. Di certo è una forza che permea lo spazio dove è presente della materia e di certo non è una proprietà geometrica del medesimo come taluni sostengono. Taluni sostengono che sia un'altro aspetto dell'elettromagnetismo e che sia in realtà la resistenza che la materia fatta di particelle cariche e polarizzabili offre quando si muove e che pertanto possa cambiare delle condizioni al contorno in cui si trova la terra in un dato periodo (es. : qui ) nel suo peregrinare per l'universo. Di sicuro è una forza relativamente debole rispetto all'elettromagnetismo. Di certo c'è nessuno è mai riuscito a ricavare un lavoro utile da questa forza ubiquitaria. In realtà sappiamo molto poco della gravità, pur se conviviamo con essa da sempre. Se poi il buon Dino ci illustra come sia possibile ottener del lavoro utile da quella cosa che noi chiamiamo gravità attraverso magari aspetti a noi non noti, bè sarebbe cosa grata .
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #275 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
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Noto un certo spirito autolesionista, cosa che potrebbe portarci dritti dritti verso pagina 60... del resto immagino che "The show must go on"... E' vero, qualcuno mi potrebbe obiettare che la predica è buona, ma la pratica è pessima dato che puntualmente mi ritrovo a scrivere qui... però è vero anche che i post volevano solo cercare di porre fine a questa discussione a mio avviso irrecuperabile, piuttosto che gettare altre rotazioni lungo l'evoluzione del percorso della (presunta) discussione...Ciò che è interessante notare è che la replica a certe osservazioni proposte si tinge ora di altri paroloni ai quali chissà che significato gli possa esser attribuito se già con un più semplice "ruotare" e "traslare" si fatica a capirne il significato geometrico (non quello di accezione comune...) Citazione: dino: ...non sono d'accordo su quanto scritto sopra... il movimento di un corpo rigido non può essere universalmente scomposto come dici tu, esso potrebbe avere caratteristiche singole e cioè o di rotazione sull'asse o di traslazione... o potrebbe anche non essere in rotazione e muoversi in modo rettilineo uniforme... E che caspita sarà mai questo corpo rigido ? Non oso immaginarne poi il moto. Un accenno al moto rettilineo uniforme ! Ma la traslazione? E pazienza, si sarà persa lungo il cammino... Comunque mi pare che questa storiella del poter traslare senza ruotare risulti ben evidente nelle giff... però deve risultare anche molto più utile, e magari proficuo, recitare la parte di "colui che imbelle..." analogamente all'ignorante che ignora ("di tante cose...") ...e soprattutto, per finire, questo asse che cavolo è? A_sse qualcuno lo sapesse... Asse dino lacca pitone fa re monoidi alt re servizi e voli prati che (il thread è sconnesso, e allora sconnettiamo per non esser da meno ! Comunque sullo sconnesso... tirate dritto... in tutti e due i sensi )
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franco8 |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #274 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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dino Citazione: esso potrebbe avere caratteristiche singole e cioè o di rotazione sull'asse o di traslazione... o potrebbe anche non essere in rotazione e muoversi in modo rettilineo uniforme...
Esattamente. Ma ciò non vuol dire affatto che - il moto non può essere universalmente scomposto nella somma delle componenti - ; vuole dire solo che in quei casi una delle due componenti è nulla. Ovvero, continuando l'analogia precedente del punto che si muove in un piano ( in cui immagini due assi cartesiani x e y): il fatto che il punto possa muoversi parallelo ad x, oppure parallelo ad y, vuole dire soltanto che le componenti del moto possono annullarsi (si annulla una o si annulla l'altra, si annullano entrambe se il punto è fermo...) ; ... non che il moto del punto, non possa scomporsi sempre nella somma delle due componenti. .... Senz'offesa... questa è l'ultima risposta davvero...
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. ..(detto, fatto)
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #273 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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Cleaner dice: Bene,quindi la tua definizione di ruotare intorno al suo asse è compiere un angolo giro.
