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  Morire per una sigaretta rifiutata ?

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Autore Discussione
  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#75
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
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Citazione:
E vabbè, che ci possiamo fare

Spegnere la tv, mi sembra ovvio.
Ciao,
Stefano
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Inviato il: 15/5/2008 14:20
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  •  Teba
      Teba
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#74
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
Da
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Dal blog Di Matteo Failla

"[...]Pensate che a poche ore dal tragico fatto di Verona (quello del gruppo di skinheads e dell'omicidio di Nicola Tommasoli) in mano a questo noto personaggio è arrivata la sceneggiatura per una fiction su Tommasoli. Roba da brividi che fa pensare alla qualità proposta dagli autori italiani. E vabbè, che ci possiamo fare? Una nottata passata in piedi a scrivere meriterà anche due orette su Canale Cinque."

Inviato il: 15/5/2008 12:43
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  •  ivan
      ivan
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#73
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Non hanno più bisogno del manganello, nè dell'olio di ricino, nè del carcere duro.

Hanno il controllo completo dell'informazione.

Hanno il complesso sistema mass-mediatico con cui maninpolano e orientano l'opionione pubblica e l'inconscio collettivo come meglio credono.

Sanno su quali "tasti" pigiare per fare presa.

Ma anche questo non è nulla di nuovo: Pasolini ne parlava decenni fa.

E Pasolini diceva una cosa triste:" ... e non'c'è più nulla da fare".

E la rete, non illudiamoci, non cambierà molto le cose.

Non almeno nell'immediato.
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/5/2008 22:29
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#72
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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...ma episodi come il clamore sollevato intorno al caso di Verona potrebbero essere solo l'antipasto di quello che verrà, un tentativo un pò soft di fermare con gli strumenti mediatici le richieste di cambiamento creando contrappoizioni fittizie ed inventandosi rischi che non esistono.

...non la tirannia del manganello, ma quello dell'omologazione.

fonte:
http://www.movimentozero.org/mz/index.php?option=com_content&task=view&id=359&Itemid=7
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/5/2008 21:52
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  •  Teba
      Teba
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#71
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
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A verona i naziskins e roba simile sono presenti, hanno creato molto spesso problemi; poi si, c'è la parte estrema degli ultras dell'hellas Verona che è di estrema destra e si sono sempre distinti per risse, cori razzisti e casini vari.

Diciamo che quando c'è stato un pestaggio qui a Verona, spesso e volentieri è stato fatto da gente di quel tipo...

Ora, consigliare a uno di non andare a Verona perchè è meridionale e ne ha un forte accento mi sembra proprio eccessivo.
Inviato il: 9/5/2008 21:20
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#70
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Pausania

in due parole:

nel sud quando si parlava di mafia qualcuno diceva che esisteva?

Quanti ci hanno rimesso la pelle per qualcosa che NON esisteva?

Fascisti non sono solo quelli che picchiano, sono quelli che dicono 'paroni a casa nostra' e poi invece sono gli americani i veri padroni della zona....e non se ne accorgono nemmeno...anzia sono contenti.

Fascisti sono quelli che pensano che il veneto è loro quando non sanno che ormai gliela hanno preso in molti la loro terra....Sono quelli che non danno istruzioni ai figli ma solo soldi per spenderli malamente...
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/5/2008 18:39
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#69
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
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E' interessante notare come nelle città "fasciste" dovrebbero avere paura di camminare dei meridionali.

Cioè il fascista, l'eroe della Patria unita e della razza italica, si mette a picchiare i meridionali.

Mistero della feeedeeeeeeee...

(però è interessante sentire gli stessi discorsi venire da parti diverse. I leghisti dicono che al nord ormai non si può camminare per strada senza venire assaliti da orde di extracomunitari. I non leghisti invece dicono che non si può camminare per strada senza venire assaliti da orde di naziskin. Ho come il sospetto che ci sia qualcosa di strano...)

