Citazione:

E qui ti sbagli, se vai a vedere Al Jazeera trovi che i due terzi degli inglesi erano favorevoli alla guerra quando Blair e Bush hanno aggredito l'Iraq. I due terzi della popolazione, ti faccio notare, favorevoli ad un'aggressione ingiustificata, criminale e genocida. Neanche i tedeschi erano tanto d'accordo a invadere la Polonia, e loro mi sembra abbiano pagato collettivamente!

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Ma per piacere, non stiamo a prenderci in giro, gli inglesi hanno votato per Blair in schiacciante maggioranza anche quando alternative credibili come Galloway e Kennedy esistevano, non come in Italia dove si poteva votare o per un fascista come Berlusconi o per un protofascista baciapile come Rutelli.
E rimane la questione del colonialismo, del militarismo, della delazione come stile di vita, e del razzismo capillare: la polizia assassina immigrati nella metropolitana, se un ragazzo nero viene ucciso i poliziotti manco investigano, la popolazione di fede non anglicana viene tuttora emarginata e relegata a fare i lavori piu umili...

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Scusami sai, ma se Londra non e il baricentro delle cattive intenzioni del mondo lo e sicuramente per l'Europa e l'Africa. Quanto al razzismo sionista, non potresti trovarmi piu d'accordo. E guarda un po da dove nasce e quale e stata la scintilla, la dichiarazione Balfour... che era... inglese, per caso?

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Questo non mi sorprende affatto dato che noi italiani, una volta emigrati, nel disperato tentativo di "integrarci" arriviamo regolarmente a prostituirci alla cultura dominante e a diventare piu realisti del re. I tuoi amici saranno sicuramente diventati dei grandi ammiratori della "cultura" anglosassone, e mi dispiace per loro.

Citazione:

E come fai per la puzza?

Anche ammesso che gli inglesi abbiano sostenuto Blair, o i governanti precedenti, in ogni loro azione (che e' una contraddizione logica, oltre che smentita dai fatti, ricorda ad esempio che il 90% degli inglesi erano contro l'intervento in Iraq) sarebbe come etichettare tutti gli italiani - con aggettivi molto pessimi, ne converrai - perche' hanno votato Berlusconi, un governo fra l'altro con record di longevita'.. ma anche gli esempi precedenti non brillano a nostro favore, seguendo i tuoi canoni.
La verita' è che una parte di inglesi ha votato Blair, e se i cittadini vengono raggirati e manipolati dai loro governanti, come e' successo in tutte le nazioni, negli Stati Uniti come in Argentina, si puo' accusarli di ingenuita', ignoranza ed a volte di complicita', ma non e' possibile etichettarli nella loro totalita', tantomeno definendoli la feccia dell'umanita'.
Inutile poi tirare fuori guerre e genocidi, dato che questo secolo e' stato prodigo di centinaia di esempi altrettanto catastrofici: dalle decine di milioni di cadaveri sulle spalle di Mao, fino ai poveri ceceni dimenticati dal mondo, e cosi come nomini la City, da New york a Zurigo chissa' quanti ambienti di quel tipo potrei citarti, nessuno dei quali mi porta a fare generalizzazioni di alcun tipo.
Per quanto riguarda il razzismo e' lo stesso discorso, non e' Londra il baricentro delle cattive intenzioni del mondo, ma esse possono viaggiare anche nelle targhe (separate) di macchine circolanti in Israele, cosi come in una tribu' africana che accetta al dialogo solo i propri simili.
Per la cronaca, ho degli amici che vivono a Londra (che hanno una percezione diversa dalla tua, oltretutto), ed ho una carissima amica Inglese che e' una persona straordinaria, ma cio' non ha nessuna importanza, non mi sogno mica di catalogare interi gruppi di persone: conosco loro, valuto empiricamente loro.
Il punto e' che non e' mica necessaria la conoscenza soggettiva per arrivare a capire che certe generalizzazioni siano sbagliate, anche se rimani comunque libero di farle.
Piuttosto, e' proprio l'esperienza empirica che spesso porta a mettere da parte la razionalita' e l'obiettivita' nei giudizi, e questo mi sembra anche il tuo caso.
Comunque, abbiamo due posizioni differenti e trovo ripetitivo dover puntualizzare spesso queste cose, ma non potro' che continuare a far notare a chiunque faccia delle generalizzazioni (su inglesi, bianchi, neri, ebrei o musulmani) che al dibattito non aggiungono davvero molto.

