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   Presentazioni & Chiacchiere tra Amici
  sesso, sentimenti e rapporti carnali....

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  •  Davide71
      Davide71
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#100
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 8/7/2006
Da
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Ciao a tutti:

per me un "discorso da bar" viene fuori quando si generalizza troppo o si parla di un argomento complesso in maniera semplicistica.

Che le donne diano sesso in cambio di sicurezza è un'idiozia. Vero è che "spesso" succede questo, ma non si può farne una legge di natura.
Cmq. è vero che per le donne il problema della sicurezza è più sentito. Il problema su queste cose è che si va talmente sul personale che le generalizzazioni lasciano un po' il tempo che trovano.
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Inviato il: 15/1/2014 1:35
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  •  edo
      edo
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#99
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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Citazione:


Una risposta plausibile a mio avviso è quella di un vecchio maestro yoga trasceso ad uno stato di coscienza superiore che ora vive ad Asgard, un pianeta a 15.365 anni luce da qui:

In ordine di importanza una donna vuole

A)Sicurezza
B)Amore
C)Sesso

All'opposto in ordine di importanza un uomo vuole:

A)Sesso
B)Amore
C)Sicurezza

In sostanza quello che conta per una donna è la sicurezza, intesa nel suo significato più vasto. Avere un uomo sicuro, che non l'abbandoni, che trasmetta sicurezza protettiva, non necessariamente economica, una sicurezza che garantisca la sopravvivenza della prole...una spruzzata di amore e il gioco e fatto...

Di contro all'uomo (povero sempliciotto) basta del buon sesso e un pò di amore per esser felice.

Dice il Saggio: Quando la donna riceve sicurezza, ripaga col sesso.


QUOTO al 100%
che si dica al bar o altrove, non ha importanza; anche per la mia esperienza, è così.
Inviato il: 14/1/2014 17:18
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  •  Pyter
      Pyter
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#98
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
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Citazione:

zeppelin ha scritto:
si potrebbe dire che i discorsi sempliciotti sono "da bar", mentre quelli più elevati sono "da caffè"



Ma anche quelli da bar potrebbero diventare più interessanti.
Basterebbe, oltre al cappuccino, inventarsi un'altra bevanda, che so... il gesuitino.

In ogni caso, continuo con la mia difesa del bar. E come bar intendo quello frequentato dai sempliciotti, perché il bar (non è un caffè) che è stato dimostrato (a schiacciante maggioranza) sparare più cazzate in assoluto è quello all'interno del parlamento.

Degli altri circolano solo voci di corridoio e rintracciabili in film di bassa lega.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 14/1/2014 17:04
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  •  DaemonZC
      DaemonZC
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#97
Mi sento vacillare
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
Ciao DaemonZC:

siamo un po' sui discorsi da bar, ma c'è del vero in quel che dici.
A parte l'ultima frase, proprio senza senso.


L'intento mio non era di barrificare la conversazione, chiedo scusa. Cmq l'ultima frase è sempre del grande saggio cui mi riferivo, non potevo riportare solo parte del suo ragionamento che solo preso nella sua interezza ha senso compiuto...
Inviato il: 14/1/2014 16:02
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  •  zeppelin
      zeppelin
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#96
Mi sento vacillare
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si potrebbe dire che i discorsi sempliciotti sono "da bar", mentre quelli più elevati sono "da caffè"
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Inviato il: 14/1/2014 13:13
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  •  Calvero
      Calvero
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#95
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Prima o poi si dovrà aprire un thread per sfatare questo luogo comune della "discussione da bar" e spezzare una lancia a favore di uno dei pochi luoghi dove si crea humus sociale.
Basta con i pregiudizi e che si inizi a difendere i diritti dei bar.

Se entri in un bar e parli di sovrastrutture intellettuali è giocoforza che dopo dieci secondi ti mandino a cagare, ma dico io: giustamente.


Al Bar non ti mandano a cagare, ti prendo per il braccio e ti mandano direttamente ---> a fanculo

... se ti va bene, perché se capiti in quegli ambientini giusti, prima ti fanno un bagno di catrame, poi ti buttano le piume d'oca addosso e infine ti umiliano portandoti per le strade del paese mentre la folla ignorante ti prende a sberleffi e a calci in culo, senza contare i bambini che ti fanno gli sgambetti mentre cerchi di scappare ...
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Inviato il: 14/1/2014 13:04
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  •  Pyter
      Pyter
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#94
Sono certo di non sapere
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Prima o poi si dovrà aprire un thread per sfatare questo luogo comune della "discussione da bar" e spezzare una lancia a favore di uno dei pochi luoghi dove si crea humus sociale.
Basta con i pregiudizi e che si inizi a difendere i diritti dei bar.

