Grazie ancora,dedico a tutti una delle più belle e vere poesie d'amore mai scritte Questo amore di Jacques Prévert

visto che siamo in vena di romanticherie....

SE TU SEI CIELO
by Angelo Branduardi

Se tu sei cielo
è a te che tornerò
e sul tuo seno le ali piegherò...

Per il mio sonno sei notte
e sole al mattino
e tiepida pioggia
sulla terra che ho.

Se tu sei vento
vento di mare...
prima tempesta e poi riparo.

Il tuo passo leggero
mi segue sulla via,
sei tu che cammini
sulla terra che ho.

Se tu sei tempo
con me tu passerai,
bella stagione,
profumo mi darai...
e vendemmia per noi
l'autunno che verrà,
poi le foglie cadranno
sulla terra che ho.

Ma tu sei cielo
e a te io tornerò
e del tuo seno il nido mi farò...

sei la strada accogliente
che il mio passo sa già
e sei vento, sei tempo,
sei la terra che ho.

(bellissima )

Auguroni Fiamma
e giusto per rimanere fedele al mio nick ti lascio la canzone di
Esmeralda.

ESMERALDA

E' così bella la notte
E mi sento così sola
Io non ho voglia di morire
Voglio ancora cantare
Ridere, ballare
Io non vorrei morire
Morire
Prima di aver amato

Vivere
Per amare
Amare
Quasi da morire
Morire
Dalla voglia di vivere

Vita
Che non sia vietata
Che non sia proibita
Dov'è questa vita ?

Vita
Anche senza patria
Anche senza Dio
T'amo, vita mia

Vivere
Per amare
Amare
Quasi da morire
Morire
Dalla voglia di vivere

I nostri mondi separati
Saranno un giorno uniti in noi
Ci voglio credere e vorrei
Dare la vita e la darei
La vita mia
Per cambiare la storia

Vivere
Per amare
Amare
Quasi da morire
Morire
Dalla voglia di vivere

Amare
Dare l'anima alla vita
Morire
Dalla voglia di vivere
Con la voglia di vivere

il gobbo

Grazie di cuore a tutti,bellissima la poesia di Neruda,valida per ogni stagione dell'amore.

Anche i miei auguri, fiammifero.
Ed una poesia, per voi due.

"Com'è duro questo tempo, attendimi:

viviamolo con desiderio.

Dammi la tua piccola mano:

saliamo e soffriamo,

sentiamo e saltiamo.


Siamo di nuovo la coppia

che visse in luoghi irsuti,

in nidi impervi di roccia.

Com'è lungo questo tempo, attendimi

con una cesta, con la pala,

con le scarpe e la tua biancheria.


Ora abbiam bisogno di noi

non solo per i garofani,

non solo per cercar miele:

abbiamo bisogno delle nostre mani

per lavare e accendere il fuoco,

e che osi il tempo duro

sfidare l'infinito

di quattro mani e quattro occhi."

P. Neruda.

Auguroni Fiammifero

Blessed be

L'odio è semplicemente la traduzione della nostra incapacità di accettare la realtà.

Citazione:

...tnx...
e complimenti!

alla tua

Domani c'è la ricorrenza della battaglia di Pearl Harbor,sono passati 65 anni ma è ancora vivo il ricordo,nonchè le strategie adottate dagli USA per entrare in guerra (ricorda molto l' 11/9 ) ed io ho il piacere di informarvi che festeggio i miei primi 25 anni di matrimonio civile ufficiale,infatti proprio il 07/12/1981 è iniziata la mia "battaglia ufficiale" con l' Amore e non ci sono nè vinti nè vincitori
A parte l'ironia,volevo rendervi partecipi di questa mia gioia perchè l'amore esiste,và coltivato e curato come bonsai,lucidato giornalmente come il prezioso argento,(da qui il nome nozze d'argento) per non fargli venire quella patina opaca che lo rende simile al ferro.
Nessun progetto,solo tanto amore vissuto e rinnovato giorno per giorno,sopportazione reciproca,immedesimazione nell'altro,sfuriate e riappacificazioni,questa è la mia ricetta personale,e devo dire che per entrambi è come se fosse il primo giorno che ci siamo conosciuti,la stessa passione come se il tempo non ci avesse sfiorati nell'animo,ed ancora oggi me ne stupisco perchè le premesse non erano delle più forti,ci siamo sposati per compromesso con i genitori (volevano il matrimonio a tutti i costi) e solo civilmente proprio perchè nessuno dei due credeva nel matrimonio. Ha vinto l'amore non l'istituzione o la progettualità,parola tanto di moda,le cose vengono da sole,si cresce insieme,non si pianifica niente,si affrontano i problemi di petto e si cerca di risolverli.
Questa riflessione la dedico a tutti quelli che stanno vivendo l'amore e/o lo stanno aspettando e/o lo sottovalutano

