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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  L'Apocalisse è cominciata

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  •  invisibile
      invisibile
Re: L
#42
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Ippia ha scritto:

C'è chi sostiene che non tutte le forme di logos siano perturbatrici del cosmo, in questo caso l'uomo può potenzialmente non essere UN errore, quindi come dici tu siamo IN errore.

Però ad oggi credo che gli individui che utilizzano queste accettabili forme di logos si possano contare sulle dita di una mano.

Qualcosina di più...
Ma sempre pochi.
Ma per noi, ora, é importante sapere che ci sono stati, che ci sono e che é possibile esserlo.
Fondamentale.
Per quello mi sono permesso di intervenire su quello che sembrava un dettaglio, ma che non lo é.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 10/4/2013 22:21
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  •  Ippia
      Ippia
Re: LApocalisse è cominciata
#41
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2013
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Ippia ha scritto:siamo un errore e abbiamo tradito la nostra stessa essenza nel momento in cui abbiamo colto "la mela".

Avete già detto tutto.

Ma non siamo UN errore.

Siamo IN errore.
Parlando collettivamente.

Individualmente c'é chi non lo é.

Beh, qua dipende dai punti di vista:

C'è chi sostiene che ogni forma di logos perturbi il Cosmo, ed essendo il logos connaturato all'umana specie, l'umanità è UN errore (fintanto che farà uso di logos, cioè fintanto che sarà "umana", ovvero dal giorno in cui colse la mela)

C'è chi sostiene che non tutte le forme di logos siano perturbatrici del cosmo, in questo caso l'uomo può potenzialmente non essere UN errore, quindi come dici tu siamo IN errore.

Però ad oggi credo che gli individui che utilizzano queste accettabili forme di logos si possano contare sulle dita di una mano.
Inviato il: 10/4/2013 15:15
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  •  invisibile
      invisibile
Re: LApocalisse è cominciata
#40
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Ippia ha scritto:siamo un errore e abbiamo tradito la nostra stessa essenza nel momento in cui abbiamo colto "la mela".

Avete già detto tutto.

Ma non siamo UN errore.

Siamo IN errore.
Parlando collettivamente.

Individualmente c'é chi non lo é.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 10/4/2013 14:45
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  •  Ippia
      Ippia
Re: LApocalisse è cominciata
#39
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2013
Da
Messaggi: 105
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Citazione:


A questo perchè non ho mai pensato,ho solo una piccola immagine sulla quale qualcuno ne scriverà il nome.La finis mundi ,per me, è associata al "Traditore".
Chi tradirà il genere umano? Riuscirete a sentirvi traditi? Riuscirete a sentirvi?
Riuscirete a riuscire. Tutti ai nastri di partenza, un altro giro sulla giostra.

ohmygod e il flauto di Pan Anderson.


grazie della risposta.

Il traditore è il genere umano stesso ovviamente, semplicemente perché siamo natura che distrugge la natura stessa, siamo un errore e abbiamo tradito la nostra stessa essenza nel momento in cui abbiamo colto "la mela".

Ma più di tutti è l'ideologia del progresso a tradirci e a trascinarci nel baratro della fine del mondo.

Così come sublimare le nostre ansie salvifiche in un futuro remoto e trascendente.

Tradiamo costantemente noi stessi perché tradiamo il Cosmo.
Inviato il: 10/4/2013 14:42
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  •  incredulo
      incredulo
Re: L
#38
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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Citazione:
A questo perchè non ho mai pensato,ho solo una piccola immagine sulla quale qualcuno ne scriverà il nome.
La finis mundi ,per me, è associata al "Traditore".


Centro.

Da tutti i punti di vista.

Se vuoi sapere chi sarà a tradire il genere umano ti rispondo che saremo NOI stessi.

Noi tradiamo il genere umano ogni volta che accettiamo di tradire noi stessi per il nostro esclusivo tornaconto.

In quel momento, quando si sceglie di tradire sè stessi, il pensiero è "Che si fotta il mondo."

E'così che accettiamo di inquinare, distruggere e trasformare questo pianeta in una discarica, tradendo noi stessi, autoassolvendoci mentre continuiamo a consumare e triturare il mondo.

Tutto in nome del Dio crudele, il †DANARO.

Quanta Umanità viene sacrificata al denaro?

Quante PAURE quanti fantasmi è capace di creare la sua assenza?

Quanto AMORE è sacrificato nel suo NOME?
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 10/4/2013 13:23
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  •  Calvero
      Calvero
Re: L
#37
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:

ohmygod ha scritto:
So ,più o meno, di cosa parli ma sono ancora intellettualmente un pò pigro.
La domanda non mi tocca ,nemmeno mi sfiora.
Cosa ho da spartire con le religioni degli altri e con le culture che da esse dipendono.
Cosa ho da spartire con le orgie che da esse dipendono ,cosa ho da spartire con la pedofilia dei re,cosa ho da spartire con il potere dei re,cosa ho da spartire con le mille filosofie,cosa ho da spartire con l'intelligenza priva del suo intelletto.

