Citazione:
Gesusalva


Salvera' pure, ma quanto rincoglionisce??

Ricordate, bambini: le religioni fanno tutte schifo e sono tutte false, tranne quelle mascherate da "culture".
("sì, sembra una religione, ma è solo una tradizione... gesùcristo invece mangiava davvero i bambini!")

sever ha scritto:
Come ha già detto qualcuno, la tomba è stata riaperta perché la Chiesa ha bisogno di soldi, soldi, e soldi per fare del bene...

Ha bisogno di soldi perché l'otto per mille non le basta più per pagare i danni che fanno i preti pedofili.

Gesusalva

Ti nascondi dietro la parola Coscienza per celare l'Orgoglio dell'uomo...L'idolatria dell'Io che ottenebra, la Coscienza, appunto, cioè la Ragione, e non fa vedere la realtà vera.
Che dirti? Sta' nelle tue tenebre? No, assolutamente. Ma non posso dirti niente. Perchè non servono le parole...

L'idolatria dell'Io che ottenebra, la Coscienza, appunto, cioè la Ragione, e non fa vedere la realtà vera.

mc ha scritto:
Citazione:

Dici che quelli che vanno lì sono "disperati": probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza, perchè è dalla fede che nasce la speranza, tutto il resto non è speranza, è illusione. Quindi, beati quei "disperati", direi anche beati quei "matti" che adorano Dio e venerano i suoi Santi. Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena.

Dici:"probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza...".
E' proprio avere speranza nella Fede che li rende disperati... ma con chi credi di parlare...? Con un ottenne al catechismo?

"...tutto il resto non è speranza, è illusione" ... mi correggo, ma con chi sto parlando, io ??? Per piacere... risparmiamoci questi slogan da lobotomia terapeutica e parlamo di argomenti, cercando, per piacere di non stravolgere completamente la realta': fino ad apparizione pubblica conclamata a livello universale parlare di fede e di dio e' illusione, non raccontiamoci storielle...

"Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena" : puoi dirci qualcosa che non ho letto gia' negli opuscoli usati per il lavaggio del cervello (quelli che si lasciano sui banchi delle chiese... devo dire che se sei veramente convinta di cio' che scrivi, il lavoro l'hanno svolto impeccabilmente...!!!)...?

Vita eterna... e ti basta crederci per esserne cosi' convinta?
Quella Cosa che si chiama Coscienza quando approdera' presso il fanatismo religioso?


ps.: il tuo riferimento all'urna al fianco del televisore, poi ... che ti disgusta o ti fa impressione (o qlc del genere) ... interessante detto da qualcuno che prega il suo truculento idolo incrociato ... Questo dimostra quanto di poco oggettivo si sostiene difendendo i dogma della dottrina... cristiana, musulmana... e chi piu' ne ha, piu' ne metta...

mc

Dici che quelli che vanno lì sono "disperati": probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza, perchè è dalla fede che nasce la speranza, tutto il resto non è speranza, è illusione. Quindi, beati quei "disperati", direi anche beati quei "matti" che adorano Dio e venerano i suoi Santi. Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena.

manacoddi ha scritto:


Usiamo le stesse parole però con significati diversi....Quanto al concetto di beatitudine, io mi riferisco a quello del Vangelo che non è quello che dici tu ( beato chi ha una vita fantastica...).Ciò che intendi tu per beato è più corretto identificarlo con il concetto di eudaimonia =felicità (ti faccio presente solo che nella parola greca eudaimonia c'è un riferimento al demonio...)
Quella che tu chiami speranza, insita in noi, non è speranza, ma illusione ( che dal latino rimanda all'idea di gioco...è un gioco con se stessi)La speranza è una cosa più grande e anche quella è un dono.

jataka ha scritto:
Citazione:

manacoddi ha scritto:

Dici che quelli che vanno lì sono "disperati": probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza, perchè è dalla fede che nasce la speranza, tutto il resto non è speranza, è illusione. Quindi, beati quei "disperati", direi anche beati quei "matti" che adorano Dio e venerano i suoi Santi. Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena.

