Pispax: Secondo Morris, uno dei Nuovi Storici israeliani e estremamente critico sull'operato dei sionisti, sugli oltre 500 villaggi arabi abbandonati le evacuazioni deliberate da parte dei sionisti sono 56.

"Deportazioni"?

* Ora pro nobis...

Edo: come diceva mao: “Colpirne 56 per educarne 500”. L'alternativa è che gli altri 444 siano partiti in crociera... e non ancora tornati...

pispax: Porta pure un qualunque libro scritto da un qualunque rabbino intorno al 1478 che possa illustrarci come i "sionisti" OGGI si sentono superiori ai palestinesi, su.
Sarà divertente.

* E ora, fratelli, apriamo il LIbro dei Salmi a pagina 20...

edo: oppure apriamo il talmud, non fa differenza tra palestinesi e uomini di altre nazionalità...per lui tutti bestie son! Quel libro è la base della democrazia delle sette tribù? Mah!

Pispax: I fatti (i FATTI riguardano il genocidio, l’isolamento politico e FISICO, l’annientamento culturale, la depredazione di risorse e l’esilio forzato di un intero popolo che vive lì da 5000 anni) dicono altro.
Sono commosso, giuro.
Però se fossi in te non risalirei troppo indietro nel tempo: questa affermazione assomiglia stranamente a quella che portano i sostenitori della Nazione ebraica.

Edo: disgraziatamente vero.

Pispax: Se non sei d'accordo spiegami TU come abbia fatto Yasser Arafat a trattare con i principali governi del pianeta.

Edo: me lo chiedo anch'io (visti i risultati).

Pispax: Dai, con calma, limitiamoci all'ultimo millennio:


Nel 1099 la Palestina è stata conquistata dai crociati.
I Palestinesi sono stati sotto al Regno di Gerusalemme per 143 anni fino al..

1244, quando sono stati conquistati dai Mongoli. Però è durata poco, e solo dopo 6 anni, nel

1250 sono stati conquistati dai Mamelucchi, ai quali dopo 266 anni nel

1516 si sono sostituiti i Turchi, che hanno retto la Palestina per 4 secoli fino al

1917 quando per 31 anni sono stati sotto agli inglesi, fino al

1948 che sono arrivati gli ebrei e ovviamente gli arabi si sono istantaneamente incazzati, che erano sempre stati nella "loro" terra e mica potevano "inginocchiarsi".


Tutto chiaro, no?

Edo: no. I palestinesi sono sopravvissuti a 1000 anni di dominazioni "barbare" e ora spariscono grazie all'azione di una nazione “faro della democrazia”?

Pispax: Perché esiste una frangia politica israeliana che porta avanti questa teoria politica.
Ce ne sono esponenti persino nella coalizione di Netanyahu; che pure non è certo una "colomba", ma che pure fatica a tenere a bada (proprio lui!)

edo: che eroe!!

pispax: La manipolazione propagandistica serve solo a condizionare le folle.
A che serve nelle relazioni internazionali? Nelle "alte sfere" nessuno abboccherebbe.

Edo: sbagliato. Le alte sfere manipolano le folle con la propaganda, perché queste approvino le decisioni che le alte sfere hanno stabilito. Queste scelte esulano dalla propaganda, altrimenti ne sarebbero vittima.
resta il fatto che nessun'altro abbia detto agli israeliani “cose turche” ma talmente vere che agli israeliani farebbe solo bene sentirsele dire più spesso da tutti... altrimenti potrebbero sviluppare ulteriormente l'errato senso di trovarsi nel “giusto”.

Pispax: Sei sicuro sicuro che siano gli "unici"?

Edo: peccato che tu ti sia perso Prodi-prono. Comunque se tu hai altri riferimenti di personalità politiche al potere in occidente che abbiano trovate parole efficaci quanto il leader turco attuale, porgimeli pure.

Pispax: NONOSTANTE Vanunu, nonostante tutti dicano che è vero, resta sempre il dubbio per esempio di dove siano stati eseguiti questi esperimenti nucleari, quali sono le zone di massima sicurezza, dove vengono custodite, ecc.

edo: sul sito AIEA non c'è nulla...

pispax: Fermo restando che nonostante il suo poderoso armamento Israele resta una nazione grande un po' meno della Toscana, senza alcuna profondità strategica tranne forse per il Negev. Non ha spalle grandi a sufficienza: è fin troppo facile saturarla.

Edo: ok, ora sono tranquillo...

pispax: Non sono nemmeno simili, se non nella misura in cui un omicidio assomiglia a un altro.
Sono diversi nelle motivazioni, negli scopi, nelle modalità, nella crudeltà generale, negli usi funzionali e nei numeri.

Edo: ma allora di che si lamentavano stì deportati ad auschwitz?

Pispax: In generale possiamo dire che siccome a Gaza c'è una rappresentanza di un'Agenzia ONU allora rientra nelle casistiche normali?

Questa cosa te l'ho sentita dire altre volte.

Edo: ??

pispax: le "rappresentanze ufficiali" dell'ONU hanno così tanti pochi poteri che la loro presenza è abbastanza ininfluente.

Edo: far parte dell'onu ma non volere una sua rappresentanza... per quale motivo?

Pispax: Eliminando fin da subito ogni elemento di volontarietà (il "gatekeeper" di solito è uno prezzolato), potresti per favore illustrarmi le modalità con cui un gatekeeper cerca di smontare la tesi che finge di appoggiare?
Te lo chiedo seriamente.

Edo: di cosa parli? Te lo chiedo seriamente.
EDIT: ho letto la risposta a baciccio, ora colgo.

Pispax: Io penso che gli israeliani siano abbondantemente condannabili per le cose che hanno fatto, che stanno facendo e che probabilmente continueranno a fare.
Si vede che a qualcun altro invece tutto questo sembra TROPPO POCO, e allora s'inventa minchiate per rialzare il piatto.
Neanche 'accorge che tutto questo è controproducente proprio per la causa che sostiene - sempre ammesso e non concesso che questa causa sia davvero la difesa del popolo palestinese.

Edo: infatti la mia causa non è la difesa del popolo palestinese. Se le posizioni dei palestinesi e degl'israeliani fossero invertite, scriverei le stesse cose per denunciare i palestinesi. La situazione israelo-palestinese è la cartina di tornasole del livello di civiltà in cui viviamo. Non dire (ogni giorno) agl'israeliani “state sbagliando” significa abbandonarli al loro errore.

Pispax: I palestinesi continuano a lottare per estirpare Israele, gli israeliani sfruttano questa cosa per premere il tallone sempre più forte.

Edo: più che altro, diciamo che “non se ne esce”, e che il resto del mondo democratico(?) ha uno specchio che riflette un'immagine poco invidiabile... un brindisi a israele per il suo ingresso nell'osce... ottimo lavoro golia.