Questa mi sembrava appropiata:

Io ti amo
e se non ti basta
ruberò le stelle al cielo
per farne ghirlanda
e il cielo vuoto
non si lamenterà di ciò che ha perso
che la tua bellezza sola
riempira l'universo

Io ti amo
e se non ti basta
vuoterò il mare
e tutte le perle verrò a portare
davanti a te
e il mare non piangerà
di questo sgarbo
che onde a mille, e sirene
non hanno l'incanto
di un tuo solo sguardo

Io ti amo
e se non ti basta
solleverò i vulcani
e il loro fuoco metterò
nelle tue mani, e sara ghiaccio
per il bruciare delle mie passioni

Io ti amo
e se non ti basta
anche le nuvole catturerò
e te le porterò domate
e su te piover dovranno
quando d'estate
per il caldo non dormi
E se non ti basta
perché il tempo si fermi
fermerò i pianeti in volo
e se non ti basta
vaffanculo

Stefano Benni, Ballate.

Grazie di cuore Pax

Caro Nessuno, la penso come te.
Cordialmente.
fe

Analogica senza fondo scala.

Sarà zucchero e miele. Sia pure altro. So quel che non è. Non ho altre misure. Non lo voglio definire, ingabbiare. Ma cosa c'è di male nei baci perugina? Sappiamo bene che non tutto, non sempre, risponde con quel linguaggio. Sappiamo bene anche quanto perdiamo a non parlarlo, quel linguaggio.

Non credo sia solamente condizionamento. Penso che l'amore sia una possibilità radicata, profondamente, dentro quasi tutti gli esseri umani (sì, ce ne possono essere che ne sono privi, ma credo siano pochi).
Ma che c'è di male nel pensare l'altro, o l'altra? Che c'è di sbagliato nell'essere felici al solo pensiero di lui, o di lei, al suono della voce, al profumo del corpo?
Perché rubricarli sotto l'ennesima etichetta: "romanticismo"? Come se potessimo ingabbiare le sensazioni del corpo sotto la forma astrusa delle parole. Come se potessimo scambiare il "sentire" con il "pensare".
So bene, fin troppo, che "realismo oblige", ormai. Nè cuori, né passioni. Solo calcolo freddo e concatenato. Questo si richiede per sopravvivere. Vivere è un'altra faccenda.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

Esatto fiamma! è proprio qui che volevo andare a parare,

...quando ero più giovane, dopo essere stato lasciato da una ragazzina, mia madre mi chiese come stavo, e io le risposi che si stavo bene, che andavo incontro alla vita con il sorriso perchè ero convinto che l'amore fosse una misura "Analogica senza fondo scala" e non "digitale" e finita... (Scusatemi per il paragone informatico veramente di cattivo gusto!!!)

Love is a temple, Love the higher law

x orkid su 1/8/2006 16:22:40
Citazione:

amore significa amorte (privare alla morte e donare la vita), significa vivere. Tu hai amato e dici di non esserti innamorato.
fe

L'amore si può trasformare in odio?

Quando al "possesso" si dà il nome "Amore",e ci si imbatte in qualcosa di diverso dalle aspettative create dal proprio immaginario,che nulla hanno a che vedere con la vera natura dell'altra/o,credo di si...
L'odio,in questa accezione, sembrerebbe una forma di reazione alla propria impossibilità di "agire" sull'altra/o.

”Odio e amo. Forse mi chiederai come sia possibile./ Non so, ma sento che avviene , e mi tormento”….
Alda Merini.

Citazione:
A volte le due cose coesistono. L'odio è spesso frutto della gelosia, che in piccole dosi è una componente essenziale dell'amore, ma quando diventa patologica porta all'odio.

