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  SALVIAMO IL MANIFESTO!!

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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: Perche sono sempre in crisi?
#134
Dubito ormai di tutto
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Ciao zio linucs!

Tassa, da non confondersi con imposta.

La tassa, nell'ordinamento tributario italiano, si differenzia dall'imposta in quanto applicata secondo il principio della controprestazione, cioè essa è legata ad una determinata prestazione di un servizio

Ciao,
Stefano
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Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Inviato il: 30/6/2006 16:52
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Re: Perche sono sempre in crisi?
#133
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
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«C'è una tassa da pagare per la libertà. Significa che tutti dobbiamo metterci del nostro. Noi, con gli stipendi bassi. Voi, comprandoci in edicola e sottoscrivendo».

(dehe!)
Inviato il: 30/6/2006 16:26
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  •  vernavideo
      vernavideo
Perche sono sempre in crisi?
#132
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/3/2006
Da Lussemburgo
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Perché siete sempre in crisi?
Un'ora di filo diretto a Radio Popolare Gabriele Polo risponde ai lettori-ascoltatori
Manuela Cartosio
Milano

Nel momento del bisogno la porta di Radio Popolare è sempre aperta per noi del manifesto. Tra poveri e liberi ci si capisce al volo e la solidarietà viene naturale. Ieri mattina l'emittente milanese ha sottoscritto a modo suo per questo giornale: un'ora di filo diretto con gli ascoltatori, in studio Gabriele Polo e Massimo Rebotti, direttore di Radiopop (che quest'anno compie trent'anni). In via Tomacelli hanno un problema, riassume Rebotti, per risolverlo s'impone una «manovra correttiva» da 4 milioni e mezzo di euro entro la fine dell'anno, e un milione e mezzo va trovato entro settembre. Gabriele preferisce chiamarla una «tassa sulla libertà», «un referendum in cui si vota pagando». Spiega che questa crisi è più «cattiva» delle precedenti perché «tutto attorno a noi è peggiorato». Dal sistema dell'informazione alle banche, dallo stato di salute della sinistra allo scarso appeal tra i giovani della carta stampata.
Poi una raffica di mail e di telefonate, tutte di lettori-ascoltatori. Una sola voce femminile, Emanuela, ed è la più critica: «Il giornale mi piace sempre meno. Lo vorrei più snello e coerente». Propone una terapia d'urto, «dimezzare le pagine e i lavoratori». Un giornale a 4-6 pagine funzionava negli anni Settanta, replica Gabriele, «quando si aveva un'idea in testa e si era sicuri che fosse quella giusta». Quanto ai lavoratori, «tagli ne abbiamo sempre fatti, altri ne faremo, ma concordati perché siamo un luogo e un collettivo solidale».
Andrea si impegna a comprare il manifesto tutti i giorni, anche se spesso ha tempo di leggere solo la prima pagina e nonostante l'ultima «buia riforma grafica» non lo stimoli. Per conquistare nuovi lettori, soprattutto giovani, occorre «un prodotto più aperto, luminoso, bello visivamente». Dopo l'estate, promette il nostro direttore, cercheremo di migliorare la grafica, «la pessima carta e il pessimo inchiostro» sono scelte obbligate per risparmiare.
Da Como telefona Antonio. Elenca tutte le sue medaglie: lettore dal primo numero, azionista, 15 copie da 50 mila lire comprate e rivendute «forzosamente» a parenti ed amici. Trova «spaventosa» l'ipotesi che «il mostro» sparisca dalle edicole. Darà anche questa volta ma, dio buono, «Radiopop è più brava a maneggiare i soldi, perché il manifesto ogni due anni è con l'acqua alla gola?». Alla domanda che si affaccia in tutti gli incontri di questi giorni Gabriele risponde con voluta «sfrontatezza»: l'esistenza del manifesto sarà sempre a rischio, le crisi periodiche accompagneranno sempre la vita di un quotidiano che ha come unici padroni i lettori e la cooperativa che lo edita. «C'è una tassa da pagare per la libertà. Significa che tutti dobbiamo metterci del nostro. Noi, con gli stipendi bassi. Voi, comprandoci in edicola e sottoscrivendo».
Come in tutti i microfoni aperti, la telefonata di chi vorrebbe «abolire» Alias suscita quella di chi grida «guai a voi se lo fate, io vi compro solo al sabato». Il nostro direttore lo tranquillizza: grazie al traino di Alias il sabato è il giorno in cui vendiamo più copie, «però vedi di comprarci tutti i giorni». Tremila copie in più non ballerine e il manifesto avrebbe risolto i suoi problemi. «Ma allora ho ragione io», interviene un ascoltatore, «è Liberazione a far fallire il manifesto. Quando smetterà la sinistra di farsi concorrenza?». Siamo due quotidiani diversi, replica il direttore, c'è spazio per entrambi, «il nostro problema è che non riusciamo a essere indispensabili per i tanti che ci leggono saltuariamente».
Arrivano consigli: le copie che tirate e non vendete regalatele alle scuole, così i giovani imparano a conoscervi. Gli organi d'informazione in cooperativa facciano «cartello» per ottenere un legge sull'editoria «pulita» che non regali soldi a chi già ne ha tanti con la pubblicità e i gadget. Il direttore di Radiopop si riserva l'ultima domanda: «Puntate sui soldi dei lettori, temendo che quelli di partiti, sindacati, associazioni vi condizionerebbero?». No problem, risponde Gabriele, «noi chiediamo soldi a tutta la sinistra dicendo in anticipo che non daremo nulla in cambio». Salvo continuare a esistere.