Se entri in un bar e parli di sovrastrutture intellettuali è giocoforza che dopo dieci secondi ti mandino a cagare, ma dico io: giustamente.
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Inviato il: 14/1/2014 11:11
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  •  Calvero
      Calvero
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#93
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
Ciao DaemonZC:

siamo un po' sui discorsi da bar, ma c'è del vero in quel che dici.
A parte l'ultima frase, proprio senza senso.


I discorsi "da Bar" sono tali, cioè nell'accezioni cui intendi dipingerli, cioè in soldoni: puerili; cioè quando vogliono liberare la frustrazione di una mancata e determinata capacità, o meglio più capacità, nella fattispecie, quelle di una quotidianità votata magari alla grettezza o alla tamarraggine nelle questioni che metaforicamente facciamo rientrare anche nelle "guerre dei poveri" ... però, come per ogni cosa, c'è un però (o un bel MA):

- c'è che invece ci sono i discorsi "da Bar" nobili; quelli che vogliono in maniera genuina riportare alla loro reale dimensione la semplicità umana; liberarsi di convenzioni e sovrastrutture intellettuali che in realtà dividono e distanziano l'uomo dalla sua naturale e santa propensione a parlare come si mangia e questa, cari amici, è cosa sacra, più sacra di tutte le cazzo di religioni e politiche sociali messe insieme.

Insomma, per giungere a un punto simpatico e zuzzurullone e spiegare meglio [o tentare] questa cosa, si può formulare la domanda:

- Cosa sono le sovrastrutture intellettuali?

Risposta:

- Tutte quelle cose che vogliono insegnare al culo a cagare.

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Inviato il: 14/1/2014 2:52
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  •  Davide71
      Davide71
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#92
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Ciao DaemonZC:

siamo un po' sui discorsi da bar, ma c'è del vero in quel che dici.
A parte l'ultima frase, proprio senza senso.
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Inviato il: 14/1/2014 2:03
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  •  DaemonZC
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#91
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
...
Per quanto riguarda il possesso della donna da parte dell'uomo, farglielo credere fa parte delle tecniche di seduzione della donna. Non è detto che accada il contrario. Vi sono armi che agiscono rapidamente per penetrazione (i pugnali); altre agiscono più lentamente per stritolamento, ma funzionano bene uguale! Si tratta solo di attirare la vittima verso la trappola.
Di nuovo non è un caso che "donna" derivi da "domina" cioé padrona!
...


Si è un ragionamento valido, ma alla fine con tutta questa violenza nascosta nel sesso, si deve fare il possibile per rendersi complementari l'uno con l'altro ed evitare di pugnalare e strangolare il partner! :D

P.S. Dire che le donne vogliano essere padrone della propria vita però equivale a dire che abbiano bisogno di mangiare, o di respirare. Insomma è ovvio che vogliano essere libere, come lo vogliono gli uomini e tutti gli esseri viventi della terra, dagli uccellini alle rane di fiume. Ma cosa vuole in particolare il genere femminile umano?

Una risposta plausibile a mio avviso è quella di un vecchio maestro yoga trasceso ad uno stato di coscienza superiore che ora vive ad Asgard, un pianeta a 15.365 anni luce da qui:

In ordine di importanza una donna vuole

A)Sicurezza
B)Amore
C)Sesso

All'opposto in ordine di importanza un uomo vuole:

A)Sesso
B)Amore
C)Sicurezza

In sostanza quello che conta per una donna è la sicurezza, intesa nel suo significato più vasto. Avere un uomo sicuro, che non l'abbandoni, che trasmetta sicurezza protettiva, non necessariamente economica, una sicurezza che garantisca la sopravvivenza della prole...una spruzzata di amore e il gioco e fatto...

Di contro all'uomo (povero sempliciotto) basta del buon sesso e un pò di amore per esser felice.

Dice il Saggio: Quando la donna riceve sicurezza, ripaga col sesso.
Inviato il: 14/1/2014 1:03
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  •  Calvero
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#90
Sono certo di non sapere
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Citazione:

zeppelin ha scritto:
Giusto, Calvero, ma non parlavo di quale uomo al posto di Gawain. In questo caso lo spirito del sacrificio verso un qualcosa di superiore esula dalla storiella che parla della differenza tra maschietti e femminucce.


Hai ragione. Ti chiedo scusa. Ho detto una cosa corretta ma non allineata alla tua considerazione finale.

Ti rispondo comunque e la risposta la troverai interessante.

Citazione:
Parlavo di quale uomo si sarebbe comportato come s'è comportata la strega!


Semplice: nessun uomo. Perché? .. perché non è una donna, e perché?