Vi saluto, ora esco a farmi una passeggiata e a prendere un caffè in piazza. Se non torno, avvisate voi la mia famiglia?
Inviato il: 9/5/2008 17:49
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Per capire un pò meglio l'ambiente in cui è maturato il pestaggio:
(anche se Repubblica sta sui ball anche a me)
http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/cronaca/pestaggio-verona-2/pestaggio-verona-2/pestaggio-verona-2.html
Inviato il: 9/5/2008 17:22
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#67
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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E'anche mancanza di "fiducia" (e di rispetto)...
---
Certo molte persone si danno da fare ma credi, alla maggioranza non interessa nulla.
La maggioranza basta che abbia i soldi.
I ragazzi sono abbandonati a loro stessi con il telefonino e i vestiti di marca...
Non hanno i genitori ma hanno i soldi.
La cultura è bassa solo perchè basta trovare un lavoretto da quattro soldi e si lascia subito la scuola...
Come cultura il veneto arriva dopo il profondo sud...
Che aspettarsi? Nulla.
Solo almeno che qualcuno si accorga che effettivamente non sono solo delle città fasciste ma è l'intera regione che è a rischio. Forse qualcuno gioca su questo fatto....cosa che alla luce dei fatti potrebbe essere proprio così!
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/5/2008 17:01
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#66
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Ciemme, ma che stai dicendo?
Di che identità parli?
La tua sicuramente, che non è la mia anzi si oppone
frontalmente alla mia.
Io, ad esempio, mangio kebab e indiano, ascolto musica gnawa
(berbera), flamengo (gitana ossia zingara), klezmer (ossia ebrea
askenazita), africana.
Ad esempio, sono romano ma mi ha sempre fatto schifo la pajata
o la trippa e adoro gli involtini primavera con la salsa di soia.
Non vado in chiesa da quando ero piccolo perchè, pur avendo la
mia spiritualità non riconosco a nessuno il diritto di dirmi come devo
pregare e come devo vivere, alla faccia delle radici giudaico-cristiane.
Ritengo inoltre estremamente ipocrita questa valanga di neo convertiti
al cattolicesimo da destra a sinistra quando poi gli stessi se la prendono
con i mendicanti, addirittura i frati francescani ad Assisi!!!
Con un bel calcio in c...o conseguente al poverello di Assisi,
San Francesco.
Se è questa la vostra identità da difendere con muri e fili spinati
non fa per me, grazie.
Tra l'altro, da romano di origini meridionali mi sento naturalmente
molto più vicino ad un marocchino che ad un celtico-padano e
mentre, ripeto, ho paura a girare liberamente per le vie di Verona o
Treviso (anche peggio) sono stato più volte in Marocco e in Africa
trovando sempre gente molto aperta ed ospitale e che, soprattutto,
stima ed apprezza gli italiani mentre, purtroppo, non vale il contrario.
Se poi parliamo di delinquenti, noi ne abbiamo a bizzeffe anche con
conti correnti a sei cifre, tipo il caro Marcelletti già cattolicissimo
primario in forza al cattolicissimo Bambin Gesù.
Inviato il: 9/5/2008 16:46
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  •  florizel
      florizel
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#65
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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mi sa che stai confondendo la politica con l'ideologia (o meglio con l'idiozia)

Verna, al momento attuale non vedo una grossa differenza tra le due cose.
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 9/5/2008 15:08
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  •  florizel
      florizel
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#64
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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Citazione:
Sono decenni che alle partite di calcio del Verona col Napoli succedono cose che si potrebbero definire 'bestiali' ....spero di essermi spiegata.


Quello accade anche tra tifoserie di altre squadre, ed anche questo ambito non è molto lontano dall'esprimere tutta una serie di insoddisfazioni e storture sociali che con il gioco del calcio non hanno nulla a che vedere, a mio avviso.
Bestie nere ne abbiamo anche qui. Potrà stupire, ma anche qui sta riuscendo il giochino di individuare nel "diverso" il nemico sempre in agguato.

Ma nessuno MAI che se la prenda coi cinesi, guarda un po'...
Com'è questa cosa? Riflettiamoci un attimo...

Citazione:
il consiglio di star lontana da una simile città è saggio.