------------------------------

Dal Il Manifesto

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 30/6/2006 14:52
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  •  Ramingo
      Ramingo
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#131
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/10/2005
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Citazione:
ricordati il Buzzword Bingo...

Nuovo era virgolettato apposta
Citazione:
E' solo una presa di posizione,allora.

...e che in quella posizione mi ci trovo bene...
P.S.
niente allusioni di tipo sessuale,please
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La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Inviato il: 28/6/2006 10:22
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  •  florizel
      florizel
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#130
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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...anche voi di Luogocomune(chi + chi -... )mi avete aperto un mondo "nuovo".
Attenzione a questi termini,Ramingo...ricordati il Buzzword Bingo...

>Io lo sono stato,lo sono e lo sarò...

E' solo una presa di posizione,allora.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 28/6/2006 2:35
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  •  Ramingo
      Ramingo
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#129
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/10/2005
Da Puglia
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Citazione:
E mi sa che per salvarli dovresti farli smettere di fare i "camerata"...

MAI
Io lo sono stato,lo sono e lo sarò...
Eppure il morbo l'ho preso pure io
Come,ad esempio,Asanti,mi reputavo un "esperto del settore militare".Tecnicamente lo ero...praticamente,potevo riconocere un missile dalla sua sagoma,ma del resto non avevo capito una mazza( ).
Mazzucco,come Blondet,e perchè no,anche voi di Luogocomune(chi + chi -... )mi avete aperto un mondo "nuovo".
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Inviato il: 27/6/2006 19:31
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  •  florizel
      florizel
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#128
Sono certo di non sapere
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Da dove potrei stare meglio.
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BlissetCitazione:
se ti leggessi i miei post te ne accorgeresti, ma non mi sembra che tu li legga.

Guarda,mettiamo in chiaro una cosa:qui,prima di postare,in genere ci si prende la briga di scorrere tutti i post,anche quando una certa posizione di un utente è lampante fin dai primi commenti.
Citazione:
Non ho MAI detto che tu sostieni che la sinistra è buona e la destra cattiva, ho detto che sbagli a metterle SULLO STESSO PIANO.

Se ti fossi preso la briga di leggere ti saresti accorto che ho fatto i dovuti distinguo:
- "la destra ha incarnato le espressioni più becere dell'italietta violenta ed opportunista"
- "La sinistra si è subdolamente fatta portavoce di autentici sentimenti di "riscatto" della società civile,attraverso gli stessi criteri utilizzati dai suoi acerrimi "nemici",per poi tradirla puntualmente ad ogni vera resa dei conti col "sistema"."