... proprio in ragione del fatto che una donna non ha la priorità di essere padrona di sé stessa, ma di rendere merito alla natura della creazione. Quindi a differenza di un uomo a cui non servono prove per trovare la forza di difendere un NIDO, poiché confida in sé stesso e nel suo modello culturale (all'epoca, nello specifico, nel ruolo nobile del Cavaliere devoto al Re), la donna è disposta a qualsiasi cosa su sé medesima poiché essa stessa è MEZZO e non FINE (come lo è l'uomo), essa è incubatrice della creatura che verrà, quindi essa è sacrificabile in ogni senso pur di ottenere l'esemplare migliore, un TUTORE, che riguardi e protegga lei e il dono della creazione.

L'uomo non lo farebbe, essendo il suo sacrificio, qualsiasi sacrificio, nobile o meno che sia, votato al Dovere, indi alla cultura, non alla Natura. Quella strega, come una pianta rampicante, attenzione, non si è messa in gioco per un cazzo di contadino, ma per un Cavaliere della Tavola Rotonda .... a cercare il posto più alto, la sicurezza.

L'uomo darebbe la Vita per una causa, e proprio in ragione di non volersi mai mostrare diverso per tentare una Prova del Nove (come quella giocata dalla Megera); ma non può trasformarsi in altro, non è una donna, non è Natura, non si adatta: combatte, è diverso.
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Inviato il: 13/1/2014 23:23
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  •  zeppelin
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#89
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Giusto, Calvero, ma non parlavo di quale uomo al posto di Gawain. In questo caso lo spirito del sacrificio verso un qualcosa di superiore esula dalla storiella che parla della differenza tra maschietti e femminucce.

Parlavo di quale uomo si sarebbe comportato come s'è comportata la strega!
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Inviato il: 13/1/2014 23:09
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  •  Calvero
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#88
Sono certo di non sapere
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Una bella storia Zeppelin, coerente nel suo ragionamento circolare. Ma che le donne vogliano essere padrone di sé stesse è semplicemente una stronzata.

Citazione:
Quale uomo, potendo per sola forza di volontà essere una sapiente miscela tra (tanto per dire) un Paul Newman, Sean Connery, Rocco Siffredi e Casanova, rischierebbe di rimanere un catorcio solo per scommessa?


Sei distratto. La risposta è nella stessa storia che hai raccontato. Assolutamente - infatti - gli equilibri, in senso concettuale e di plausibilità, se pur bizzarri dal sapore leggendario, sono stati rispettati .... diciamo che non calcoli l'equazione nella sua totalità ... quindi quando dici:


Citazione:
Quale uomo...


Ad esempio, io lo farei, se APPUNTO avrei a monte una "GLORIA e una TAVOLA ROTONDA", un ideale insomma che rendesse onore al mio "sacrificio" ma, attenzione, non sarebbe più un sacrificio. Il FOCUS è quindi la causa e non gli individui e, con essi, la loro dignità.

Non solo.

C'è un altro fattore. Scomodo.

Mi tocca anche dissacrare la morale positiva che si evince dal primo livello di lettura, perché a monte di questo vi è quello originale che dà ben altro valore alla "Parabola":

Il Nobile Gawain, l'ha fatto per il suo RE, non l'ha fatto per lei. A prescindere - non la merita. Lui è oggettivamente un ipocrita, un disonesto. Non l'ha fatto per sé stesso, non l'ha fatto perché credeva nel valore del rispetto di quella donna, ma perché si sottometteva a un compito che lo esulava dal suo giudizio ed eticamente (come moralmente) si è proposto come RUOLO e non come uomo. Lei non ha trovato un uomo vero, ma ha fruito di circostanze che si sono allineate in maniera compiacente per entrambi. Insomma, bella storia squallida.

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edit, correzioni 23:07
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Inviato il: 13/1/2014 23:01
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  •  zeppelin
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#87
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Il nobile Gawain, che aveva capito bene la risposta, disse alla strega che avrebbe lasciato a lei la possibilità di decidere per se stessa.
Sentendo ciò, la strega gli sorrise, e gli annunciò che sarebbe rimasta bellissima per tutto il tempo, proprio perché Gawain l'aveva rispettata, e l'aveva lasciata essere padrona di se stessa!


Qui finisce la romantica storia di Artù, Gawain e la strega.

Considerazione:

quale uomo, potendo scegliere, vivrebbe per anni con la panza da Kung Fu Panda, alito da Visitors dopo che si son magnati il topo, naso da Toro Scatenato, pustole da tutto il corpo come se fossero usciti tanti piccoli Alien, cordialità come La Cosa dell'Altro Mondo e modi garbati stile film dei Vanzina?