...non ho mai detto questo... io dico che si può compiere un'angolo giro senza dover ruotare sul proprio asse... il moto di rivoluzione è totalmente indipendente dalla rotazione sul proprio asse ed entranbi i moti possono prodursi anche singolarmente... ed è il caso della luna che gira intorno alla terra, senza ruotare sul proprio asse, facilmente osservabile dal fatto che la luna ci mostra sempre la stessa faccia...
Franc8 dice: Il movimento [di un qualsiasi corpo rigido] è sempre scomponibile in due componenti: Rotazione e Traslazione. Analogamente (Per darti l'idea) a come il moto di un punto su un piano può essere scoposto nelle due componenti di moto lungo due assi cartesiani.
...non sono d'accordo su quanto scritto sopra... il movimento di un corpo rigido non può essere universalmente scomposto come dici tu, esso potrebbe avere caratteristiche singole e cioè o di rotazione sull'asse o di traslazione... o potrebbe anche non essere in rotazione e muoversi in modo rettilineo uniforme...
Cleaner dice: Ti invito ad esprimere le tue teorie sullo sfuttamento della forza di gravità etc etc,che sicuramente hanno ben altra importanza di come tu chiami il movimento della Luna.
... su ciò mi trovi senz'altro d'accordo... ciaodino
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LoneWolf58 |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #272 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
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Citazione: visto che lui recita mentre voi gli andate dietro sul serio. Perchè dici che dino recita... a me pare che il suo discorso sia serio e che fili, in effetti comincio a dubitare che la luna ruoti sul proprio asse... e non ricordo nemmeno se la pillola che ho preso era blu o rossa...
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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carloooooo |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #271 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
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Ma state ancora qui a farvi menare per il naso? Ragazzi, SVEGLIAAAAA! A questo punto dovrei pensare che ciaodino sia più sveglio di tutti voi, visto che lui recita mentre voi gli andate dietro sul serio. Un saluto a tutti i filantropi di questo thread. Carlo
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #270 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
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Ragazzi, forse non ci siamo intesi... ...che non sia stato troppo esplicito...? A mio avviso è inutile cercare di portare avanti la discussione... E' evidente che ogni persona che è intervenuta con l'intento di provare a spiegare dei concetti elementari ha miseramente fallito... Se poi volete dare per buono che dino sia naturale e che non stia recitando alcuna parte, allora è chiaro che bisognerebbe partire innanzi tutto con il dire esattamente cosa è un sistema di riferimento (e cos'è un asse), poi cosa significa traslare e ruotare, per poi passare alla rototraslazione e per finire, supponendo che non ci sia bisogno di spiegare cos'è una circonferenza, vedere un po' i casi di rototraslazione particolari. Peccato però che pur facendo quanto appena detto non si potrebbe comunque esser sicuri di aiutare il povero dino ad uscire dal suo tunnel di convinzioni, vista la sua fermezza nel proporre i suo pensieri senza ascoltare minimamente ciò che gli vien detto... Chiaramente il mio rimane solo un parere, e nulla ci (vi) vieta di portare avanti un thread sulla rotazione e traslazione della luna fino alla sua 50-esima pagina...
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Cleaner |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #269 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/10/2006
Da
Messaggi: 402
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Citazione: dino ha scritto: semplicemente perchè da qualsiasi punto si osservi la luna essa non potrà mai esercitare l'azione di ruotare sul proprio asse...
.....la luna è diverso lei non ruota sul proprio asse e la prova concreta è proprio il fatto che mostra sempre la stessa faccia alla terra... e se da un punto fisso esterno si mostra a 360° è semplicemente perchè in rivoluzione intorno alla terra compie un angolo giro, non certo perchè si mette magicamente a ruotare sul proprio asse...
... ma sulla non-rotazione dell'asse lunare non ho più alcun dubbio... del resto la prova scentifica ha questa funzione 'togliere ogni dubbio'...