A me sembra anche una sorta di "rassegnazione", di resa.
Ed anche di mancanza di "fiducia" (e di rispetto) verso quanti, in realtà, si oppongono a tale stato di cose. Oltre alla resa all'ambiguità dell'informazione, naturalmente.
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Inviato il: 9/5/2008 15:06
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#63
Sono certo di non sapere
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mandiamo in galera quelli che si comportano fuori dalle regole civili...
---
A verona è successo il contrario.
Chi si è comportato fuori dalla regole civili è diventato sindaco.
Come si spiega questo?
_________________
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Inviato il: 9/5/2008 15:05
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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#62
Dubito ormai di tutto
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Da Lussemburgo
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Ciao CiEmme,
Citazione:
il melting pot non funziona

Grandissima stupidaggine, ma mi fa piacere che in molti ci credano, in quanto piu' persone ci credono, piu' diventano poveri, e quanto piu' l'italia si impoverisce, tanto piu' il lussemburgo, (melting pot europeo per eccellenza) diventa ricco....

Ma voi continuate a crederci, mi raccomando....
Ciao,
Stefano
P.S.
Florizel, mi sa che stai confondendo la politica con l'ideologia (o meglio con l'idiozia)
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Inviato il: 9/5/2008 15:05
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  •  florizel
      florizel
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#61
Sono certo di non sapere
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Da dove potrei stare meglio.
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CiEmme
Citazione:
Il problema e' che l'istinto all'appartenenza ad una identita' culturale e' forte e naturale in tutti noi.

Di cosa stai parlando?
Senza “sollecitazioni” politiche, davvero le differenti identità culturali costituirebbero un problema? Io non credo. Lo diventano quando esse sono oggetto di una sottile propaganda e lotta tra poteri politici, che costringendo a condizioni quasi disumane per TUTTI, inevitabilmente (ahinoi) corrompono qualunque relazione tra gli individui. E pare che si stia perdendo di vista il fatto che a morire sia stato un cittadino di VERONA, non un immigrato.

Tra l’altro, la voce dell'identita' culturalepuò esprimere violenza anche non servendosi della coercizione vera e propria per affermarsi, ma anche solo e semplicemente ponendo dei confini nelle relazioni umane.
Il che, ripeto, non significa chiudere gli occhi su precisi obblighi di “convivenza” imposti.

Citazione:
L'equilibrio della natura e' solo costituito da due forze contrapposte che si controbilanciano solo con lo scontro e il piu' adatto soprivvive, non c'e' altra possibilita'.

No, scusa: questo dove l’hai letto, sui libri di Charles Darwin?

Citazione:
mandiamo in galera quelli che si comportano fuori dalle regole civili nelle quali ci riconosciamo.

Cominciando dai pregiudicati che “ci” governano, quindi.
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Inviato il: 9/5/2008 14:55
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#60
Sono certo di non sapere
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Florizel

ti hanno dato un buon consiglio nel dirti di star lontana da Verona.
Sono decenni che alle partite di calcio del Verona col Napoli succedono cose che si potrebbero definire 'bestiali' ....spero di essermi spiegata.
Qui si capisce che le generazioni passano, pare invece che la madre dei violenti sia sempre incinta...
Molti se guardi la tv denunciano il fatto che verona è SEMPRE stata fascista.
Ma il guaio è solo che si fa finta di NON saperlo.
Non lo sa il sindaco e la giunta.
Non lo sa chi ha votato questi.
Non lo sa chi dice che il ragazzo pestato si è trovato in un posto sbagliato al momento sbagliato, come se la strada pubblica fosse un posto giusto per alcuni (i pestatori) e sbagliato per chi vuole solo andare in un locale (il ragazzo ucciso).
Pertanto, visto che molte persone NON sanno.....il consiglio di star lontana da una simile città è saggio.
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 9/5/2008 14:36
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  •  CiEmme
      CiEmme
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#59
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
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All'aeroporto di JFK c'e un grosso cartello:

Welcome to the United States.

Qualcuno ha aggiunto sotto:

and now speak English.

Il sentimento di identita culturale e' trasversale e si manifesta in varie maniere. A Verona (e non solo a Verona), la voce dell'identita' culturale (cultura giusta o sbagliata che sia, e' un argomento diverso) si e' manifestato con la violenza.