Orkid si stà parlando di amore ,delle sue sfumature e sfaccettature.
Nessuno ha la pretesa di definirlo,etichettarlo,quantificarlo,è un sentimento e come tale volatile,immateriale,che si evolve e si trasforma da solo durante la ns.esistenza.
Molte volte lo incontriamo e non lo riconosciamo,altre volte crediamo di averlo trovato ed invece è altro.
Tanta letteratura,tanta retorica,tanta confusione,tante frasi da baci perugina,da fiabe forse ci hanno condizionato a classificarlo,a cercarlo,a sperarlo.
Si prova sulla propria pelle,lo si sente e basta e non per forza deve essere identificato solo ed unicamente per il partner.
tranquillo non sei da ricovero,hai amato ed ami e non lo sai

Sono 5 anni che sono senza amore.
Penserete che ho problemi a relazionarmi, a comunicare, a "sentire".
Non lo so, ma so che non mi sono mai innamorato in 5 anni; ho conosciuto persone, stretto amicizie, mi sono divertito alla follia, ho litigato e mi sono riappacificato, ho mandato affanculo e ho chiesto scusa.

eppure in 5 anni ho avuto 3 fidanzate...

Ma è necessario amare per scambiarsi emozioni, vissuti, per aiutarsi a vicenda?

Oppure sono 5 anni che vivo nell'amore?
Verso il prossimo, verso i miei genitori, verso i miei amici, le persone che stimo, i miei cani, le donne che ho frequentato.

In fondo che importa definire cos'è, com'è, dov'è, quand'è, perchè L'Amore?

Io sono stato felice e infelice, mi sono sentito bene e a terra, ho voluto bene e ho isolato chi voleva il mio male; tirando le somme sto bene, in pace con me stesso e sono sereno.

Di sicuro non ho sognato, ricercato, sperato nell'Amore.

(Sono da ricovero?)

Citazione:
Una poetica e fantasiosa rappresentazione della realtà.

Non sono tanto daccordo Santro.....
....non sarebbe che amare se stessi, un pezzo del proprio narcisismo

Forse è negli improvvisi viraggi, nelle tangenze, nei confini, nei limiti che si ci ama, in "luoghi" che si sfiorano e in cui non è possibile sostare continuamente, sarebbe sovversivo ed altamente instabile. Posti della mente e del cuore in cui contemporaneamente si prende commiato dal mondo per inventarne un altro, da portarsi dentro, in un continuo incrocio di linee che a volte sono tangenti, a volte divergenti, che si incrociano, si lasciano, si scontrano, si reincontrano.....

Amorevol-mente
Pat

"Quando amiamo qualcuno, amiamo in lui qualcosa che è parte di noi. Quello che non è parte di noi non ci interessa"
(Parafrasando H. Hesse)

"Quando odiamo qualcuno, odiamo in lui qualcosa che è parte di noi. Quello che non è parte di noi non ci disturba"
H. Hesse



Lo spettatore

"Quando odiamo qualcuno, odiamo in lui qualcosa che è parte di noi. Quello che non è parte di noi non ci disturba"
H. Hesse



Lo spettatore

L'amore si può trasformare in odio? NO

sono due stadi diversi, vicini ma diversi, uno è solido l'altro gassoso, l'odio dopo l'amore non è vero odio, ma una sorta di commedia, quasi una terapia, a cui non crediamo neanche noi stessi, che aiuta, magari, a superare un momento.
E' la somma della rabbia verso noi stessi con il senso di perdita, ma se ti chiedessero di fargli del male, non accetteresti, se così fosse saremmo nella patologia nell'ossessione, nel non amore.
SoleLuna, una volta ha detta una cosa magnifica nella sua semplicità, cito a memoria "Il cuore ha solo porte in ingresso e non in uscita" come pensate sia possibile odiare qualcosa che ti porti dentro, come pensate sia conciliabile il senso di distruzione, struttura perincipale dell'odio, con l'aver toccato altra persona sotto la pelle, visto senza vestiti o difese.
esiste il perdono, non l'odio, ma il perdono sia verso chi pensi di odiare, ma soprattutto verso te stesso che ti odi a pensarti essere capace di odiare.

Riccardo

Ibarruri ha scritto:
Citazione:
Ho sentito dire che dalla spina nasce la rosa.

il gobbo

Citazione:

Si dice che il troppo amore possa portare all'odio: ovvero un attaccamento morboso ad una persona genera gelosia e paranoia (ovviamente quando l'amore non è sereno) e quindi si insinuano sospetti, e ogni atto di non attenzione da parte dell'amato causa frustrazioni e un sentimento di fiducia tradita (per non parlare di quando poi si teme un tradimento!). L'amore si commuta quindi in rabbia e poi in odio. Quindi sì, in alcuni casi un amore passionale e immaturo può trasformarsi in odio.
Si può obbietare che l'odio essendo l'antitesi dell'amore non può nasere da questo, e che se si arriva ad odiare una persona in realtà non la si ha mai amata. Eppure, sappiamo che gli assoluti non esistno: nulla è tutto buono o tutto malvagio: così nell'amore v'è una punta d'odio e nell'odio v'è una punta d'amore.