Cosa ho da spartire con me stesso oltre alla solita primaverile follia dei sensi che sbocciano dopo il letargo inverbale:così nuovi quadri da riempire nella ciclicità del tempo.
Potrei parlare del perchè ad Orione era dedicato il verso di Trismegisto.
Orione ha disegnato l'architettura araba - egiziana e i punti della templare.
Così quella messicana,cosi le altre che ai soli egiziani rimandano.
Potrei parlare dei percorsi stellari che univano stella a stella e della magia che trainava la volta stellare.Potrei parlare ma non sarei io a raccontarvelo.

Così il tempo ,il mio, niente a che vedere le religioni degli altri.Non ne ho nemmeno una mia e Gesù non è solo un amico.

"Perché ci è stata instillata questa forma mentis della finis mundi?"

A questo perchè non ho mai pensato,ho solo una piccola immagine sulla quale qualcuno ne scriverà il nome.La finis mundi ,per me, è associata al "Traditore".
Chi tradirà il genere umano? Riuscirete a sentirvi traditi? Riuscirete a sentirvi?
Riuscirete a riuscire. Tutti ai nastri di partenza, un altro giro sulla giostra.

ohmygod e il flauto di Pan Anderson.


_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 10/4/2013 11:01
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: LApocalisse è cominciata
#36
Sono certo di non sapere
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@Ippia
"Perché tutte le altre religioni e culture, soprattutto pre-giudaiche, ripudiano un concetto così banale e credono invece nella ciclicità del tempo?"

So ,più o meno, di cosa parli ma sono ancora intellettualmente un pò pigro.
La domanda non mi tocca ,nemmeno mi sfiora.
Cosa ho da spartire con le religioni degli altri e con le culture che da esse dipendono.
Cosa ho da spartire con le orgie che da esse dipendono ,cosa ho da spartire con la pedofilia dei re,cosa ho da spartire con il potere dei re,cosa ho da spartire con le mille filosofie,cosa ho da spartire con l'intelligenza priva del suo intelletto.

Cosa ho da spartire con me stesso oltre alla solita primaverile follia dei sensi che sbocciano dopo il letargo inverbale:così nuovi quadri da riempire nella ciclicità del tempo.
Potrei parlare del perchè ad Orione era dedicato il verso di Trismegisto.
Orione ha disegnato l'architettura araba - egiziana e i punti della templare.
Così quella messicana,cosi le altre che ai soli egiziani rimandano.
Potrei parlare dei percorsi stellari che univano stella a stella e della magia che trainava la volta stellare.Potrei parlare ma non sarei io a raccontarvelo.

Così il tempo ,il mio, niente a che vedere le religioni degli altri.Non ne ho nemmeno una mia e Gesù non è solo un amico.

"Perché ci è stata instillata questa forma mentis della finis mundi?"

A questo perchè non ho mai pensato,ho solo una piccola immagine sulla quale qualcuno ne scriverà il nome.La finis mundi ,per me, è associata al "Traditore".
Chi tradirà il genere umano? Riuscirete a sentirvi traditi? Riuscirete a sentirvi?
Riuscirete a riuscire. Tutti ai nastri di partenza, un altro giro sulla giostra.

ohmygod e il flauto di Pan Anderson.
Inviato il: 10/4/2013 10:45
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  •  Ippia
      Ippia
Re: LApocalisse è cominciata
#35
Ho qualche dubbio
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Citazione:

ohmygod ha scritto:
Ippia

Ho risposto alla prima domanda perchè l'ho ritenuta slegata da posizioni e da supposizioni ieratiche.
Le altre due viceversa sono legate a posizioni e a supposizioni che non sono mie:un pò come navigare fra pensiero classico e tradizioni Sacerdotali.

Nessuna "supposizione ieratica" che sinceramente non ho ben compreso cosa significhi

Ripeto le domande


"Perché tutte le altre religioni e culture, soprattutto pre-giudaiche, ripudiano un concetto così banale e credono invece nella ciclicità del tempo?"

Questa è facile: conosci altre culture o religioni che credono in un'Apocalisse così come la concepiamo noi (fine del mondo, orizzonte degli eventi)?
Se non ne conosci altre converrai con me e potrai provare a rispondere alla domanda.

"Perché ci è stata instillata questa forma mentis della finis mundi?"

Se non sei d'accordo che la forma mentis dell'apocalisse ci sia stata in qualche modo, volontario o preterintenzionale, instillata spiegami perché non lo sei.