Il problema e' che l'istinto all'appartenenza ad una identita' culturale e' forte e naturale in tutti noi. In alcuni, viene espresso violentemente, con l'intolleranza e il pregiudizio, in altri molto piu' civilmente con esortazioni e leggi piu' o meno giuste (ad esempio sulle quote d'immigrazione o sul mangiare il kebab sulle scale del municipio o i lavavetri al semaforo) ma e' sentito ugualmente.

Bisogna scegliere da che parte stare, il melting pot non funziona e non e' "umano". L'equilibrio della natura e' solo costituito da due forze contrapposte che si controbilanciano solo con lo scontro e il piu' adatto soprivvive, non c'e' altra possibilita'. Rendiamocene conto una buona volta senza ipocrisie e mandiamo in galera quelli che si comportano fuori dalle regole civili nelle quali ci riconosciamo. La regola base, non e' stabilire se quelli sono naziskin o chissa' cos'altro. La regola base e' stare insieme tutti quelli che riconosciamo quel comportamento sbagliato e che con altrettanta comunanza d'intenti vadano in galera i responsabili..... e - per quel che mi riguarda - si butti anche la chiave.

Non strumentalizziamo la violenza per asservirla a scopi diversi dal sentimento comune di giustizia nel quale la maggioranza di noi si riconosce. Quei tempi (di strumentalizzazione) spero siano finiti per sempre.


_________________
Una bussola non dispensa dal remare.
Inviato il: 9/5/2008 14:23
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  •  florizel
      florizel
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#58
Sono certo di non sapere
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Perché, "stona" col coro di arabi assortiti?

Linucs, è una battuta di pessimo gusto...

Sarebbe il caso (ritengo) di distinguere il vero "nemico": se una convivenza "forzata" con gli immigrati viene imposta da scellerate "esigenze economiche", questo non vuol dire che siano "gli arabi" i diretti responsabili della schizofrenia dilagante.

A parte il fatto che è stato ucciso un "italiano".

Vuoi che te lo dica? E' una vita che vorrei visitare Verona, ed il mio accento non denuncia esattamente la mia origine meridionale. Ciò nondimeno, mi è stato caldamente sconsigliato di avventurarmici senza le dovute precauzioni, e da persone che non si nutrono esattamente di "luoghi comuni".

Ne vogliamo parlare?

PS: lo sapevo che prima o poi avrei dovuto puntare la spada sul "maestro"...
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Inviato il: 9/5/2008 13:45
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Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#57
Sono certo di non sapere
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Sta di fatto che, come hai detto tu scherzando (ma scherzando
si dice la verità) se io dovessi trovarmi a passeggiare per una città del
Veneto, della Lombardia o del Piemonte ti assicuro che cercherei di
parlare il meno possibile per non far sentire che sono romano.


Perché, "stona" col coro di arabi assortiti?
Inviato il: 9/5/2008 13:32
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  •  florizel
      florizel
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#56
Sono certo di non sapere
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audisio
Citazione:
Preoccupiamoci.

Soprattutto del clima che si sta creando.
Proprio perché a qualcuno farebbe comoda la solita dicotomia comunista VS fascista, non è escluso che certi comportamenti possano venire enfatizzati dai media. Lo sosteneva ieri sera ad Annozero il cugino di Nicola Tommasoli, denunciando la possibile strumentalizzazione dell’accaduto a scopi propagandistici.

Ma questo non implica che si possa automaticamente negare un contesto anche culturale fortemente intriso di “politicismo”, talvolta non dichiarato apertamente in termini di sigle, ma “occultato”, condizionante, che sottende ormai troppo pervasivamente al modo di rapportarsi socialmente.

”Nel fascicolo della Digos alto così, c’è la cronaca di una dozzina di aggressioni in città, solo dal marzo 2006 al luglio 2007. Vittime dei raid che partivano da piazza delle Erbe erano i diversi, un paio di ragazzi coi capelli lunghi - «Sono punk, è giusto picchiarli» - i soliti marocchini, uno che andava con lo skateboard, un extracomunitario che mangiava il kebab per strada.” (vedi link che segue).

Quindi, a mio avviso, si sbaglia profondamente sgomberando il campo dalla valenza politica dell’accaduto. Tanto per cominciare, uno dei cinque (non so come definirli, se non delle anime nere) era stato candidato in FN, come il loro legale,l'avvocato Roberto Bussinello .