Stai cercando di attribuire a questa mia precisazione un significato che NON ha:
Citazione:
prima dici che fanno schifo tutte e due, subito dopo però precisi che la destra fa molto più schifo e trovi anche qualche giustificazione alla sinistra.

E manchi di volerne comprendere il significato:
-"Quello che ho evidenziato è la manipolazione e la creazione di modi di concepire le cose,di cui INDISTINTAMENTE destra e sinistra istituzionali si servono tuttora per ottenere consenso"
Che i due schieramenti SIANO sullo stesso piano,è un dato oggettivo:sono essi che si alternano nel governare (!) il paese,lasciando in eredità scempiaggini e misfatti l'uno all'altro,e preparando il terreno a chi verrà dopo.
La legge sul conflitto di interesse,ad esempio:ti pare che SE la sinistra avesse voluto,nella sua scorsa legislatura,non avrebbe potuto impedire al berlusca di occupare una posizione governativa preminente e nello stesso tempo detenere il monopolio informativo dei suoi media?
I numeri c'erano,era qualcos'altro che mancava:la serietà e la coerenza.
Perchè? Perchè i due schieramenti sono "funzionali" l'uno all'altro,e rimuovere le cause delle apparenti divergenze tra i due implica risolvere il perenne contraddittorio che ne caratterizzerebbe le "diversità" e ne garantisce la tenuta propagandistica nell'opinione pubblica chiamata POI al voto.
Non so se sono stata chiara.
Spero di si.

Citazione:
se leggete sempre e solo quello non potete che vedere una sola visione della realtà.

Mi pare ingenuo,da parte tua,credere che in casa dell'impiccato si possa parlare di corda.Ti pare possibile che una qualunque lacuna attinente ad uno dei due schieramenti possa risultare PALESE sui siti di specifica appartenenza?

Citazione:
Non ho mai detto che D'Alema è di estrema sinistra, erano su due frasi diverse

Era una frase infarcita di demagogia,e pochissimo chiara.Leggi un attimo qui:

Citazione:
Non mi pare che quelli di Forza Italia si sporchino le mani di sangue come nei partiti di estrema sinistra. D'Alema non si limita ad appoggiare, lui direttamente bombarda con gli aerei militari, contro le disposizioni ONU


-Dimmi la sigla di un partito di “estrema sinistra” che siede in parlamento e prende parte alle decisioni governative relative alla guerra.
-Far conseguire concettualmente la scelta di D’Alema di partecipare al massacro all’affermazione che i “partiti di estrema sinistra” si sporchino le mani di sangue,risulta quantomeno mistificatorio.
Fermo restando che anche i “partiti” di estrema sinistra abbiano un loro ruolo essenzialmente funzionale al sistema.
Quanto all'ONU,per quello che è il suo effettivo ruolo,mi pare che tu stia facendo un po' di confusione,magari se continui a leggere questo post,qualche informazione circa la guerra nei Balcani la trovi pure.
Citazione:
quando venne dato l'ordine di bombardare non è che D'Alema fosse in barca a vela, era lui il Presidente del Consiglio e c'era la guerra

Esatto.Si è macchiato le mani di sangue,sostenendo l’intervento NATO.
Né più né meno di quanto ha fatto Berlusconi fornendo appoggio direttamente all’amministrazione Bush nella guerra all’Iraq.
Se poi per te la differenza sta nel CHI materialmente sgancia la bomba, mi pare un limite dovuto a miopia intellettiva o ad una posizione smaccatamente “di parte”.
Se ritieni che berlusconi abbia fatto bene a sostenere gli USA in Iraq, dovresti anzi riconsiderare come “positivo” l’operato di D’Alema,perché sostenendo la NATO ha affermato le stesse “ragioni” di sostegno verso gli USA reiterate da Berlusconi, partendo dall’evidente presupposto su quale sia il ruolo e l’origine della NATO e dell’Alleanza Atlantica,e la predominanza USA al suo interno:

http://www.esteri.it/ita/4_28_64_266_184.asp

http://www.nato.int/docu/review/2002/issue3/italian/art1.html
Due link non “di parte”,ok? Così potrai renderti conto da solo,senza tacciarmi di parzialità.