...anche sulla gravità non ho più dubbi riguardo la sua natura, e mi piacerebbe tanto discuterne con voi...
Bene,quindi la tua definizione di ruotare intorno al suo asse è compiere un angolo giro. Definizione angolo giro: Un angolo giro è un angolo che si ottiene con una rotazione di 360°di una semiretta attorno alla sua origine. Definizione di giro: rotazione di 360° gradi di un corpo intorno ad un suo punto. Quindi l'angolo giro lo compie la semiretta che parte (Punto A) dal centro della Terra e termina al centro della Luna (Punto B). Infatti il corpo (semiretta AB) effettua un giro di 360° intorno al suo punto A Non abbiamo considerato nessun altro movimento e nessun altro piano di riferimento se non quello della semiretta AB. Con lo stesso parametro ,cioè una semiretta ed il suo piano,che ci ha consentito di determinare l'angolo giro, osserviamo quello che avviene con la semiretta che parte dal centro della Luna (punto C) e termina all'estremità della superficie lunare rivolta verso la Terra (punto D). Mettiamo in moto la Luna ed osserviamo il movimento della semiretta sul suo piano. Dato che deve esporre sempre il Punto D verso l'osservatore, possiamo vedere che il punto C,essendo il centro della Luna, deve necessariamente spostarsi affinche questo avvenga. Al termine della sua rivoluzione il Punto D è sempre stato rivolto verso l'osservatore, mentre il punto C si è mosso intorno al punto D per permettere che questo avvennisse. Analizziamo il movimento della semiretta CD sul suo piano: Il Punto D e rimasto visibile all'osservatore ,mentre il punto C ha effettuato un giro di 360° intorno al punto D. Cioè ha effettuato un angolo giro. Cioè come quello che tu affermi fare la Luna con la Terra, lo fa il centro della Luna con un punto posto sulla sua superficie. Allora...... Definizione angolo giro: Un angolo giro è un angolo che si ottiene con una rotazione di 360°di una semiretta attorno alla sua origine. Definizione di giro: rotazione di 360° gradi di un corpo intorno ad un suo punto. Qualunque cosa tu dica, 360° gradi di giro intorno ad un punto di origine ci sono sempre, poi puoi chiamarli come vuoi. R__T_R_ S_L S__ _SS_ Vuoi comprare una vocale? Questo come ultimo esempio. Ti invito ad esprimere le tue teorie sullo sfuttamento della forza di gravità etc etc,che sicuramente hanno ben altra importanza di come tu chiami il movimento della Luna. Saluti.
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franco8 |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #268 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Citazione: ... continui nell'essere profondamente vago...
A parte il fatto che non "continuo" un bel niente.. sto solo rispondendo (e questa è l'ultima) alle tue; perché è gà stato detto tutto... Ti sembra vago il seguente? : Il movimento [di un qualsiasi corpo rigido] è sempre scomponibile in due componenti: Rotazione e Traslazione. Analogamente (Per darti l'idea) a come il moto di un punto su un piano può essere scoposto nelle due componenti di moto lungo due assi cartesiani.
Citazione: la terra ha velocità e moti diversi della luna... a che ti riferisci quando dici : " in un sistema di riferimento che ruoti con la luna, la luna non ruota)... La rotazione sul proprio asse è un'azione ben precisa e non è affatto cosa relativa come sostiene anche Erik...
"sistema di riferimento" è un concetto "ben preciso" (per usare una tua espression). Nulla di vago, nè profandamente nè superficialmente. La terra puoi benissimo non considerarla. Perché non provi a immaginare che la Terra non ci sia e ad pensare di misurare il periodo di rotazione della luna rispetto alle stelle fisse lontanissime? ... Citazione: e su questa questione è inutile armarsi di arroganza perchè non serve a niente ne a nessuno... le prove scientifiche parlano da sole...