Ma al di là di questo dato “concreto”, credo si dovrebbe riflettere sull’ipotesi che sia cambiata la modalità con cui la politica si afferma: gli individui sembrano “agiti” da essa, quasi inconsapevoli di un ruolo preciso che le è funzionale.

Il nemico si fa d’ombra, appunto.

Ma qualcuno sembra sia riuscito a guardarlo in faccia.

"Caro sindaco, alcune provocazioni…

Dovremmo immaginare che quest´ ultima aggressione sia solo un effetto collaterale di una ronda autogestita? Dobbiamo spalleggiare il sindaco nella richiesta di 72 agenti di polizia per presidiare la notte il Bronx di Piazza Erbe? Dovremmo concordare con la lega la liberalizzazione della armi di difesa personale e suggerire a tutti i diversi di questa città di girare armati? Noi chiediamo le sue dimissioni perché simbolicamente lei è uno dei mandanti morali di questa tragedia.

Perché riempiendosi la bocca della parola d´ordine sicurezza ha alimentato una forma di «insicurezza» che non produce voti, legittimando la libera e spontanea pretesa di ristabilire il decoro,
di ripulire il centro città e i quartieri dai nemici della presunta veronesità. Perché il suo successo poggia sull´odio, non vive senza un
nemico, alimenta una guerra irresponsabile le cui conseguenze pagheremo a lungo."


A questo link, un video registrato da una telecamera di sorveglianza di una biblioteca, che probabilmente ritrae i momenti dell'aggressione.
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 9/5/2008 13:18
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  •  BlSabbatH
      BlSabbatH
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#55
Mi sento vacillare
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Da Bergamo
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Citazione:
Skin non vuol dire automaticamente nazista.

già.
un approfondimento.

edit: interessante la moltitudine di correnti, si rimane stupefatti di quanta idiozia ci si debba ingoiare per poter poi appartenere a qualche gruppo..
_________________
-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
Inviato il: 8/5/2008 20:05
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  •  redna
      redna
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#54
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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....la Lega col diverso ci sguazza e prolifica.
---
Tengo a precisare che il l'attuale sindaco di Verona in una delle prime ordinanza ha proibito (pena multe salate dei vigili) di avvicinarsi ai gradini del municipio mangiando kebab o bevendo bibite ...guarda caso nel momento che nella zona i kebab stavano prendendo piede...
Alla tv locale facevano vedere ragazze in lacrime con vigile che scriveva la multa...
Multare dei ragazzi mi sembra una cosa fuori di norma...la multa la paga la famiglia...la multa incide sulla famiglia...quando da sempre nella zona ci si poteva stare benissimo senza lacuna ordinanza.
Sono ragazzi che staccano da un lavoro precario, sono ragazzi che hanno un futuro di m.....a!
Il precedente sindaco (di sinistra) non era sconvolto da questo...
E poi si dice del ragazzo che disprezza il codino e il diverso, quello che non è vestito bene è sfigato rispetto chi veste griffato....
E'ora che si faccia una distinzione.
E'ora che la si finisca. Comunque vada, sarà sempre molto meglio di ora.

Pausania
è inutile nascondersi dietro un dito.
Treviso, Verona e Padova ti sembrano città che non hanno 'qualche piccolo problemino'?
Allora, prima che il problemino diventi ' per tutti ' è molto meglio evidenziarlo.

Santoro su denunciato dalla sindaca di allora di verona perchè aveva messo in cattiva luce la cità.
Ha perso la causa, ha dovuto pagare solo perchè quello che aveva detto santore era vero...
Se in quel momento quel pochino che denunciava una trasmissione televisiva, fosse stato messo a frutto e si fosse fatto in modo che certe frange violente 'era necessario tenerle a freno' NON saremo a questo punto...Se un sindaco più che pensare a chi ci vive pensa che si è infangato il buon nome della città non ha a cuore la sorte dei cittadini...

edit-
' il ragazzo era nel posto sbagliato al momento sbagliato...'
qualcuno grida' fascisti,'
il sindaco: ... qualcuno non ha capito...ma rimane il dubbio che proprio lui non capisca quello che dice la gente.http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=75279
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Inviato il: 8/5/2008 18:33
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#53
Sono certo di non sapere
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Citazione:

audisio ha scritto:

Sta di fatto che, come hai detto tu scherzando (ma scherzando
si dice la verità) se io dovessi trovarmi a passeggiare per una città del
Veneto, della Lombardia o del Piemonte ti assicuro che cercherei di
parlare il meno possibile per non far sentire che sono romano.
Ed eviterei orecchini, piercing, sciarpette indiane o collanine afro.
E non è un paese civile, questo...