ovvio che se una persona è disperata la si possa definire <senza speranza>, il senso è quello, però ho conosciuto e conosco svariati fedeli che, nonostante la fede, avrebero dato anche il corpo ( e sai cosa intendo) pur di avere un responso favorevole dall'alto che non è mai arrivato
adorare dio e venerare i suoi santi non vuol dire essere beati, beato può essere chi si ritrova in una situazione per lui fantastica, senza aver mai, magari, adorato o venerato alcuno
la speranza è una cosa insita in ognuno di noi, pari a mille altre cose, sensazioni, emozioni, non è un fattore personale di chi ha fede
la vita, quella terrena, soprattutto, va vissuta pienamente, cercando di godersela giorno per giorno con tutti i sensi, interiori ed esteriori, fisici e spirituali
la vita eterna (e che cosa è?) la analizzeremo al momento, certo non adesso

manacoddi ha scritto:

Dici che quelli che vanno lì sono "disperati": probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza, perchè è dalla fede che nasce la speranza, tutto il resto non è speranza, è illusione. Quindi, beati quei "disperati", direi anche beati quei "matti" che adorano Dio e venerano i suoi Santi. Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena.

manacoddi ha scritto:

Dici che quelli che vanno lì sono "disperati": probabilmente non sai che disperato vuol dire senza speranza, chi ha fede ha la speranza, perchè è dalla fede che nasce la speranza, tutto il resto non è speranza, è illusione. Quindi, beati quei "disperati", direi anche beati quei "matti" che adorano Dio e venerano i suoi Santi. Beati, perchè loro hanno la speranza, e quindi la vita, quella eterna, soprattutto, ma anche la gioia terrena.

manacoddi ha scritto:
Non è possibile! In ogni cosa vedi dietro sempre e soltanto i soldi, perfino nei cimiteri. E poi per quel che ne so costa motlo di più la cremazione, in termini economici...Poi se tu vuoi tenerti accanto al televisore le ceneri di un tuo defunto fa pure, ma questo a me sembra davvero molto lugubre. Tanto è convivere in casa con le ceneri di un morto, tanto andare a rendere omaggio cinque minuti ad un cadavere...

mc ha scritto:
Citazione:

Molti vanno anche dopo anni nei cimiteri a ricordare i propri cari.. ha senso secondo te?..

Di certo ha molto piu' senso...
Innanzitutto, la sepoltura ha un senso igienico:
riesumare una salma in decomposizione e' l'opposto di igienico.
Ricordare un morto nel posto dove (teoricamente) e' sepolto ha molto piu' senso che metterlo in bacheca. La seconda azione e' palesemente un atto di fanatismo insensato (o meglio e' un modo di alimentarlo questo tipo di fanatismo!... che e' peggio di metterlo in atto... ).
Inoltre, farlo in un luogo raccolto e silenzioso ha sicuramente piu' senso che farlo in una bolgia dantesca... in mezzo a migliaia, centinaia di migliaia di disperati... quindi, se fosse solo un innocente modo per commemorare un uomo, tutte le modalita' scelte per farlo dimostrano solo le motivazioni markettare dell'intento.

(mi fermo a queste osservazioni, convinto che siano sufficienti a rispondere alla tua domanda...).

mc

redna ha scritto:
Si va nei cimiteri per 'trovare' i propri cari perchè si pensa che li ci sono.
Ma lo spirito di una persona non potrebbe essere dentro una tomba,altrimenti la persona sarebbe viva.
Chiaro che è altrove.

La pratica di cremare i defunta è sempre stata una pratica che ora più che mai dovrebbe tornare in uso.
In altri paesi europei è possibile tenere in casa le ceneri dei defunti.
Qui da noi il businness dei cimiteri è in piena attività.

Dunque,ragioniamo, andiamo al cimitero per trovare i propri cari (che non ci sono) o per far contenta l'amministrazione pubblica che fra funerali,tombe, fiori riesumazioni....sta ingrassando come non mai? :roll

a proposito di padre pio:
http://www.effedieffe.com/content/view/3017/175/

....fa pensare, ma bisogna leggerlo!

Molti vanno anche dopo anni nei cimiteri a ricordare i propri cari.. ha senso secondo te?..

ultimo ha scritto:


Perchè c'è bisogno di vedere? La fede non credo necessiti di vedere materialmente qualcosa...