No... nessuna arroganza. Mi sembra incredibile che tu possa avere questa idea. Sono assolutamente sincero quando dico che non voglio affatto aver ragione... Il "non me ne frega niente" di prima era da prendersi alla lettera... Nel senso di "non ne faccio un problema personale" , "mi è indifferente" ecc ecc. (insomma il contrario di quel che dicevi tu). Non voleva essere una mancanza di rispetto nemmeno minima verso di te
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. ..(detto, fatto)
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blackbart |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #267 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 13/10/2007
Da
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dino: Citazione: da qualsiasi punto si osservi la luna essa non potrà mai esercitare l'azione di ruotare sul proprio asse... Immagina di trovarti esattamente sul polo di rotazione terrestre. Stai ruotando sul tuo asse? Si, no, rispetto a quale osservatore? (medita)
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erik |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #266 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
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Messaggi: 430
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Citazione: il termine da definire bene è "rotazione sul proprio asse" che non ha bisogno di ulteriori specifiche, visto il termine già chiaro di per se... Non lo è per niente. Anzi, per me è chiaro che tu non sappia di cosa stai parlando: in caso contrario ti prego nuovamente di darmi una definizione chiara e precisa. Anche se può sembrare una sciocchezza spesso le incomprensioni più grande nascono da una scarsa comprensione dei termini. Ti pregherei, anche, di esercitarti maggiormente all'arte dell'ascolto. Se tu rileggessi il thread con attenzione troveresti molti argomenti e molte domande a cui non hai fornito nessuna risposta. E' una inclinazione naturale essere innamorati delle proprie idee, ma non bisogna lasciarsi prendere la mano. Citazione: anche sulla gravità non ho più dubbi riguardo la sua natura, e mi piacerebbe tanto discuterne con voi... Apri un thread apposito: sarebbe almeno un buon pretesto per chiudere finalmente questo, che è divenuto ormai irritante ed estenuante. E pensare che tutto nasce dal fatto che non sai cosa significa "ruotare sul proprio asse".... Un saluto affettuoso.
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #265 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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Erik dice:
Ok. Allora facciamo una cosa. Definisci in modo preciso il termine "rotazione", prego.
il termine da definire bene è "rotazione sul proprio asse" che non ha bisogno di ulteriori specifiche, visto il termine già chiaro di per se...
ciò che bisogna di chiarificazione era una presupposta rotazione sul proprio asse chiamata "sincrona" che di fatto la luna non compie anche se tutte le fonti si ostinano a farci credere che avvienga...
la relatività nel caso specifico della luna non c'entra nulla... semplicemente perchè da qualsiasi punto si osservi la luna essa non potrà mai esercitare l'azione di ruotare sul proprio asse...
per esempio un satellite che gira solidale con la terra sembra fermo ma di fatto corre ad una velocità solidale alla rotazione terrestre, il suo sembrare fermo è relativo ma la sua velocità è riscontrabile se osservata da un punto fisso esterno... la luna è diverso lei non ruota sul proprio asse e la prova concreta è proprio il fatto che mostra sempre la stessa faccia alla terra... e se da un punto fisso esterno si mostra a 360° è semplicemente perchè in rivoluzione intorno alla terra compie un angolo giro, non certo perchè si mette magicamente a ruotare sul proprio asse...
...a nessuno è dato di sapere tutto, dunque siamo tutti dei potenziali ignoranti... ed io posso aggiungere che la mia di ignoranza in moltissimi campi è stratosferica, lo ammetto senza vergogna alcuna, per quanto mi è possibile tento di colmarla ma non posso certo tamponarla a 360° ed allora subentra la passione, la mia è per la fisica, che dal greco e dal latino si intende "studio della Natura"... ecco, sono innamorato della Natura e delle sue Verità... quando qualcosa non mi convince mi piace discuterne... ho appreso molte cose discutendo nei forum , e senza alcun trauma ho cambiato spesso di parere su diversi argomenti...