E faresti male, perché questa idea del nord pieno di picchiatori non sta né in cielo né in terra. E' come se io dicessi che ho paura di andare in Sicilia perché ci sono le autobombe della mafia...
Inviato il: 8/5/2008 17:33
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#52
Sono certo di non sapere
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Citazione:

audisio ha scritto:
Ragazzi, fate un pò confusione con gli skin. Skin non vuol dire automaticamente nazista.

Sì, ma naziskin è diverso da skinhead, ed ha una connotazione - come dire? - nazista... Se il quotidiano mi parla di naziskin o di Veneto Fronte Skinheads (che è di destra) e mi mostra la foto di 5 capelloni, mi chiedo come sia venuto in mente al giornalista di dire che erano skinheads....

A proposito, film consigliato per il week end: This is England.

Inviato il: 8/5/2008 17:29
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#51
Sono certo di non sapere
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Citazione
Chissà se a Verona facessero le ronde antinaziskin capelloni cosa direbbero i giornali.
-----------------------------------------

Caro pausania, se se se.....
Sta di fatto che, come hai detto tu scherzando (ma scherzando
si dice la verità) se io dovessi trovarmi a passeggiare per una città del
Veneto, della Lombardia o del Piemonte ti assicuro che cercherei di
parlare il meno possibile per non far sentire che sono romano.
Ed eviterei orecchini, piercing, sciarpette indiane o collanine afro.
E non è un paese civile, questo...
Inviato il: 8/5/2008 17:24
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#50
Sono certo di non sapere
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Ragazzi, fate un pò confusione con gli skin.
Skin non vuol dire automaticamente nazista.
Lo skin è uno che ascolta musica oi-punk. Punto.
Poi ci sono skin di destra, i naziskin, skin apolitici e,
sto per stupirvi, skin di sinistra i famosi redskins.
Anzi, nel nord Europa i redskins stanno diventando
assolutamente maggioritari tra gli skins e sono spesso
parte integrante del "blocco nero".
Se poi andate su Youtube potrete ammirare mirabili
risse programmate tra naziskins e redskins, tra l'altro
difficili da "leggere" perchè son tutti uguali, almeno fuori.
Comunque, ha ragione redna fra un pò il ragazzo si è
automassacrato. Siete troppo assolutori, come al solito
perchè qualcuno di voi di destra si sente chiamato in causa
ed attiva delle reazioni difensive.
L'unica cosa giusta l'ha detta il giudice Papalia, l'omicidio è
di destra perchè eseguito sulla scorta di un immaginario
razzista e superomista che è il brodo di cultura del fascismo.
Per questo, secondo me, le responsabilità maggiori di ciò che
sta accadendo in molte città del nord è della Lega che su questi
sentimenti di disprezzo del diverso ci sguazza alla grande e
prolifica.
Inviato il: 8/5/2008 17:19
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#49
Sono certo di non sapere
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Citazione:

audisio ha scritto:

Siamo oltre Hitler e le SS.
E non 60 anni fa. Oggi.
Preoccupiamoci.

Preoccupiamoci soprattutto perché - guarda un po' il caso - questi qua facevano le loro allegre scorribande sotto l'occhio vigile delle forze dell'ordine e persino dei servizi segreti. Che sono lì per proteggerci, naturalmente.