Diciamo che questa domanda è una conseguenza della precedente, che è data come assunto.

Tralasciamo sull'utilizzo del verbo instillare che presuppone un'agente consenziente e un ricevente, facciamo finta che io abbia scritto "perché abbiamo questa forma mentis della fine del mondo?", così non do adito a polemiche varie ed eventuali.
Inviato il: 10/4/2013 2:11
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: L
#34
Sono certo di non sapere
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Mc
Bravo/a, perdi tempo a correggere il tuo catastrofismo presente all'infinito.
Inviato il: 10/4/2013 0:56
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Re: L
#33
Sono certo di non sapere
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Bravo/a, perdi tempo a correggere la mia corretta coniugazione all'infinito presente (specificatamente separata dai trattini per l'avvertita incoerenza della "consecutio tempore") e ti lasci sfuggire il massacro dei congiuntivi poco sopra?!
5 -- ...

Lasciar perdere il catastrofismo e riprendere in mano una ben più' utile Grammatica Italiana?

mc
Inviato il: 10/4/2013 0:26
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: LApocalisse è cominciata
#32
Sono certo di non sapere
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Ippia

Ho risposto alla prima domanda perchè l'ho ritenuta slegata da posizioni e da supposizioni ieratiche.
Le altre due viceversa sono legate a posizioni e a supposizioni che non sono mie:un pò come navigare fra pensiero classico e tradizioni Sacerdotali.
Inviato il: 9/4/2013 21:44
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: LApocalisse è cominciata
#31
Sono certo di non sapere
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Mc
eravate sponsor...
Non rispondere...



Bizzarre "forme" verbali in una consecutio tempore.
Inviato il: 9/4/2013 19:31
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Re: LApocalisse è cominciata
#30
Sono certo di non sapere
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Scusate, ma la maggior parte di Voi, in questo 3d, eravate sponsor della "fine del mondo" targata Maya... o sbaglio?

Con tutto il mio piu' profondo rispetto :
Nuovo anno, nuova stronzata?

-----------------------

Non rispondere... non importa.


-----------------------

mc
Inviato il: 9/4/2013 18:03
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  •  Ippia
      Ippia
Re: LApocalisse è cominciata
#29
Ho qualche dubbio
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Citazione:

temponauta ha scritto:
Citazione:

Ippia ha scritto:

Soprattutto tu, Temponauta, che dici di incarnare i valori Ariani eppure credi nell'Apocalisse, invenzione giudaico-cristiana, non noti la contradditorietà in cui sguazzi?


Proprio fai fatica a comprendermi.
Io non ho mai detto di incarnare i valori ariani.
Ho detto in negativo che ritengo spazzatura buona parte della paccottiglia culturale e metafisica abramica, compresa la religione cattolica, per cui la mia esplorazione della conoscenza non la prende in considerazione per giungere alla conoscenza-verità.
Ho detto anche che sono un apocalittico nel senso del surviving, bollando invece le profezie "religiose" che legano i destini del mondo ad una chiesa che viene posta al centro del mondo (e se lo è non è quello il mio mondo).
A mia volta potre dire che tu "sguazzi" nella tua incapacità di leggere o nella tua malafede nell'impostare i discorsi.
C'è bisogno di essere sgradevoli?

Scusa, non volevo essere "sgradevole". Però fra quella paccottiglia culturale metafisica dell'abramismo di cui parli c'è proprio il concetto dell'apocalisse, questo ti deve essere ben presente.
Senza malafede, ti sto solo facendo notare delle contraddizioni che dovresti essere felice di notare; ti sto aiutando.

Ps: mi sembrava proprio invece che tu aspirassi ad incarnare "valori ariani", ma se così non è, rettifico e mi dispiaccio per l'incomprensione
Inviato il: 9/4/2013 16:20
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  •  temponauta
      temponauta
Re: LApocalisse è cominciata
#28
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/4/2010
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Citazione:

Ippia ha scritto:

Soprattutto tu, Temponauta, che dici di incarnare i valori Ariani eppure credi nell'Apocalisse, invenzione giudaico-cristiana, non noti la contradditorietà in cui sguazzi?