Citazione:
Se mai accadrà questo allora ne parleremo

Guarda che è accaduto nella mia città che i fascisti inneggiassero al duce,esattamente all’ultimo comizio elettorale di FI,quando il berlusca si è affacciato al balcone della Prefettura (ricorda qualcosa?).

Citazione:
fino ad ora ho visto Berlusconi condannare il duce e ricevere invece premi internazionali dagli ebrei

Dai “sionisti”,Blisset.Non dagli “ebrei”. Una sottile differenza che ti sfugge.
E che sembra sfuggire anche a chi si sente in dovere di tacciare come “antisemiti” chiunque disprezzi la politica di Israele.
Riguardo ai “premi” al berlusca,poi,almeno un link,suvvia…

Citazione:
A Genova ho visto solo teppisti di sinistra

Ti saranno sfuggite le centinaia di migliaia di persone pestate al loro posto,allora.

Citazione:
hai visto ragazzi di Forza Italia malmenare vecchietti e bambini?

No,ho visto poliziotti,carabinieri e finanzieri spaccare deliberatamente la testa a chi marciava senza spranghe e con le mani alzate, mentre lasciavano fare ai veri teppisti.
I ragazzi di FI li vedo piuttosto impegnati nel “carrierismo rampante” per credere che possano manifestare contro il grande business globale contro il quale protestavano quelli che sono stati pestati al posto dei teppisti.

Citazione:
In Iraq i bambini purtroppo venivano fatti saltare dai kamikaze dell'innocente Al-Zarqawi.

Dai,Blisset,non essere tanto smaccatamente di parte…devo postarti i circa 3500 link sui massacri USA in Medioriente?
Non farmi perdere tempo,per favore.
Citazione:
E morivano insieme ai carabinieri italiani

Intendi quei militari che non hanno fatto in tempo ad “annichilire” il “nemico”?

Citazione:
E allora è inutile discutere Miss Calderone Indistinto, se metti sullo stesso piano i kamikaze con i soldati che si fanno ammazzare per difendere i bambini.

Se stai parlando dei militari ITALIANI,posso solo affermare con certezza che stanno coprendo le spalle a quelli statunitensi,che massacri di bambini ne fanno,eccome.Senza contare i danni permanenti derivati da armi chimiche.
Ora,come sopra,se per te esiste una differenza tra di CHI compie il gesto e CHI ne difende le posizioni,è un problema relativo alla tua capacità di giudizio.
Con questo,spero di averti tolto OGNI DUBBIO circa il fatto che io non legga i tuoi post.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 27/6/2006 15:05
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  •  Ibarruri
      Ibarruri
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#127
Ho qualche dubbio
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Citazione:
ma che razza di nick è Ibarruri


W l'ignoranza!
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Io viaggio per il mondo. Un giorno, in un bar, un tale mi ha domandato: " Ma dove stai andando?" Ho sorriso e gli ho offerto da bere.
Dove sto andando? Magari lo sapessi!
Inviato il: 27/6/2006 11:19
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  •  franco8
      franco8
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#126
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
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Citazione:
ma che razza di nick è Ibarrurri?


Che dite... farebbe bene anche a Blisset, "spaziare", andare oltre, conoscere, e leggere un po' oltre i nostri "sicuri orticelli" ?! (anche con pochissimo sforzo):

http://it.wikipedia.org/wiki/Dolores_Ibarruri
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 26/6/2006 15:25
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Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#125
Mi sento vacillare
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Citazione:
Blisset: PS: ma che razza di nick è Ibarrurri? Ogni volta devo andare a controllare come è scritto!

Ibarruri, Blisset, Ibarruri... non Ibarrurri...
I B A R R U R I
e dire che vai tutte le volte a controllare come è scritto...
non è così difficile, dai...
vedrai che se ti sforzi ce la farai, prima o poi...