Quale uomo, potendo per sola forza di volontà essere una sapiente miscela tra (tanto per dire) un Paul Newman, Sean Connery, Rocco Siffredi e Casanova, rischierebbe di rimanere un catorcio solo per scommessa?

Io no, non credo proprio...
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Inviato il: 13/1/2014 22:37
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  •  zeppelin
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#86
Mi sento vacillare
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Siccome abbiamo raggiunto la trascendenza, una vecchia perla di saggezza che girava tanto tempo fa sulla rete...

Al giovane re Artù Merlino disse: "Non potrai mai diventare un grande re, né trovare il Santo Graal se non saprai rispondere al quesito più difficile!"
"Quale?" chiese Artù
"Cosa vogliono veramente le donne?"

Artù chiese quindi ai suoi cavalieri di aiutarlo in questa difficile impresa ed iniziarono a interrogare ogni sorta di persona: principesse, prostitute, sacerdoti, saggi, damigelle di corte, artigiani, contadini e via dicendo, ma nessuno sembrava in grado di dare una risposta soddisfacente.

A Sir Gawain fu suggerito di consultare una vecchia strega, che accettò di rispondere alla domanda, solo però al patto di ottenere la mano del cavaliere.
La strega era -naturalmente- orrenda: aveva una gobba ad uncino, aveva un solo dente, puzzava di acqua di fogna e spesso faceva anche dei rumori osceni!
Mai s'era incontrata creatura più ripugnante!

Gawain pensò che nessun sacrificio era troppo grande per la gloria del suo re e della Tavola Rotonda, e quindi accettò di sposare la megera la quale, subito dopo le nozze finalmente rispose alla domanda: "Ciò che una donna vuole veramente è essere padrona della propria vita".

Tutti concordarono sul fatto che dalla bocca della strega era uscita senza dubbio una grande e Artù sarebbe stato certo il re più grande.

La sera Gawain era pronto a trascorrere una nottata orribile, ma preso dalla risoluzione entrò nella camera da letto e quale sorpresa!
Distesa sul talamo nuziale giaceva la più bella donna che si potesse vedere!

Gawain rimase allibito, e la strega, commossa e divertita da questo stupore, gli disse che era stato talmente galante con lei quando si trovava nella sua forma repellente, che aveva deciso di mostrarglisi nel suo altro aspetto, e che per la metà del tempo sarebbe rimasta bellissima, mentre per l'altra metà, sarebbe tornata la vecchiaccia ripugnante che aveva conosciuto.

A questo punto la strega chiese a Gawain quale dei due aspetti avrebbe voluto che ella assumesse di giorno e quale di notte.

Che scelta crudele!
Gawain iniziò a pensare all'alternativa che gli si prospettava: una donna meravigliosa al suo fianco durante il giorno, quando era con i suoi compagni cavalieri, ed una megera la notte?
O forse la compagnia della vecchiaccia di giorno e una fanciulla incantevole di notte, con cui dividere i momenti di intimità

Voi cosa avreste fatto?


(continua al prossimo post)
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Inviato il: 13/1/2014 22:23
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  •  Calvero
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#85
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Si, è chiaro, la donna (lo) pesca solo se l'uomo (lo) caccia.


.. ci sta; a questo punto, però, siamo trascesi nella FASE - oltre il velo di maya: e lì (o qui) che tutto potrebbe essersi finalmente chiarito, si è obnubilati e insieme galvanizzati dalla "conquista" e dalla chimica; l'unico caso in cui il cetriolo ce l'hai nel culo, anche se sei tu a (cacciarlo).
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Inviato il: 13/1/2014 18:52
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  •  toussaint
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#84
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questo thread sta sconfinando nella pura arte retorica...
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Inviato il: 13/1/2014 18:45
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  •  Pyter
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#83
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Si, è chiaro, la donna (lo) pesca solo se l'uomo (lo) caccia.
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#82
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Si, è chiaro, la donna pesca solo se l'uomo caccia.


Solo, solamente, se caccia. Se non lo vede appassionato in questa illusione delle illusioni, lei non getterà l'ulteriore amo*, poco più in là di dove prima aveva lasciato le sue tracce di profumo ...


* Notare come questo termine abbia la sua precisa doppia accezione: di "amore" e, insieme, di aggancio, trappola, cosa affilata e pungente da cui - se cerchi di liberarti - ti laceri, e strappi le tue profondità. Dall'altra parte invece, ci sarà solo un cambio di lenza, senza che nulla laceri qualcosa.
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  •  Pyter
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#81
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  •  Calvero
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#80
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Citazione:

toussaint ha scritto:
ha chiosato da par suo...