Proprio fai fatica a comprendermi.
Io non ho mai detto di incarnare i valori ariani.
Ho detto in negativo che ritengo spazzatura buona parte della paccottiglia culturale e metafisica abramica, compresa la religione cattolica, per cui la mia esplorazione della conoscenza non la prende in considerazione per giungere alla conoscenza-verità.
Ho detto anche che sono un apocalittico nel senso del surviving, bollando invece le profezie "religiose" che legano i destini del mondo ad una chiesa che viene posta al centro del mondo (e se lo è non è quello il mio mondo).
A mia volta potre dire che tu "sguazzi" nella tua incapacità di leggere o nella tua malafede nell'impostare i discorsi.
C'è bisogno di essere sgradevoli?
Inviato il: 9/4/2013 15:14
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: L'Apocalisse è cominciata
#27
Sono certo di non sapere
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@Ippia
In effetti di questo ne avevamo già parlato in un altro thread, quindi vorrei soffermarmi sulle altre domande.Lapidariamente: il tempo è lineare in un intorno umano, ma ciclico in un intorno cosmologico.

Il Tempo altro sofisma affascinante più che immaginifico.
Tutto è nell'essere meno l'essere.
Da quì si dipana il tempo lineare in un intorno umano.Il tutto ( tempo lineare e intorno umano ) dovrebbe essere sintetizzato assecondando teorie stringenti dato che ciò che è lineare non dovrebbe portare alla follia.
In questo trovo corretto il tempo ciclico riguardante l'intorno cosmologico.
Il tempo ciclico si basa sulla non linearità in quanto lineare è stato l'inizio.

Soprattutto tu, Temponauta, che dici di incarnare i valori Ariani eppure credi nell'Apocalisse, invenzione giudaico-cristiana, non noti la contradditorietà in cui sguazzi?

Dovresti rivolgerti a Temponauta.

Edit...un passante...en passant
D'altronde quale sarebbe l'esatta correlazione fra tempo lineare e l'intorno umano?
Inviato il: 9/4/2013 15:12
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  •  perspicace
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#26
Sono certo di non sapere
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la frase era SE pensi sia un sermone allora scusa non semplicemente scusa.

Ma devo dedurre che se hai preso le scuse allora per te la mia critica al tuo modo di esporti nei confronti del mio credo è apparsa come un sermone e non come un atto di critica.

Come vuoi tu ma la prossima volta cerca di moderare il linguaggio.

_________________
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 9/4/2013 14:03
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  •  Ippia
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Re: LApocalisse è cominciata
#25
Ho qualche dubbio
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Citazione:

ohmygod ha scritto:
@Ippia
È così difficile da accettare la concezione di un tempo ciclico e non lineare?

Il Tempo altro sofisma affascinante più che immaginifico.
Il tempo ciclico a quale linearità è soggetto nella sua ciclicità?
Esiste una ciclicità lost and found?

In effetti di questo ne avevamo già parlato in un altro thread, quindi vorrei soffermarmi sulle altre domande.
Lapidariamente: il tempo è lineare in un intorno umano, ma ciclico in un intorno cosmologico.

Soprattutto tu, Temponauta, che dici di incarnare i valori Ariani eppure credi nell'Apocalisse, invenzione giudaico-cristiana, non noti la contradditorietà in cui sguazzi?
Inviato il: 9/4/2013 13:03
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  •  ohmygod
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Re: LApocalisse è cominciata
#24
Sono certo di non sapere
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@Ippia
È così difficile da accettare la concezione di un tempo ciclico e non lineare?

Il Tempo altro sofisma affascinante più che immaginifico.
Il tempo ciclico a quale linearità è soggetto nella sua ciclicità?
Esiste una ciclicità lost and found?
Inviato il: 9/4/2013 2:17
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  •  Ippia
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Re: LApocalisse è cominciata
#23
Ho qualche dubbio
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Il bello è che l'Apocalisse è un concetto inventato dagli ebrei e ripreso dalle società paleocristiane nei primi anni dopo la venuta di Cristo.
Esse credevano di stare realmente sulla fine del mondo ed aspettavano l'evento salvifico che tuttavia venne costantemente rimandato, di mesi in anni, di anni in secoli e di secoli in millenni. E così eccoci qua, noi, rifiuti della storia, ad aspettare la nostra apocalisse: orizzonte degli eventi o alba del futuro?


Ho tre domande:

È così difficile da accettare la concezione di un tempo ciclico e non lineare?
Perché ci è stata instillata questa forma mentis della finis mundi?
Perché tutte le altre religioni e culture, soprattutto pre-giudaiche, ripudiano un concetto così banale e credono invece nella ciclicità del tempo?
Inviato il: 9/4/2013 1:54
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  •  ohmygod
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#22
Sono certo di non sapere
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Fight Club:per certi versi una "Rivelazione".
Inviato il: 9/4/2013 0:05
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  •  temponauta
      temponauta
Re: L'Apocalisse è cominciata
#21
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

perspicace ha scritto:

Se pensi che questo post sia un sermone allora scusa e buona vita


Perchè ti scusi?
Non penso che sia un sermone e rispetto le tue idee: inoltre dialogare è sempre una cosa positiva.
Non è che io voglio buttare tutto nel cesso solo perchè è la religione cattolica: dico solo che quando si entra nel piano della astrazione mentale, e le religioni lo sono in massima parte, ogni riferimento si perde e l'unica certezza è quella di trovarsi in un oceano vastissimo.
Per cui se le mie idee sono solo una goccia di questo oceano, la religione al massimo è una caraffa.
Troppo abbiamo da navigare prima di cominciare a capire quale rotta prendere per non perdersi nell'infinito dell'astrazione.
Ciao
Inviato il: 8/4/2013 22:00
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  •  perspicace
      perspicace
Re: L'Apocalisse è cominciata
#20
Sono certo di non sapere
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Da località sconosciuta
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Temponauta,

tu scrivi: Citazione:
le profezie dell'apocalisse dei religiosi non mi interessano minimamente, per il solo fatto che legano le sorti del mondo ai destini della Chiesa Cattolica: metterei la firma per farla sparire dalla faccia dalla Terra, insieme a tutto il letamaio originato da abramo.


Ed io ho scritto: "Noi crediamo che "la parola di Dio" ha plasmato il mondo. Cioè che il logos ha preso vita manifestandosi è diventando realtà.

e cito Giovanni: "tutto è stato fatto per mezzo di lui, e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che esiste."

Dicendoti che non si parla di Dio ma del "logos" per farti capire che non si venera Dio ma la parola, il messaggio.

Ti ho scritto questo perché il tuo voler buttare nel cesso tout court la religione cattolica mi fa capire che tu ne sai poco di quello che è il testo sacro e del suo reale contenuto.

Infatti :

Citazione:
Comprendo che confondi la parola, che è strumento di creazione, con il prana che è la materia prima della creazione vivente (l'etere lo è invece per la creazione non vivente). Il logos inoltre non è insieme di parole, bensì la forma-matrice che struttura le parole in modo da infonderle un contenuto "energetico" (informazione).


Il prana qui centra una ceppa io parlo del "verbo" cito Treccani:

Nel linguaggio eccles., traduce il gr. λόγος (v. logos), nei varî sign. di questo termine, cioè la parola di Dio, e anche il pensiero di Dio, come immagine perfetta di Dio stesso: In principio era il Verbo e il Verbo era presso Dio e il Verbo era Dio (inizio del Vangelo di Giovanni, 1, 1); quindi, col sign. che il gr. λόγος e il lat. verbum assumono nello stesso Vangelo di Giovanni, 1, 14 (il Verbo si è fatto carne e abitò fra di noi); il V., o V. divino, o V. di Dio, o V. incarnato, è il Figlio di Dio, seconda persona della Ss. Trinità: l’umana specie inferma giacque Giù per secoli molti in grande errore, Fin ch’al Verbo di Dio discender piacque (Dante); l’Azione è Verbo di Dio: il pensiero inerte non n’è che l’ombra (Mazzini).

La teologia cattolica è molto ma molto più ragionata di ciò che pensi.

Io venero Cristo ovvero "il Verbo si è fatto carne e abitò fra di noi", di Cristo io adoro il suo aver incarnato il verbo non il suo essere figlio di Dio perché lui è il figlio di Dio proprio per aver incarnato il verbo.

Dio è il verbo ma non tutto il verbo solo quel verbo che crea il "paradiso in Terra per gli uomini di buona volontà"

Come Cristo ha incarnato il verbo? Lo ha incarnato nelle opere.

Detto questo non mi aspetto che tu capisca perché ci vuole "volontà" per farlo.

Vedi temponauta il non credo nell'esistenza di Dio (il barbone eterno) ma venero il Cristo per aver incarnato il "verbo di Dio".

Io credo che se uno vive incarnando il "verbo di Dio" egli non solo non morirà mai e le sue opere echeggeranno per l'eternità cosi come il suo nome.

Tu potrai anche buttare nel cesso tutta la chiesa cattolica ma resta il fatto che se tutti rispetterebbero i 10 comandamenti e si impegnassero con tutti loro stessi per incarnare il verbo così come fece Cristo questo mondo sarebbe un posto da sogno. Un paradiso.