... ma sulla non-rotazione dell'asse lunare non ho più alcun dubbio... del resto la prova scentifica ha questa funzione 'togliere ogni dubbio'...
...anche sulla gravità non ho più dubbi riguardo la sua natura, e mi piacerebbe tanto discuterne con voi... mi piacerebbe conoscere qualcuno che ha a disposizione un laboratorio attrezzato, perchè credo di poter dimostrare scientificamente che la GRAVITA' terrestre non è affatto attrazione della massa ma una COMPRESSIONE CENTRIPETA dovuta alla ROTAZIONE... aprirò una discussione la prossima settimana... anch'io mi sono stancato della luna... anche se rimango dello stesso avviso...
ciaodino
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erik |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #264 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
Da
Messaggi: 430
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Citazione: La rotazione sul proprio asse è un'azione ben precisa e non è affatto cosa relativa come sostiene anche Erik... Ok. Allora facciamo una cosa. Definisci in modo preciso il termine "rotazione", prego. P.S. Lascia perdere tutti questi villanzoni che ti prendono in giro. E' tutta invidia del tuo acume, lo sai.
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #263 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/1/2006
Da aree riservate e protette
Messaggi: 1096
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Citazione: Teknomaker ha scritto: Ma come fate a non capire...?
Le prove scientifico-meccaniche (?) di ciaodino a questo punto dovrebbero aver convinto tutti, anche i bambini... !
Del resto non ci vuole mica la 3a media per capire certi concetti...
Dovete essere proprio ottusi per continuare a far finta di non capire... mi fate sbadigliare...
Ma cosa ne volete capire voi... di gomitoli...
Tra l'altro è evidente che le conoscenze di ciaodino sono di gran lunga superiori alle vostre... ma state zitti ignoranti che non siete altro !!!
Ma come vi permettete ad atteggiarvi a professori, dinanzi ad un maestro (autodidatta) di tale livello ! Ce ne vuole di coraggio; la vostra presunzione è frutto del fatto che siete solo degli illusi, perchè studiate ciò che vi impongono, invece dovreste fare come il maestro: studiare solo ciò che vi va, perchè tutto il resto è pura noia ! (!!!)
Pazienza che, come dice il maestro "di tante cose non sappiamo un cazzo...", l'importante però è dire (senza sapere cosa significa rotazione e traslazione) che "la rotazione sincrona è una grossa cazzata..."
Forza, avanti il prossimo che provi a contraddire il maestro...!
non capisco tutto questo sarcasmo. ma chetti ridi? quarda che a me m'ha convinto la storia del gomitolo, eh! ( )
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Salvo il mondo... ma con quale estensione?
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #262 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
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Ma come fate a non capire...? Le prove scientifico-meccaniche (?) di ciaodino a questo punto dovrebbero aver convinto tutti, anche i bambini... ! Del resto non ci vuole mica la 3a media per capire certi concetti... Dovete essere proprio ottusi per continuare a far finta di non capire... mi fate sbadigliare... Ma cosa ne volete capire voi... di gomitoli... Tra l'altro è evidente che le conoscenze di ciaodino sono di gran lunga superiori alle vostre... ma state zitti ignoranti che non siete altro !!! Ma come vi permettete ad atteggiarvi a professori, dinanzi ad un maestro (autodidatta) di tale livello ! Ce ne vuole di coraggio; la vostra presunzione è frutto del fatto che siete solo degli illusi, perchè studiate ciò che vi impongono, invece dovreste fare come il maestro: studiare solo ciò che vi va, perchè tutto il resto è pura noia ! (!!!) Pazienza che, come dice il maestro "di tante cose non sappiamo un...", l'importante però è dire (senza sapere cosa significa rotazione e traslazione) che "la rotazione sincrona è una grossa cazzata..."Forza, avanti il prossimo che provi a contraddire il maestro...!
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #261 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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-citazione-
... vuoi semplicemente avere ragione...