Dirò di più: l'odio può essere considerato una forma deviata d'amore. Quando si detesta una persona, a volta lo si fa perchè sotto sotto ne si è attratti e questo magari non lo possiamo accettare perchè per la persona in questione proviamo disprezzo. E' come un'alchimia di sentimenti positivi e negativi: odio e amore sono in bilico sui due piatti di una bilancia ed è il nostro animo a far pendere il peso più da una parte piuttosto che dall'altra.

Citazione:
Siccome la domanda è generica,e può riferirsi a diversi tipi di amore ed anche amicizia quella vera,provo a dare delle mie risposte.

Quando l'amore con l'altro patner viene tradito,o finisce c'è sempre una persona che soffre di più anche se si riesce a capire che la ragione ed il torto sono da entrambi le parti anche se in proporzioni diverse,in me è sempre subentrata una sorta di rielaborazione di lutto ma non sono mai riuscita ad odiare l'altro forse anche perchè non sono mai stata lasciata.

Per l'amicizia vera,a cui credevi ed avevi riposto le tue fiducie,le tue energie,credo che lì subentri una sorta di contabilità che ti porta ad essere diffidente verso nuove amicizie,ad avere delle riserve,a non fidarti più.

Cosa ben diversa si verifica quando si tratta di un altro tipo di amore,quello per la tua famiglia, rancore ed odio subentrano , anche per me stessa, per non aver capito,o aver sorvolato sulle sfumature,o aver "ingoiato rospi" per quieto vivere,o sensi di colpa e nonostante questo se ne esce sconfitti.
Credo che in quest'ultimo caso,proprio per i condizionamenti,l'educazione ricevuta,il credere nei legami di sangue sia la sconfitta più devastante in assoluto,perchè ti viene a crollare un mondo,delle certezze,devi ricominciare daccapo,a rifarti una scala di valori,a riappropriarti della tua entità,passando tra un'infinità di sentimenti negativi,lacerazioni interne,toccare il fondo e poi piano piano riemergere. E senz'altro sei una nuova persona,trasformata,magari più consapevole e matura ma con ferite nell'animo che ti portano ad atteggiamenti diversi da quello che prima eri o credevi di essere.

Citazione:
Lo trovo molto vero ma credo anche se sia un passaggio obbligato ed istintivo che non riesci a controllare per poi arrivare all'indifferenza,magari apparente come la mia,ma se la memoria ti si riaffaccia,anche nell'inconscio mentre dormi,sono dolori che si rinnovano e che non fanno rimarginare le ferite.

Citazione:

E' bellissimo quello che hai detto Bianca,ma come si fà?

Citazione:


Ci provo anche io.

L'amore può trasformarsi in odio?

Mah secondo me ,normalmente, no.
Forse può succedere che si è vissuto male lo stato precedente.
Credo che si possa odiare solo se qualcosa non ha funzionato dentro di noi.
Mi spiego meglio:
Quando si ama lo si fa senza riserve.
Io non credo per esempio nella condizione di "dare e avere".
Chi ama si concentra nel donare. Non ha il tempo, pressato com'è dalle sue urgenze emotive, di fare i conti.
Quando l'incanto si spezza (se succede...) subentrano sentimenti contrastanti.
Allora forse lì, inizia la triste contabilità, il libro cassa dell'amore che fu.
Alla fine, però, sapere chi ha dato o chi ha ricevuto maggiormente, non è che abbia un senso.
Il dato di fatto è che l'amore è morto e sepolto.
Allora ognuno incassa la sconfitta.
Perchè un'amore che finisce, è sempre una sconfitta, un piccolo lutto da elaborare.
Questo evento luttuoso, ognuno lo elabora a modo suo.
C'è chi s'incattivisce (ci sono anche quelli che sparano...oh ben inteso, si legga la cronaca..) ... chi si rassegna, chi "chiusa una porta, si apre un portone" e via discorrendo...
Io sinceramente il fatto di "incattivirsi" lo trovo un sintomo di infantilismo, e non di temperamento.
l'esempio del bambino e del "giocattolo rotto" è sempre calzante...
Chi odia è profondamente immaturo.
Perchè odiare una persona che si è amata, è un fatto gravissimo:
significa odiare la propria capacità di amore.

mentre l'obiettivo supremo, sarebbe quello di amare anche la propria capacità di odiare, e mediare.

Questo sempre secondo il mio modestissimo parere.