Se pensi che questo post sia un sermone allora scusa e buona vita
_________________
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 8/4/2013 21:31
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  •  temponauta
      temponauta
Re: L'Apocalisse è cominciata
#19
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/4/2010
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Citazione:

fefochip ha scritto:

questo lo dici tu , in realtà la mia era una battuta per dire che all'apocalittico nell'eventualità di una vera apocalisse non gli rimarrà molto di piu che quello rispetto a un altro che non aspettava l'apocalisse .
....
se per qualunque motivo il nostro fragilissimo sistema crollerà moriremo quasi tutti e in poco tempo.
il fuoristrada se la benzina non ci sarà (per qualunque motivo) te lo stoppi come un testatorossa.
le armi dovrai avere la fantasia di usarle e tutte le tue dotazioni "surviving" non ci farai un beneamato cazzo se non le sai usare e poi alla prima malattia seria che avverrebbe molto rapidamente moriresti lo stesso.

siamo FRAGILI molto piu di quello che pensiamo ,all'addiaccio ad esempio non riusciremmo ad adattarci se non in una percentuale esigua della popolazione.
...............
in conclusione io credo che la maggior parte degli "apocalittici" siano persone che hanno (giustamente) intuito che cosi non si può andare avanti e si illudono che possono sopravvivere a una vera catastrofe su scala globale.

in alcuni casi sono veri e propri fissati in altri eroi di indipendenza dal sistema (ma sono una scarsissima minoranza) e i piu sono dei fregnoni pipparoli da computer che bloccati dalla pazzia della nostra società stanno costantemente in "attesa" , in attesa di un cambiamento per ricominciare a vivere.

molto diverso da quello che hai descritto a inizio post , non trovi?


Evidentemente non conosci il mondo del surviving, civile o militare che sia.
Se detieni un'arma io do per scontato che la si sappia usare (e bene) così come se hai un fuoristrada tieni sempre il serbatoio pieno e almeno delle taniche di riserva (quanto basta per raggiungere il rifugio che hai predisposto).
Certo se arriva una catastrofe tipo la Terra precipita sul Sole non c'è scampo per nessuno: ma tolte ipotesi limite, l'importante per me è avere chances in più del comune mortale.
Inoltre tieni conto che la regola principale della sopravvivenza è il gruppo, e gli appassionati di sopravvivenza (tra cui moltissimi apocalittici) sono già collegati in una rete di salvezza.
Quanto ai fregnoni pipparoli in attesa di una rivincita bla bla bla non è certo il mio caso e quindi non posso condividere la tua supposizione buttata la a mo' di chiosa, forse con l'intento di renderti sgradevole.
Ti ripeto, o hai chances o non le hai: gli altri non sono un problema mio.
Più di avvisarli e renderli coscienti un apocalittico non può fare altro.
Inviato il: 8/4/2013 19:17
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  •  fefochip
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#18
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il tuo concetto di "mentalità apocalittica" è quello dell'uomo vestito di una tunica bianca che cammina per strada con un cartello che annuncia che "La fine del mondo è vicina".
E' una percezione davvero superficiale.

superficiale è la tua lettura

Citazione:
L'apocalittico non aspetta la catastrofe per sentirsi figo nell'averla annunciata

questo lo dici tu , in realtà la mia era una battuta per dire che all'apocalittico nell'eventualità di una vera apocalisse non gli rimarrà molto di piu che quello rispetto a un altro che non aspettava l'apocalisse .

quello che tu dici qui
Citazione:
A meno che non sei un riccone, le poche risorse finanziare che puoi destinare alla gestione della futura apocalisse le devi trovare nel tempo, e prima parti con la previsione (che è una attività razionale basata sulla osservazione e l'aggregazione di dati utili a far intravedere taluni trend di interesse) più risorse puoi mettere da parte. Io per esempio fino a 10 anni fa vestivo sempre elegante, avevo una macchina stradale e uno scooterone per gli spostamenti cittadini. Piano piano e metodicamente in questi 10 anni ho comprato un grosso fuoristrada (vecchio ma inarrestabile), una moto scrambler, armi e munizioni, dotazioni di surviving, utensileria e altro: mi mancano solo le tute NBC, le maschere antigas, un contatore geiger, un rivelatore di metalli (dovrei farcela nell'anno). Mi serviranno? Non lo so, ma da quando ho iniziato 10 anni fa (mi prendevano per pazzo), oggi mi sembra di essere molto più "sincronizzato" del resto della popolazione in relazione agli eventi in divenire.

è solo una pia illusione

se per qualunque motivo il nostro fragilissimo sistema crollerà moriremo quasi tutti e in poco tempo.
il fuoristrada se la benzina non ci sarà (per qualunque motivo) te lo stoppi come un testatorossa.
le armi dovrai avere la fantasia di usarle e tutte le tue dotazioni "surviving" non ci farai un beneamato cazzo se non le sai usare e poi alla prima malattia seria che avverrebbe molto rapidamente moriresti lo stesso.

siamo FRAGILI molto piu di quello che pensiamo ,all'addiaccio ad esempio non riusciremmo ad adattarci se non in una percentuale esigua della popolazione.


si salveranno gli aborigeni australiani e tutta le gente come loro che da tempo fa
a meno della "civiltà" industriale.

questo ovviamente in uno scenario veramente apocalittico e non minchiate come il millenium bug.