Chissà se a Verona facessero le ronde antinaziskin capelloni cosa direbbero i giornali.
Inviato il: 8/5/2008 17:10
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#48
Sono certo di non sapere
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Citazione
Comunque tranquilli, se venite al nord, basta che non parliate troppo e non fate sentire l'accento, e avrete salva la vita
---------------------------------------------------------------

E te pare facile, pausà, per un romanaccio come me?
Vabbè, c'ho sempre Marocco e Libia per le mie vacanze,
visto che anche al Sud, ultimamente, noi romani, romanisti
e per di più di sinistra non è che siamo particolarmente graditi.
Inviato il: 8/5/2008 17:06
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  •  audisio
      audisio
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#47
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Sono d'accordo sul fatto che non è stato un omicidio
politico ma qualcosa di or più ripugnante.
E non è stato, ovviamente, neanche il rifiuto della sigaretta
a scatenare le bestie. Questo è chiaro.
Il motivo della bestiale violenza l'ha chiarito, involontariamente,
il più nazi del gruppo, il Delle Donne durante l'interrogatorio
reso agli inquirenti.
Per tutto il corso della sua deposizione, infatti, il "verme" ha
continuato a riferirsi alla sua vittima come al "codino".
In altri termini, per lui quel ragazzo che ha ammazzato era solo
uno con il codino che lui disprezzava per questo solo motivo, per
il fatto che portasse il codino.
Quindi, la richiesta della sigaretta era solo un pretesto per accanirsi
contro quello che il picchiatore riteneva essere un inferiore, un
subumano. Del resto, il branco si era già distinto per queste aggressioni
razziste nel senso più pieno e ampio del termine.
Avevano addirittura gonfiato un ragazzo solo perchè stava seduto sui
gradini di una chiesa e ciò, secondo loro, gettava discredito sulla
(testuale) "Verona di classe". Altri erano stati colpiti perchè non vestiti
bene. Siamo oltre Hitler e le SS.
E non 60 anni fa. Oggi.
Preoccupiamoci.
Inviato il: 8/5/2008 16:57
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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Morire per una sigaretta rifiutata ?
#46
Dubito ormai di tutto
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Da Lussemburgo
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Ciao redna,
Citazione:
Ora è diventata la città dell'amore per ' i schei' e il veneto tutto si riconosce in questo.

E come si sposa questa teoria con il costo non indifferente dei feticci nazi-fasci-skin?

Citazione:
a quando l'ipotesi di suicidio?

quando faranno fuori Fabio Piselli
Citazione:

Nonostante gli anni trascorsi, “Moby Prince” continua a far discutere. Dopo aver ottenuto la riapertura dell’inchiesta sulla più grande tragedia marina della storia d’Italia, l’avvocato di parte civile Carlo Palermo continua a raccogliere prove documentali, che possano portare le aule giudiziarie a stabilire la verità su quello che accadde la notte del 10 aprile 1991 nel porto di Livorno.


Fabio Piselli, in qualità persona informata sui fatti, viene ascoltata da Palermo nel mese di novembre; ma poco prima di quell’incontro avviene qualcosa di inquietante. Piselli, dopo aver raccolto dei documenti e aver incontrato un potenziale testimone, viene aggredito da ignoti. Dopo esser stato drogato, viene chiuso all’interno della propria auto e questa date alle fiamme. Quello che è sembrato un tentativo per toglierlo di mezzo per fortuna non è riuscito; Piselli infatti si trascina fuori dall’auto poco prima che fiamme e fumo lo uccidano. Scompaiono, però, i documenti e le tracce del potenziale testimone appena incontrato. Nonostante l’aggressione subita abbia pregiudicato l’apporto di informazioni per la nuova inchiesta giudiziaria, Piselli è stato comunque ascoltato dall’avvocato Palermo.

L’ex parà della Folgore, esperto in spionaggio elettronico, viene a conoscenze di informazioni sul caso “Moby Prince” mentre sta conducendo una indagine personale sulla morte del cugino Massimo Pagliuca.

L’identità dell’uomo, sconosciuta ai più, viene fuori dalle cronache successive all’aggressione. A suo dire, spesso i media scrivono falsità o inesattezze sul suo conto; decide per questo di pubblicare un proprio blog: http://www.fabiopiselli.blogspot.com/ a cui affidare le riflessioni personali. Del blog e di altro parliamo direttamente con lui.



da: http://www.girodivite.it/Moby-Prince-Fabio-Piselli-Sono.html

Ciao,
Stefano
_________________
Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Inviato il: 8/5/2008 14:28
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