Luogocomune - Forum - Scienze Economiche - Tutti i debiti possono essere ripagati?

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Citazione:

Caro Mande,
non voglio andare sul personale, cerco di seguire i vs ragionamenti per capirci qualcosa, anche se non è per niente facile.

Ho cercato di essere comprensibile con un esempio...
Ho usato la matematica che è una scienza esatta per cui inconfutabile...
Se nonostante ciò ti restano ancora dei dubbi non esitare a chiedere. Cercherò di fornirti ogni chiarimento ulteriore nei limiti del possibile.
Citazione:

(anche se ashoka ha già una certa credibilità in economia)

Non l'ho mai messo in dubbio.
Citazione:

Anche per uno che ci capisce poco, avete detto due cose diverse, quindi o dici che non sei d'accordo o che hai cambiato idea, altrimenti si crea confusione.

Il tema del contendere non è se vi sia, o cosa sia una spirale del debito ma se tutti i debiti possono essere ripagati
Non mi ero accorto delle differenze cerchiamo dunque di fare un'analisi più attenta.
Citazione:

Vorrei però dire che riguardo la spirale del debito tu hai dato una prima definizione che poi ashoka ha confutato e resa diversa, per ignoranza non so quale sia la giusta (anche se ashoka ha già una certa credibilità in economia) fatto sta che per dialogare bene non dovresti dire di aver detto la stessa cosa.

Non esiste una definizione di spirale del debito univoca ma è una frase fatta.
spi|rà|le
8b s.f. AU situazione senza via d’uscita, circolo vizioso, tunnel: entrare, finire nella s. della droga
dé|bi|to
2a impegno a restituire qcs., spec. denaro, a qcn.: fare, contrarre, accollarsi, addossarsi un d., pagare, estinguere un d., affogare nei debiti
Ashoka dice:
Citazione:

No. La spirale del debito è dovuta ad un’altra cosa e cioè al fatto che quando prendi in prestito dei soldi non sei sicuro di poterli restituire (e non certo perché il “sistema” non ti permette di farlo)

Quando Ashoka dice è dovuta intende fare una premessa. La definizione arriva dopo:
Citazione:

Quando ti trovi in stato di insolvenza devi chiedere in prestito altri soldi per pagare il primo debito.

Dunque la differenza sembrerebbe essere che Ashoka dice che spirale del debito si ha quando una sola persona è costretta ad indebitarsi continuamente per pagare i debiti.
Io invece definisco spirale del debito quando più persone sono costrette ad indebitarsi successivamente.

Se vuoi dire che questa è una differenza è proprio una questione di "lana caprina".
Quale differenza vedi tra una persona che è costretta a continuare ad indebitarsi e
Un'insieme di persone che sono costrette a continuare ad indebitarsi?

Forse vedi una differenza perché non hai ancora capito il motivo per cui molte persone sono costrette ad indebitarsi invece di farlo spontaneamente.

Come nell'esempio di Ashoka sopra una persona non è costretta ad indebitarsi per forza. Si può dire che sia costretta perché l'alternativa che ha è di dichiararsi insolvente.
Nel sistema economico odierno analogamente parlando nessuno è costretto ad indebitarsi per forza. Se però le persone smettono di indebitarsi si scatenano una serie di insolvenze a catena che terminano solo in due casi:
1)La moneta sparisce poiché ritorna al valore 0 da cui era partita.
2)Le persone ricominciano ad indebitarsi per creare nuova moneta che permetta a qualcuno di riuscire a pagare il suo debito bloccando così le insolvenze.

Torno a ripeterti che di differenze ne vedo assai poche.

Qualsiasi chiarimento ulteriore basta chiedere.