Tanta meraviglia per il corpo riesumato di Padre Pio, ovvero di un Santo nominato dalla Chiesa fondata da San Pietro, ovvero un' apostolo di Gesu', ovvero il figlio di Dio. Tutto torna. I credenti ed i fedeli hanno sempre venerato i santi e le loro spoglie mortali sparse un po' in ogni dove ed e' naturalmente logico che i cattolici desiderano andare in processione a vedere il corpo riesumato. Non trovo nessuna particolare coincidenza in questa "normalissima" riesumazione del corpo di Padre Pio. Forse per poter discutere di fede bisognerebbe prima averla. Discutere di fisica di alto livello richiede la padronanza della fisica, discutere di arte richiede una ampia conoscienza dell'arte. Spettegolare richiede solo buon tempo e niente altro e tale mi sembra il post di apertura di questo 3d.
Io trovo allucinante quel politico che voleva portarsi a roma la mummia di Lenin, rendendo pubblica dimostrazione lo stato mentale disordinato. Questo politico furbacchiotto e medio/ricco borghese credo si porfessi a-teo ( magari solo per propaganda.. chi sa cosa gli passa per la testa) e avrebbe voluto portarsi a roma una mummia in venerazione. Almeno i credenti ed i fedeli sono giustificati.. ma un a-teo? .... insomma roba da psichiatria o da Woody Allen feticista andato a male.

Io trovo allucinante quel politico che voleva portarsi a roma la mummia di Lenin, rendendo pubblica dimostrazione lo stato mentale disordinato. Questo politico furbacchiotto e medio/ricco borghese credo si porfessi a-teo ( magari solo per propaganda.. chi sa cosa gli passa per la testa) e avrebbe voluto portarsi a roma una mummia in venerazione. Almeno i credenti ed i fedeli sono giustificati.. ma un a-teo? .... insomma roba da psichiatria o da Woody Allen feticista andato a male.

e avrebbe voluto portarsi a roma una mummia in venerazione.

Almeno i credenti ed i fedeli sono giustificati.. ma un a-teo?

o da Woody Allen feticista andato a male

padegre ha scritto:
I preti che hanno organizzato riesumazione e ostensione del corpo di Padre Pio parlano di un evento (che porterà 900.000 pellegrini in un anno), che determinerà una crescita spirituale di coloro che faranno questo pellegrinaggio.
Nella realtà, credo che il più grande entusiasmo, spirituale, riguardi i proprietari di alberghi, ristoranti, commercianti, venditori di quella ridicola paccottiglia pseudo religiosa, degli autotrasportatori, che avranno una lunga stagione di affari.
Francamente non vedo quale beneficio spirituale possa toccare alle persone che osservano un cadavere manipolato e ritoccato, in una atmosfera morbosa, da obitorio, in cui si vanno a valutare dettagli “miracolosi” sullo stato di conservazione della salma. Ma credo che l’operazione abbia un ruolo più alto, subliminale, che è quello di simboleggiare la “resurrezione”, la speranza dell’aldilà, che è la più forte convinzione dei cattolici, che va sostenuta a tutti costi, poiché è l’archetipo fondamentale che sorregge quelle persone, che senza la prospettiva di una vita eterna e migliore, non accetterebbero più le sofferenze e le emarginazioni di una vita terrena grama, dura, faticosa.
Basta guardare le facce di quella umanità che va, inquadrata e senza dubbi sui “miracoli”, in lunghe file, per capire che non appartiene certo alle classi dominanti. Si rassicurano nel riconoscersi “massa” di comune sentire, e risorgono insieme a Padre Pio, il santo del popolo che parlava dialetto.
La forza politica della Chiesa è determinata fondamentalmente dal controllo che esercita sulle classi subalterne, sui poveri, sui malati, ed essa è direttamente proporzionale all’abbandono di queste classi da parte di una sinistra sparita, senza identità, senza un progetto che restituisca centralità e potere ai proletari.
Paolo De Gregorio

Probaiblmente sarà ancora difficile capirsi,ma questo non significa che è impossibile.