Ma perché dici ciò? Ma se ho detto più volte che hai ragione e che la luna NON ruota?! ( In un sistema di riferimento che ruoti con la luna, la luna NON ruota)
... continui nell'essere profondamente vago...
la terra ha velocità e moti diversi della luna... a che ti riferisci quando dici : " in un sistema di riferimento che ruoti con la luna, la luna non ruota)... La rotazione sul proprio asse è un'azione ben precisa e non è affatto cosa relativa come sostiene anche Erik...
e su questa questione è inutile armarsi di arroganza perchè non serve a niente ne a nessuno... le prove scientifiche parlano da sole... ciaodino
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Lestaat |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #260 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
Da Perugia
Messaggi: 1774
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Il capo del filo di lana legalo al sole invece che alla terra e vediamo cosa succede dino. O magari ad alpha-centauri. Se si arrotola che vuol dire? Anzi fai pure di più. Levala sta terra che tanto non serve. E vediamo come si muove la luna.
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In nomine libertatis vincula edificamus. In nomine veritatis mendacia efferimus.
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franco8 |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #259 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
Messaggi: 1561
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Citazione: ... vuoi semplicemente avere ragione...
Ma perché dici ciò? Ma se ho detto più volte che hai ragione e che la luna NON ruota?! ( In un sistema di riferimento che ruoti con la luna, la luna NON ruota) Citazione: ... senza per altro portare a sostegno elementi in grado di ligittimala la tua presunta ragione...
Gli "elementi" per capire la questione sono stati portati non solo da me... Se li hai ignorati non è certo colpa mia... Me ne dispiaccio ma non ho proprio nulla da farci Sono spiegati più volte prima non solo da me . Ed è stato detto tutto quel serve per descrivere, in generale il moto di un corpo rigido. Moto che sempre scomponibile in due componenti: Rotazione e Traslazione. Analogamente (Per darti l'idea) a come il moto di un punto su un piano può essere scoposto nell due componenti di moto lungo due assi cartesiani. Citazione: ... vuoi ragione di ufficio, solo perchè sei sostenuto dalla convinzione generale... ma questa non è una prova... io ti ho portato una prova meccanica, che gia in passato ti sei guardato bene da commentare...
Non me ne frega proprio nulla di "aver ragione"... e il fatto che mi sono guardato dal commentare la tua "prova" (già commentata da altri) dovrebbe confermartelo. Citazione: ... e per quanto tu ti possa atteggiare a fare il professore non potrai mai confutarla... il gomitolo di lana diventa una prova meccanica... se si avvolge o no dipende tutto dalla rotazione sull'asse...
Ehm.. E... Cosa ci sarebbe da "confutare"? E poi scusa tanto ma se: - davvero volessi aver per forza ragione e - davvero la tua "prova" fosse così decisiva e significativa come dici Non ti avrei risposto o commentato? Quindi? ( Rispondo io... Potresti dedurre che almeno una delle ipotesi o entrambe sono false) (Invero io ti dico che sono false entrambi, ma sei libero di credere quel che vuoi) Citazione: perciò se vuoi discutere in termini scientifici, prova a focalizzare questo punto e lascia perdere se leggo o non leggo...
No, non voglio discutere (oltre) Se volessi discutere non potrei lasciar perdere se leggi o non leggi... per forza di cose. (Non vedo come potrei discutere con qualcuno che non legge quel che scrivono gli altri....
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse. ..(detto, fatto)
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Tubo |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #258 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
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Ah, ecco qui, siamo arrivati ancora una volta alla "convinzione generale". La convinzione generale. Deve essere bello e confortante dopo averla riconosciuta e classificata come sbagliata iniziare a montare il proprio castello di carte basate sul nulla, l'importante è avere una propria teoria, o in alcuni casi una tesi. E' una vera e propria malattia. La storia del genere umano ha sempre dimostrato che al sorgere di malattia segue ricerca al fine di curare. Quello che dino non comprende, pensando di essere nella ragione è che non sempre idee strambe o "sconvolgenti" si sono dimostrate veritiere, soprattutto se basate su presupposti errati. Beh, che dire, ciaodino. P.S: hai qualche idea rivoluzionaria anche in merito alla vicenda umana sulla Luna? Nel caso ti suggerisco di provare qui.