_________________
la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
Inviato il: 26/6/2006 14:58
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  •  Ibarruri
      Ibarruri
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#124
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/6/2006
Da Pianeta Terra (presumo)
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Il tuo revisionismo storico su Genova è incredibile Blisset! Dì un po', Scajola ti ha educato in merito?
Da quello che so io a Genova dei no-global pacifici sono stati manganellati a sangue, ma forse lo ha trasmesso solo la mia tv di sinistra... e detto per inciso i black block possono dire quello che vogliono ma di sinistra non sono; sono dei poveri pisquani che usano scuse politiche per dare sfogo alla loro voglia di violenza (e guarda caso la polizia non ha manganellato b.b. ma i manifestanti disarmati.)

Santoro e Biagi pagati????? Ah ah ah ah è per questo che sono stati scacciati dalla rai? Bha di solito i venduti sono quelli che restano (vedi Vespa: chi striscia non inciampa!)
Il tg3 poi! Mi vieni pure a dire che è rosso? Ma se è a mala pena un tg decente! Ma suppongo che non possa competere con il gossip di studio aperto o il "rigore" e la "corretteza" del tg4!
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Io viaggio per il mondo. Un giorno, in un bar, un tale mi ha domandato: " Ma dove stai andando?" Ho sorriso e gli ho offerto da bere.
Dove sto andando? Magari lo sapessi!
Inviato il: 26/6/2006 14:53
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  •  franco8
      franco8
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#123
Dubito ormai di tutto
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Ovviamente ciascuno la vede a modo suo .... in maniere a volte apparentemente inconciliabili (anche se certe posizioni mi sembrano davvero indifendibili) ...e guardate che i conflitti avvantaggiano solo chi è sempre pronto ad usare lo statagemma del divide et impera.
Ma io mi ritrovo molto in queste parole espresse in una intervista a Chiesa (- 31-5-06)
Citazione:

Questi dirigenti dell'oligarchia del centro sinistra hanno da tempo abbandonato il terreno della difesa degl'interessi popolari. Ho smesso da tempo di stupirmene, perché è da tempo che osservo e capisco dove stanno andando. Ho votato per loro per evitare una vittoria di Berlusconi, che sarebbe stata catastrofica. Vedo dunque le differenze e non faccio di ogni erba un fascio. Ma sono assolutamente convinto che bisogna tenerli sotto permanente controllo, perché non hanno più una bussola di sinistra e sbanderanno sempre di più.
E' una deriva inesorabile, che, a un certo punto, li costringerà a passare la mano a nuovi leader. Ma sarà, io credo, nel pieno di una crisi più drammatica di quelle che già abbiamo conosciuto.

http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=1975

Ovviamente, giuducatela come vi pare....

Blisset
Citazione:

Comunque avevo sospettato che le tue fonti fossero i siti spazzatura Berluscastop e company.

Scusa tanto ma tu sei sempre quello che aveva scritto:
"Il povero Iannuzzi, di Forza Italia, è stato incarcerato per aver scritto un libro sui crimini del comunismo" ?!!?
... tanto per saperlo.
Citazione:

In Iraq i bambini purtroppo venivano fatti saltare dai kamikaze dell'innocente Al-Zarqawi. E morivano insieme ai carabinieri italiani. Ma tutto questo... è un dettaglio ovviamente.

E quelli uccisi dagli americani, senza ragione, allora?... Ma lascia perdere!
Citazione:

Sarà qualche Tg che mostra qualche manifestazione "pacifica" della sinistra...
Ma sì tanto è tutto uguale, dimostranti, teppisti.... mmmah

Ma tu, a Genova, c'eri? Io no, ma almeno ho avuto qualche racconto diretto da chi c'era e ha visto... (non certo dai tg) ... e ha visto bene la differenza tra teppisti e dimostranti più che pacifici...
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 26/6/2006 13:54
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  •  Blisset
      Blisset
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#122
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Florizel:
AAhhh,ma allora ci "sei"...
Non sto dicendo da circa 150 post,che la sinistra è "buona" e la "destra" cattiva.
Sto dicendo che hanno solo modi diversi di fregare,di dividere e di prosperare.
Se hai un problema perchè ti si tocca il berlusca,chettedevodì,immolati.
Non prima di aver letto questo,questo e questo.