Citazione:

Mi dispiace Goldstein, ma devo dissentire da te. Non e vero che "una cosa sono gli abitanti e una cosa sono le elite", gli inglesi votano e votano per un genocida come Blair, lo sostengono in tutti i modi, finanziano le operazioni di genocidio e destabilizzazione col loro lavoro e le loro tasse, MILIONI di persone vanno ogni giorno a lavorare in quel concentrato di male, di veleno, di mostruosita che e la City, e non certo perche ci sono costretti da qualcuno, e poi te lo ripeto, se vai a Londra farai conoscenza di prima mano col razzismo diffuso e capillare della popolazione Inglese.
Gli inglesi che hanno compiuto crimini di guerra, quelli che hanno fatto morire UN MILIONE di prigionieri di guerra dell'Asse nei campi di prigionia alleati (ma da noi si parla solo dell'Olocausto...), quelli che hanno raso al suolo con le bombe le citta Tedesche e Italiane, quelli che si sono arruolati VOLONTARI nell'esercito che sta facendo stragi in mezzo mondo, quelli non erano e non sono affatto un'elite.
Non nego certo che anche in Inghilterra esistano brave persone, magari, anche se io non ne ho mai incontrata una, ma gli inglesi, e gli angloamericani in generale, sono i responsabili di praticamente tutti i crimini contro l'umanita compiuti nel ventesimo secolo, e sarebbe anche ora che pagassero collettivamente come hanno pagato i Tedeschi nella seconda guerra mondiale (fra l'altro, per crimini quasi sempre ispirati o caldeggiati proprio dagli angloamericani)

Mephisto, e' anche possibile che i tuoi pensieri abbiano una validità, ma esplicarli in questo modo non depone certo a loro favore.
Ti suggerisco di correggere quelle generalizzazioni e di sfumare il finale catastrofico, anche perche' se c'e' dell'ironia non e' semplice coglierla.
Sei anche libero di lasciarlo cosi, ma nel caso non posso che consigliare di ignorarlo, chè non è affatto costruttivo ai fini della discussione, e la tua premessa potrebbe generare dei botta e risposta di nessun interesse.
Una cosa sono le elite che governano l'Inghilterra, ed altra i suoi abitanti, e' banale ma bisogna ripeterlo troppo spesso...

Iran - 2006-01-24 12:03:00
Nucleare, nuove minacce se Teheran verra deferita all'Onu
L'Iran ha minacciato, tramite il responsabile dei progetti atomici, Ali Larjani, di riprendere i programmi di arricchimento dell'uranio su scala industriale, qualora il suo dossier venisse deferito al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite. Ali Larjani sarà oggi a Mosca per esaminare la proposta di arricchimento dell'uranio iraniano sul territorio russo. Il governo di Teheran ha annunciato inoltre che ordinerà la costruzione di 58 aerei con pilota automatico e 10 idrovolanti.

da chi li comprerà?

Citazione:

Gli inglesi sono la feccia dell'umanita. Non fanno che destabilizzare, invadere, discriminare, tramare. Stanno finanziando e appoggiando la destabilizzazione in Russia, hanno organizzato quella buffonata della "rivoluzione arancione" in Ucraina, organizzano il "terrorismo" in Iraq, e adesso anche in Iran. Sono il popolo piu razzista della terra, se non mi credete provate ad andare qualche giorno a Londra e vedete come vi trattano, e sono ancora colonialisti nell'animo.
La cosa migliore che potrebbe capitare a questo pianeta sarebbe che quell'isola di merda sprofondasse in mare con le sue banche, le sue multinazionali biotech e farmaceutiche, la sua "ricerca scientifica", la spocchia di Oxford e Cambridge e quella vecchia gallina della regina.

Io l'ho trovata su peacereporter così pure questo e quest'altro leggere anche gli articoli correlati.

Due esplosioni in Iran, sei morti
"L'obiettivo era il presidente"
Non vi è traccia, almeno per ora, della notizia sui siti online del N.Y. Times o del Washington post o del Guardian.

C'e' un report dall'Ansa ma non da Reuters

Cmq pare che i morti siano 6, i feriti 25 e sul Corriere si riporta che:

Le esplosioni sono avvenute in una banca e in un edificio del governo. Non sono i primi attentati in quella zona del Paese. Il governo accusa degli attentati gli estremisti arabo-sciiti della zona, che sarebbero appoggiati dalle forze armate britanniche presenti al di là del confine con l'Iraq.

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