.. termine desueto, sagace, impertinente ma con un tocco di eleganza. L'italiano è certo l'idioma più intrigante, quando vuole scendere nello specifico dando alla lettura della realtà quel tocco di classe in più
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#79
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direi che Calvero ha chiosato da par suo...
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  •  Calvero
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#78
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L'uomo caccia,
la donna pesca.

Il resto sono fuffa, chiacchere da Salotto oppure da Bar, insomma: a seconda di quanto ce la si vuole tirare da sapientoni, sapientini e altre amenità del genere.
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#77
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Ciao DaemonZC:

due cose ovvie facciamo fatica ad accettare:

a) l'amore è il sesso sono due cose completamente separate.

b) l'amore in sè non conta niente!

Ovvio che è preferibile fare l'amore con una donna che si ama, piuttosto che con una conoscenza occasionale, perché cmq. si crea un legame.
Inoltre la qualità dell'amore tra due persone dipende dalla qualità delle persone che si amano.
Infatti un sacco di persone oggi amano alla follia e domani sono già stufe.

Peraltro:
1) fare l'amore deriva dal medievale "fare all'amore", col significato di "giocare all'amore"; si continuasse ad usare quel termine tanti equivoci si risolverebbero;
2) sempre sullo stesso tema, termini come "ciulare", "fottere", che indicano truffa o furto, sono correntemente usati per designare l'atto. Visto che non sono usati a sproposito, la conclusione s'impone...

Per quanto riguarda il possesso della donna da parte dell'uomo, farglielo credere fa parte delle tecniche di seduzione della donna. Non è detto che accada il contrario. Vi sono armi che agiscono rapidamente per penetrazione (i pugnali); altre agiscono più lentamente per stritolamento, ma funzionano bene uguale! Si tratta solo di attirare la vittima verso la trappola.
Di nuovo non è un caso che "donna" derivi da "domina" cioé padrona!
Ovviamente faccio salvo il caso di due persone serie che hanno un progetto serio di vita in comune in cui prodigarsi l'uno per l'altro con reciproca soddisfazione crei una vita di coppia sana.
E poi la realtà è che la donna di classe media avrà anche un rapporto di forza maggiore con il suo uomo, ma nei confronti dell'elite di potere è sottomessa e disponibile! Vedi Berlusconi e tutte le sue accolite...(fidati! E' solo la punta dell'iceberg)
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 13/1/2014 14:17
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  •  DaemonZC
      DaemonZC
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#76
Mi sento vacillare
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Faccio la mia osservazione sul Sesso, l'amore e i rapporti carnali.
Anzitutto non concordo con chi dice che le 2 cose sono separate. Esiste il rapporto platonico, che può sfociare certo in amore, ma questo non esclude che sesso e amore non vadano a braccetto, come non esclude che ci possa essere soltanto sesso tra 2 persone. Tuttavia in quest'ultimo caso bisogna aggiungere che sebbene non ci sia a volte un sentimento di amore tra 2 persone che fanno sesso, c'è comunque un intesa emozionale e chimica che è assimilabile ad un piccolo innamoramento momentanteo. Insomma è inutile stare a contendersi lo scettro della ragione, in questi casi le sfumature sono infinite.

Razionalizziamo l'argomento. Per farlo leggiamo un pò di notizie recenti.

Giusto qualche giorno fa infatti stavo facendo una riflessione in seguito a questa notizia:

http://tg.la7.it/politica/video-i788365

Al figlio il cognome della donna, se i coniugi sono d'accordo. Per quanto questo possa sembrare bello, illuminato, ed "Europeo", a me pare tanto una assurdità. (Anzi il fatto che sia una imposizione europea deve farci riflettere). Riporto un bell'articolo da

http://www.tempi.it/la-sentenza-europea-che-da-alla-madre-il-diritto-di-dare-il-cognome-al-figlio-crea-disordine-e-contrappone-uomo-e-donna