Ho capito benissimo, se ti leggessi i miei post te ne accorgeresti, ma non mi sembra che tu li legga.
Te lo scrivo per la 151a volta, vediamo se stavolta ti prendi la briga di LEGGERE...:
Non ho MAI detto che tu sostieni che la sinistra è buona e la destra cattiva, ho detto che sbagli a metterle SULLO STESSO PIANO. Non si possono mettere sullo stesso piano, c'è un abisso anche a livello quantitativo tra montagne di miliardi rubati, sprecati, spariti e lo ZERO.
Comunque avevo sospettato che le tue fonti fossero i siti spazzatura Berluscastop e company. E lo stesso discorso che facevo a Max_Piano, se leggete sempre e solo quello non potete che vedere una sola visione della realtà. Quei siti li ho già letti e riletti, non leggo solo una cosa, IO!
Citazione:
1- D'Alema NON E' l'estrema sinistra.
2-In genere sono io che ricordo l'operato criminoso del governo D'Alema ai "comunisti".
3-La guerra nella ex Yugoslavia non ha esattamente visto il centrodestra contrario,ed il berlusca ha mantenuto il contingente americano in quelle zone mentre inviava alpini in Afghanistan ed in Iraq

Non ho mai detto che D'Alema è di estrema sinistra, erano su due frasi diverse, ricordi?
Sì, ma quando venne dato l'ordine di bombardare non è che D'Alema fosse in barca a vela, era lui il Presidente del Consiglio e c'era la guerra. Ti ricordo che l'Italia non ha partecipato alla guerra in Iraq, mi sa che se c'era D'Alema mandava dei caccia a bombardare Bagdad...
Citazione:
Si,mentre gli sorride dal balcone e gli fa ciao con la manina.

Se mai accadrà questo allora ne parleremo, fino ad ora ho visto Berlusconi condannare il duce e ricevere invece premi internazionali dagli ebrei. Sottili differenze che ti sfuggono come al solito.
Citazione:
Stai parlando degli "inneggianti" soldatini con la foto del duce e le canzoncine da fascisti che si sono sbizzarriti su 15enni e vecchietti durante il GF di Napoli ed il G8 di Genova?
O stai parlando dei "bravi ragazzi" in Iraq?No,perchè lì di bambini che muoiono ce ne sono svariate centinaia.

A Genova ho visto solo teppisti di sinistra, per caso hai visto ragazzi di Forza Italia malmenare vecchietti e bambini? Forse ti confondi con qualche film di Moretti...
In Iraq i bambini purtroppo venivano fatti saltare dai kamikaze dell'innocente Al-Zarqawi. E morivano insieme ai carabinieri italiani. Ma tutto questo... è un dettaglio ovviamente.
Citazione:
Si,a me pare tutto uguale.

E allora è inutile discutere Miss Calderone Indistinto, se metti sullo stesso piano i kamikaze con i soldati che si fanno ammazzare per difendere i bambini.
Citazione:
franco8:
... Che film è? Dimostranti in mezzo a teppisti o teppisti in mezzo a dimostranti?

Sarà qualche Tg che mostra qualche manifestazione "pacifica" della sinistra...
Ma sì tanto è tutto uguale, dimostranti, teppisti.... mmmah.
_________________
Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
Eraclito
Leggi non per contraddire e confutare, né per credere e dare per scontato, ma per soppesare e considerare.
Sir Francis Bacon
Inviato il: 26/6/2006 13:42
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  •  vernavideo
      vernavideo
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#121
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Ma poi perché non mettere pubblicità?


Forse per rimanere indipendenti...

Ciao,
Stefano
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Inviato il: 26/6/2006 11:07
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  •  franco8
      franco8
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#120
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Citazione:

...ma mi piacerebbe sapere cosa diavolo ci fanno dei dimostranti pacifici in mezzo a teppisti armati fino ai denti in pieno tumulto!

... Che film è? Dimostranti in mezzo a teppisti o teppisti in mezzo a dimostranti?
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
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  •  florizel
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Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#119
Sono certo di non sapere
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Da dove potrei stare meglio.
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BlissetCitazione:
Tra una sinistra che fa sparire 37.500 miliardi di lire dopo una legislatura e un Berlusconi che non fa "sparire" un centesimo dai conti dello Stato, io direi che è molto più di "un pò più parassita".