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dino |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #257 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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franc8 dice:
... E che cosa starei cercando di ottenere, secondo te, io ?
... vuoi semplicemente avere ragione... senza per altro portare a sostegno elementi in grado di ligittimala la tua presunta ragione... vuoi ragione di ufficio, solo perchè sei sostenuto dalla convinzione generale... ma questa non è una prova... io ti ho portato una prova meccanica, che gia in passato ti sei guardato bene da commentare... e per quanto tu ti possa atteggiare a fare il professore non potrai mai confutarla... il gomitolo di lana diventa una prova meccanica... se si avvolge o no dipende tutto dalla rotazione sull'asse... perciò se vuoi discutere in termini scientifici, prova a focalizzare questo punto e lascia perdere se leggo o non leggo... sono un'autodidatta e studio solo ciò che più mi appassiona, e lo faccio con notevole slancio... tutto il resto è noia...!! ciaodino
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erik |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #256 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
Da
Messaggi: 430
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Citazione: perchè l'avvolgimento avviene solo nel caso ci sia rotazione sul proprio asse... A quanto pare ti manca proprio il concetto di relatività, caro Dino. L'avvolgimento avviene anche quando io mi guardo bene dal ruotare ma qualcosa mi gira intorno, per esempio. Viceversa, se qualcosa NON si avvolge intorno a me, questo non significa che io non ruoti. "L'esempio che fai è strumentale" significa, ad esempio: perché vuoi lasciare libero il gomitolo al centro di girare? L'unico motivo è che altrimenti l'esempio non ti torna più, ovvio. Eppure, dovresti accorgerti che, muovendosi il gomitolo in modo solidale al corpo che gli gira intorno, dev'essere vera una delle due: o entrambi ruotano su se stessi, oppure nessuno dei due lo fa. Ti chiedo ancora uno sforzo, con questo esempio: immagina che Terra e Luna siano collegati non da un filo di lana, ma da una sbarra metallica, rigida. In altre parole, prova immaginare i due corpi così collegati come a un unico corpo. QUESTO corpo, ruota su se stesso o no? E se sì, come potrebbe non farlo una sua singola parte, che si muove in modo solidale a tutto il resto?
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orkid |
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Re: Luna: rotazione e traslazione | #255 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 3/2/2006
Da La Beverly Hills italiana
Messaggi: 786
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Citazione: questa è per me la prova del 9...
... una palla gira intorno ad un gomitolo di lana fermo ma libero di girare se trascinato... leghiamo un capo del filo di lana alla palla e lasciamola girare...
se la palla in moto di rivoluzione intorno al gomitolo lo trascina avvolgendo la lana intorno a se, significa che gira sul proprio asse...
se il filo non viene trascinato significa che non c'è alcun avvitamento sull'asse della palla... Citazione: l'avvolgimento avviene solo nel caso ci sia rotazione sul proprio asse... Dino, mi sà che siamo ancora alla questione dei "punti di riferimento"... L'esperimento (sig) che proponi te funzionerebbe perchè tu hai posizionato il gomitolo libero di girare sulla terra, quindi per non farlo arrotolare alla luna, diciamo che mantieni il filo perpendicolare alla terra... ci vorrebbe un aereo per reggere sto gomitolo però. Prova invece a visualizzarti il gomitolo FERMO in un punto dello spazio esterno alla terra e alla luna... (che poi è l'esperimento del paletto e della corda già postato prima) Cosa dici il filo verrà spiegato e si arrotolera sulla luna?
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Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
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