Citazione:
Anche le madri devono avere il diritto di dare il proprio cognome al figlio. È il fulcro della sentenza emanata ieri dalla Corte europea per i diritti dell’uomo. Strasburgo non solo ha messo in discussione la legislazione di uno Stato, ma ha condannato l’Italia per violazione dei diritti umani, chiedendo al legislatore di rivedere le norme. A ricorrere in appello sono stati due coniugi di Milano, Alessandra Cusan e Luigi Fazzo, che si battono dal 1999, anno di nascita della figlia, perché la bimba sia registrata all’anagrafe con il cognome materno. Secondo il vicepresidente nazionale dell’Unione giuristi cattolici italiani, Giancarlo Cerrelli, la sentenza «in linea di principio non tocca nessuna norma del diritto naturale. Ma le motivazioni della Corte, il contesto e l’urgenza con cui giungono, fino alla condanna dello Stato italiano per la sua tradizione giuridica, destano sospetti». Non solo, anche dal punto di vista giuridico, «le conseguenze possono essere pericolose: non comprendo come un simile cambiamento dello strumento che da sempre è stato utilizzato per mantenere l’ordinamento familiare in Italia, possa essere imposto al legislatore nazionale dall’Europa». L’articolo 12 della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell’uomo e delle libertà fondamentali dice che «l’uomo e la donna hanno il diritto di sposarsi e di fondare una famiglia secondo le leggi nazionali che regolano l’esercizio di tale diritto». È così, eppure si fa prevalere un altro articolo della stessa Convenzione. Si tratta dell’articolo 8, che parla di diritto alla vita privata e familiare e che viene utilizzato per sostenere l’autodeterminazione della famiglia, spesso a prescindere dai vincoli naturali. Così si permettono ingerenze come questa, che mettono in discussione la modalità con cui l’Italia dall’epoca romana garantisce l’ordine delle generazioni, che si innesta su quello familiare. Non si può da un giorno all’altro imporre un cambiamento simile che non ha nulla a che vedere con i costumi millenari di un Paese. La sentenza si giustifica parlando di lesione dell’uguaglianza, ma le cose sembrano propendere per dare pieno potere alla donna, depotenziando la figura paterna. Infatti, dal 2000, la legge italiana permette già di aggiungere al nome paterno anche quello della madre. Perché questo non è bastato ai giudici europei? Quali conseguenze potrebbe avere un tale cambiamento? Ai figli nati dallo stesso padre e dalla stessa madre potrebbero essere dati cognomi diversi a seconda delle volontà dei genitori. In questo modo salta ciò che dà garanzia all’ordine genealogico, in cui la madre è sempre certa e il padre riconosce i figli. Ma il problema è anche culturale. C’è un femminismo autodistruttivo che, credendo di difendere la donna, rischia di snaturarne il ruolo, ponendola in conflitto crescente con l’uomo. Cosa intende? Se si depotenzia la figura paterna, la conseguenza è quella di dividere l’uomo dalla donna: far sì che il padre e la madre si debbano trovare a discutere anche circa la scelta del cognome del figlio, mi sembra assurdo. Si crea un ulteriore motivo di contesa in cui ci vanno di mezzo i figli, come si dovesse scegliere a chi appartengono di più. Questa idea lede quella della comunione tra uomo e donna che si sostengono a vicenda: è affermando la complementarietà che si crea la vera parità. Il femminismo, invece, per combattere ciò che ritiene patriarcale, anziché riaffermare la comunione fra i coniugi, chiedendo all’uomo il riconoscimento e la dignità del ruolo di madre e di sposa, reagisce cercando di sottoporre il sesso maschile a quello femminile. Peccato che così non si indebolisce solo la figura paterna ma anche quella materna; la donna, in questo modo, rischia di rimanere sempre più sola, costretta a fare anche le veci paterne.



Il mio sarà anche bigottismo, ma per una volta mi trovo a concordare in pieno con la posizione di un giurista cattolico.

L'idea di far scegliere il cognome ai genitori ha ovviamente origine dalla guerra generazionale che le femministe stanno potando avanti da decenni.
Quali sono gli effetti di un sempre crescente potere femminile che va a contraddire la naturale tendenza della donna e dell'uomo di completarsi a vicenda, e non farsi una guerra giuridica?

OSSERVAZIONE: Facendo una ricerca su google si nota come le stringhe di ricerca “XXX” e “XXX” ,

http://XXX

siano cresciute enormemente negli ultimi dieci anni.

il link è verso statistiche google sui termini scelti, solo che non so se pubblicarli dal momento che sono termini molto espliciti. Ditemi voi. In seguito cmq penso si capiscano...se mi date il permesso tolgo la censura :)

Cosa è successo di così drastico per far cambiare in maniera così repentina i gusti e le fantasie sessuali di maschi? Una mia personale opinione è la perdita di femminilità. L’atto sessuale è un atto di sottomissione, in cui la partner femminile (di qualunque genere esso sia) compie un atto di accettazione alla violenza perpetrata da parte del partner maschile (di qualunque genere esso sia) che compie di fatto un atto di dominio e conquista nei confronti del partner femminile. Con il tempo questa naturalità delle cose si è andata a perdere in favore in un atto sessuale paritario e sostanzialmente più simile ad una mitosi cellulare che ad un atto sessuale vero e proprio.