Citazione:
In conclusione, l'apocalittico non è un uomo triste, porta sfiga o presuntuoso: è solo un pianificatore, che si attrezza in silenzio, senza romepre i cogl..... a nessuno.


in conclusione io credo che la maggior parte degli "apocalittici" siano persone che hanno (giustamente) intuito che cosi non si può andare avanti e si illudono che possono sopravvivere a una vera catastrofe su scala globale.

in alcuni casi sono veri e propri fissati in altri eroi di indipendenza dal sistema (ma sono una scarsissima minoranza) e i piu sono dei fregnoni pipparoli da computer che bloccati dalla pazzia della nostra società stanno costantemente in "attesa" , in attesa di un cambiamento per ricominciare a vivere.

molto diverso da quello che hai descritto a inizio post , non trovi?
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 8/4/2013 17:46
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  •  temponauta
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#17
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

perspicace ha scritto:
Sapevo che non avresti capito il senso della mia rivelazione.

- - - - - - - -

Tornando alla "parola" prova a immaginare cosa sarebbe la tua mente ovvero il prodotto del tuo encefalo se non avessi la parola.

Non potresti nemmeno parlare fra te e te e quindi avere "idee" di qualsiasi forma esse siano.

L'aria è invisibile ma non esisterebbe se non potrebbe concepirla il nostro logos.

l'Amore e l'Odio non esisterebbero.

Bene e Male non esisterebbe.

"Tu" e "io" non esisterebbe.

Al inizio eravamo poco più che delle scimmie poi arrivo la "parola" che definiamo di "Dio" perché creatrice di tutte le cose visibili e invisibili.

Anche il concetto di visibile e invisibile non esisterebbe.

Adesso comprendi?


Comprendo che confondi la parola, che è strumento di creazione, con il prana che è la materia prima della creazione vivente (l'etere lo è invece per la creazione non vivente).
Il logos inoltre non è insieme di parole, bensì la forma-matrice che struttura le parole in modo da infonderle un contenuto "energetico" (informazione).
Allo stesso modo il Vortice è la forma-matrice del prana e dell'etere per fornire contenuto energetico agli aggregati densi (materia animata e inanimata).
Il creatore usa per il suo lavoro i logos e i vortici.
Dio usa i creatori.
Ciao
Inviato il: 8/4/2013 14:49
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  •  temponauta
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#16
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

fefochip ha scritto:
non bastava il 2012

che du cojoni .....

certo che la mentalità apocalittica continuerà indefessa a proporre di volta in volta nuove fini del mondo .

quando arriverà gli apocalittici potranno finalmente dire "te l'avevo detto io" e prendersi una pezza in faccia.


Il tuo concetto di "mentalità apocalittica" è quello dell'uomo vestito di una tunica bianca che cammina per strada con un cartello che annuncia che "La fine del mondo è vicina".
E' una percezione davvero superficiale.
L'apocalittico non aspetta la catastrofe per sentirsi figo nell'averla annunciata (come dici bene le catastrofi arrivano sempre periodicamente e quindi se uno aspetta, anche un bel po', alla fine ci azzecca): è invece un pianificatore, uno cioè che percependo lo scenario in arrivo pianifica quello di cui avrà bisogno e che, nel periodo dello scatenarsi degli eventi previsti, probabilmente non troverà più.
A meno che non sei un riccone, le poche risorse finanziare che puoi destinare alla gestione della futura apocalisse le devi trovare nel tempo, e prima parti con la previsione (che è una attività razionale basata sulla osservazione e l'aggregazione di dati utili a far intravedere taluni trend di interesse) più risorse puoi mettere da parte.
Io per esempio fino a 10 anni fa vestivo sempre elegante, avevo una macchina stradale e uno scooterone per gli spostamenti cittadini.
Piano piano e metodicamente in questi 10 anni ho comprato un grosso fuoristrada (vecchio ma inarrestabile), una moto scrambler, armi e munizioni, dotazioni di surviving, utensileria e altro: mi mancano solo le tute NBC, le maschere antigas, un contatore geiger, un rivelatore di metalli (dovrei farcela nell'anno).
Mi serviranno?
Non lo so, ma da quando ho iniziato 10 anni fa (mi prendevano per pazzo), oggi mi sembra di essere molto più "sincronizzato" del resto della popolazione in relazione agli eventi in divenire.
In conclusione, l'apocalittico non è un uomo triste, porta sfiga o presuntuoso: è solo un pianificatore, che si attrezza in silenzio, senza romepre i cogl..... a nessuno.
Sicuramente se si prende una "pezza in faccia" è solo perchè la catastrofe è tale da non lasciare spazio alcuno all'autoprotezione.
Inviato il: 8/4/2013 14:34
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  •  perspicace
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#15
Sono certo di non sapere
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Sapevo che non avresti capito il senso della mia rivelazione.