La violenza intrinseca nel sesso è anche simbolica se ci fate caso, il pene rappresenta sostanzialmente un pugnale che conficcato nella carne, nella vagina femminile, ne provoca addirittura fuoriuscita di sangue durante l'atto che determina la perdita della verginità.
La trasformazione delle donne verso idoli maschili, ha fondamentalmente annientato la femminilità in parte o in buona parte della popolazione femminile. Questo ha portato le persone che hanno desideri maschili a cercare la femminilità in una forma più evidente e psicologica: Il sesso XXX. Questo tipo di sesso aiuta il maschio, la persona (uomo o donna che sia), a sentirsi in una posizione di dominio durante il rapporto. La XXX è ricercata per la sua femminilità interiore. Esteriormente è un uomo, interiormente ha generalmente ormoni maschili, ma si sente donna, si comporta da donna ed è sostanzialmente a volte più donna di una vera donna biologica. In sostanza mentre la donna contamporanea cerca disperatamente di sembrare un uomo, negli atteggiamenti e nel carattere (assumendo il controllo della famiglia anche da un punto di vista genealogico) la XXX cerca al contrario di sembrare donna. Siamo arrivati ad un tale livello ambiguità che questo tentativo riesce addirittura a rendere la XXX più femmina di una donna biologica. Potrebbe essere questo il motivo del successo e della diffusione della figura della XXX.


L'avvicinamento della donna verso una figura maschile sta generando un rigetto della sessualità intesa come atto naturale e spontaneo. Si tende ormai a vedere il sesso come qualcosa di estremamente esteriorizzato, costruito, all'holliwoodiana per intenderci.

Le mie osservazioni possono sembrare maschiliste, ma fidatevi, non mi riconosco in quella categoria. Penso invece che la donna e l'uomo debbano raggiungere la loro emancipazione all'interno della loro natura, e non portando avanti una battaglia di genere.

In sostanza penso che la natura del sesso e dell'amore si racchiuda in 2 parole:

Accettazione e Possessione

Lo Yin e lo Yang, l'alfa e l'omega, che simbolicamente si incontrano mischiandosi per generare la vita.

L'amore è come il sesso, ma in 4 dimensioni...c'è anche il tempo. L'amore dura indiscutibilmente di più di un atto sessuale, questo genera emozioni e sentimenti a grappolo che ne caratterizzano la qualità.

Inviato il: 13/1/2014 13:02
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#75
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
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Ho fatto un'alberonata!(nel senso di scrittura).
E parlare di sesso è un idiozia, bisogna FARLO....e fatto bene!!!!..

Chai ragione_H è muta.
Da qualche parte ho sempre commesso gli stessi errorei.
A volte scaricante da diporto, a volte febbricitanti convulsioni sia terrene che marine, marinaresca fuoriuscita: il linguaggio, così sesso non è universale, ha subito alterazioni terrene.

Siete, non voi, insopportabili a volte...LOL::: è anche un rimando al secondo di Perspicace. Lì sono appena all'inizio della lettura e se alla fine mi dovrò ricredere non sarebbe un risultato sconvolgente.
Rivoltarei "algoritmi" azz...pure questo::: Voi invece siete davvero insopportabili::: quando me l'accendete di modo tale che fra Tuba e Falloppio si installi il sesto senso: Trombare altrove dato che quasi tutto ciò che è stato partorito finora lascia a desiderare.

Siete, non voi, insopportabili quando dimenticate il principio che sebbene non originale tale resta nella sua immutabilità.
Stop quì I Archetipo è OT.

Seamus
e irruppero nel silenzio dell'ascolto i disturbatori.
Questa invece è nata così senza riferimento alcuno a parte Seamus.
Black dog in white eye.
Inviato il: 12/1/2014 13:27
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#74
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Riccardo ha detto tutto quel che ci sarebbe da dire.

Ma qualcosa all'onanista lo vorrei dire anch'io:

ma a volte non riesco proprio a capire che CAZZO vogliono e pensano veramente le donne.

Se non capisci, il problema è tuo. Sforzati di più.

...

Ancora una volta, sforzati di più.
È un consiglio da amico.
Vedo che anche tu sei caduto vittima delle trame femminili... io "so" la verita ed a gran rischio della mia vita la condivido con voi:

Scoperte le 17 regole per interagire con le donne. :)
1. La donna stabilisce sempre le regole;
2. Le regole possono essere modificate in qualsiasi momento senza preavviso;
3. Nessun uomo è autorizzato a conoscere tutte le regole;
4. Se la donna sospetta che l'uomo conosca tutte le regole deve cambiarle immediatamente tutte o almeno in gran parte;
5. La donna non ha mai torto;
6. Se la donna dovesse aver torto, è a causa di un evidente equivoco, conseguenza diretta di qualcosa di sbagliato che l'uomo ha fatto o ha detto;
7. Nel caso della regola 6, l'uomo deve immediatamente scusarsi per aver provocato l'equivoco;
8. La donna può cambiare idea in qualsiasi momento;
9. L'uomo non deve mai cambiare idea senza espresso consenso scritto della donna;
10. La donna ha tutti i diritti di essere arrabbiata o nervosa in qualsiasi momento;
11. L'uomo deve restare sempre calmo, a meno che non sia la donna a volerlo arrabbiato o nervoso;
12. La donna non deve in alcun modo far sapere all'uomo se lei vuole o non vuole che sia arrabbiato o nervoso;
13. L'uomo dev'essere sempre pronto a capire;
14. L'uomo che si attiene alle regole è uno che crolla subito, manca di spina dorsale ed è un buono a nulla;
15. Qualsiasi tentativo di documentare le regole potrebbe comportare una punizione fisica;
16. Se la donna è affetta da sindrome premestruale, TUTTE le regole si intendono abrogate;
17. La donna è pronta quando è pronta, l'uomo deve essere pronto in qualsiasi momento.
(tratto dal libro "La risposta di EVA alla presunta superiorità dei maschi" )


E adesso che anche voi sapete spargete il verbo...

EDIT: Caduto vittima del Lona... (non Lone proprio Lona)!?
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 12/1/2014 11:17
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  •  nessuno
      nessuno
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#73
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
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Citazione:
la battuta "le donne non si sa che cazzo vogliono", è dovuta al fatto che la loro emancipazione le ha portate a consideare solo i loro problemi, le loro necessità! Se prima erano troppo oppresse,oggi sta avvenendo il contrario,non rendendosi conto che fare troppe menate e pretendere, rompere i coglioni anche per cose futili,o addirittura imporre,può andare bene fino ad un certo punto!


Già, perché, se sono gli uomini a "considerare solo i loro problemi" (per la serie: "Cos'hai preparato di buono stasera, cara?" - "Veramente, tra mia figlia e i mestieri da fare, nulla!" - "Ma come? Io lavoro tutto il giorno e devo anche preparare la cena?" ) allora le cose non sono così tristi, vero? Provare a "cambiare sesso" mentalmente, ogni tanto, no?

Citazione:
Altrimenti rischiamo di trovarci in parlamento, tante...(evito nomi...che è meglio)..."impreparate"che dovrebbero prima imparare a fare la calza....

Vedi, qui dalle mie parti c'è un dentista (ma qualcuno afferma sia un odontotecnico) che si chiama Calderoli.che adesso è tutto questo bel popò di roba qui... E ci lamentiamo di qualcosa che è ancora al di là da venire???

Citazione:
Attenzione non sono ne misogino ne maschilista, VOGLIO SOLO DIRE CHE OGNUNO DEVE RISPETTARE E STARE DENTRO I SUOI CONFINI E LIMITI!!!!per ciò che concerne i rapporti diretti, nel senso di comunicazione,famiglia lavoro!
... OK. chi li stabilisce limiti e confini? E, soprattutto, perché una volta tracciati, dovrebbero essere immodificabili? (Mi viene in mente la vecchia scritta fascista che compare ancora su alcuni muri di casolari isolati: "È l'aratro che traccia il solco, ma è la spada che lo difende" e il fatto che una volta, un pittore magari un po' bevuto, scrisse: "È la spada che traccia il solco, ma è l'aratro che lo difende". È ancora lì, se passi da Scanzorosciate (BG)...

Comunque, a costo di essere ripetitivo: Buona vita (e buon sesso)

Guglielmo
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"Quieremos organizar lo entusiasmo, no la obediencia" - Buenaventura Durruti
Inviato il: 12/1/2006 1:25
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#72
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
Da
Messaggi: 337
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Krya......
Citazione:
Grazia spero che tu non ti riferisca a quanto da me scritto, ti dovrei ringraziare per il "giovane", ma ti devo rassicurare, nel caso, che le mie paure son ben altre.


Mi spiace ci sia stato un fraintendimento. Nel post ho citato le tue parole Krya, condividendo perfettamente il contenuto. Il senso era solo questo.
La frase successiva era un mio commento riferito a Lonalista. Ho letto sempre i tuoi interventi e ne ho dedotto più volte l'età, sicuramente giovane, perchè no, ehi?!?!?! e so anche che le tue paure sono ben altre.

Grazie, ciao Grazia.
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"Solo la verità può rendere liberi quanti oggi non vogliono essere servi..."

Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 11/1/2006 22:09
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#71
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
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Caspita,solo adesso mi accogo del titolo:
sesso,sentimenti e rapporti carnali .
Ma rapporti carnali in che senso?
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 11/1/2006 19:42
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