Non esiste un Dio con la barba o con qualsiasi forma tu gli voglia additare esistono gli uomini.

La parola non ha valore perché è di Dio ma per il messaggio che essa contiene.

Quella parola è stata attribuita a Dio all'epoca perché nessuno in un mondo come quello (lo definirei buoi cioè privo della luce) l'avrebbe seguita solo perché "utile" o Giusta".

La punizione Divina era uno dei pochi metodi utilizzabili per portare un enorme massa di persone a comportarsi secondo certi "presupposti" un Big Brother che osserva tutto stato un ottimo repellente per certi atteggiamenti e azioni.

La creazione del logos non si riferisce alla creazione della Terra (pianeta del sistema solare) ma alle creazioni dell'uomo: società, opere.

Tutto ciò che esiste visibile e invisibile non esisterebbe se non ci fosse stato il logos.

La mente umana nasce dal logos tutte le arti nascono da lì.

Perché il pensiero umano nasce da lì.

Ciò che differenzia l'uomo dal resto delle bestie della Terra è il logos.

- - - - -

Quanto agli extra-terresti io non credo alla loro esistenza gli "alieni" sono terrestri. Comunque non è questo il 3d giusto possiamo continuare in un altro se ti va.

- - - - - - - -

Tornando alla "parola" prova a immaginare cosa sarebbe la tua mente ovvero il prodotto del tuo encefalo se non avessi la parola.

Non potresti nemmeno parlare fra te e te e quindi avere "idee" di qualsiasi forma esse siano.

L'aria è invisibile ma non esisterebbe se non potrebbe concepirla il nostro logos.

l'Amore e l'Odio non esisterebbero.

Bene e Male non esisterebbe.

"Tu" e "io" non esisterebbe.

Al inizio eravamo poco più che delle scimmie poi arrivo la "parola" che definiamo di "Dio" perché creatrice di tutte le cose visibili e invisibili.

Anche il concetto di visibile e invisibile non esisterebbe.

Adesso comprendi?
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 8/4/2013 14:21
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  •  fefochip
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#14
Sono certo di non sapere
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non bastava il 2012

che du cojoni .....

certo che la mentalità apocalittica continuerà indefessa a proporre di volta in volta nuove fini del mondo .

quando arriverà gli apocalittici potranno finalmente dire "te l'avevo detto io" e prendersi una pezza in faccia.
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 8/4/2013 14:04
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  •  temponauta
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Re: L'Apocalisse è cominciata
#13
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

perspicace ha scritto:
Vedi Temponauta.

Noi crediamo che "la parola di Dio" ha plasmato il mondo. Cioè che il logos ha preso vita manifestandosi è diventando realtà.

E pensiamo che se tutti ma proprio tutti gli esseri umani vivrebbero nelle parole di Cristo "il paradiso sarebbe in terra per gli uomini di buona volontà".

Non è facile da comprendere ciò che è la dottrina e quale sia il modo di viverla ma sappiamo che se c'è "volontà" ovvero fede il mondo può diventare un posto migliore.

"tutto è stato fatto per mezzo di lui, e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che esiste."

Non ci si riferisce a Dio ma alla "parola di Dio". Il logos da cui tutto è iniziato.


Vedi perspicace

Con altrettanta pacatezza, a metà tra la saggezza e la pazienza pedagogica, ti rispondo che la "parola di Dio" non esiste, in quanto nessuno l'ha mai sentita proferita dalla sua bocca e i sedicenti "ascoltatori prescelti" stabiliscono motu proprio che l'origine è quella, mentre potrebbe essere anche l'esatto opposto.
C'è poi molta differenza tra Dio e Creatore e non è detto che coincidono, esistendo peraltro un sistema di gerarchie nelle quali qualunque specie vivente e senziente ha in potenza la possibilità di trasformarsi da oggetto di creazione a creatore.
Il sistema Dio-esistenza-universo/i è molto più sofisticato di quanto si immagini e la sua conoscenza è preclusa alle nostre deboli capacità mentali (persino evolute razze extraterrestre hanno importanti limiti in tal senso, preferendo ripiegare sul significato della loro esistenza e del loro destino).
Pensare di conoscere la parola di Dio è solo una illusione frutto della nostra capacità di auto-sopravalutarci, che poi è il nostro limite più grande in termini cosmici.
Non ci resta pertanto che conoscere meglio noi stessi: è nella scintilla vitale che risede in noi che possiamo trovare il portale di comunicazione con Dio, ma è una comunicazione totalmente riservata e non categorizzabile in parole, sermoni, logos o quant'altro.
Inviato il: 8/4/2013 13:41
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