AAhhh,ma allora ci "sei"...
Non sto dicendo da circa 150 post,che la sinistra è "buona" e la "destra" cattiva.
Sto dicendo che hanno solo modi diversi di fregare,di dividere e di prosperare.
Se hai un problema perchè ti si tocca il berlusca,chettedevodì,immolati.
Non prima di aver letto questo,[url=http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/dell'utri.html]questo[/url] e questo.

Citazione:
Non mi pare che quelli di Forza Italia si sporchino le mani di sangue come nei partiti di estrema sinistra.D'Alema non si limita ad appoggiare, lui direttamente bombarda con gli aerei militari, contro le disposizioni ONU, te lo sei dimenticato?

1- D'Alema NON E' l'estrema sinistra.
2-In genere sono io che ricordo l'operato criminoso del governo D'Alema ai "comunisti".
3-La guerra nella ex Yugoslavia non ha esattamente visto il centrodestra contrario,ed il berlusca ha mantenuto il contingente americano in quelle zone mentre inviava alpini in Afghanistan ed in Iraq.Altra letturina.

Citazione:
Gli inneggianti al duce dovrebbero unirsi alla Mussolini, manco in AN, non infiltrarsi in Forza Italia. E' quello che gli direbbe Berlusconi.

Si,mentre gli sorride dal balcone e gli fa ciao con la manina.

Citazione:
E comunque una cosa è inneggiare e una cosa è gettare bombe incendiarie in mezzo ai bambini. Anche lì mi sembra che la differenza non sia tanto sottile...

Stai parlando degli "inneggianti" soldatini con la foto del duce e le canzoncine da fascisti che si sono sbizzarriti su 15enni e vecchietti durante il GF di Napoli ed il G8 di Genova?
O stai parlando dei "bravi ragazzi" in Iraq?No,perchè lì di bambini che muoiono ce ne sono svariate centinaia.

Citazione:
metto la croce su quello che mi pare un filino meno parassita (...) Se a te pare tutto uguale evito anch'io di consumarmi i polpastrelli.

Si,a me pare tutto uguale.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 25/6/2006 3:59
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  •  Blisset
      Blisset
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#118
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Ibarrurri:
A questo proposito mi pare superfluo dire che gli idioti esistono sia a destra che a sinistra e che le violenze non sono politica ma solo indice di stupidità. Ma se vogliamo stare a cavillare si può dire che comunque la "destra" ha sempre avuto il primato delle aggressioni sia come bande sciolte

E' superfluo che gli idioti violenti esistano sia a destra sia a sinistra, ma se dobbiamo cavillare vediamo che a sinistra ce n'è molti di più. Se fai il rapporto (storico) tra violenze di sinistra e violenze di destra vedi la proporzione è 100 a 1. La sinistra ha al suo attivo 25.000 attentati in 15 anni, non sono i quattro idioti naziskin che vedi sotto casa tua.
Citazione:
sia come violenza istituzionale. senza stare a rammentarvi Genova, posso raccontarvi dozzine di episodi di immigrati maltratytati o dimostranti picchiati dalla polizia che dovrebbe proteggere i civili (e NON dimostranti violenti!)

A parte che a Genova la violenza era tutta di sinistra, non vedo come tu possa prenderlo come esempio di violenza di destra! A meno che tu non consideri dei teppisti con passamontagna, bombe, mazze, spranghe ed estintori come dei dimostranti pacifici. La polizia non è certo di destra e quando vede dei teppisti armati che la attaccano non può che tentare di respingerli.
Ora mi vuoi dimostrare che la violenza è di destra perchè alcuni poliziotti invece di colpire i teppisti armati di sinistra hanno sbagliato e hanno colpito degli innocenti dimostranti. A parte che potrei fare lo stesso tuo ragionamento e dirti che i poliziotti idioti sono sia a sinistra che a destra (huh?!), ma mi piacerebbe sapere cosa diavolo ci fanno dei dimostranti pacifici in mezzo a teppisti armati fino ai denti in pieno tumulto!
Tu stessa che dici di aver assistito personalmente a "dozzine" di episodi non mi sembra che sei molto pacifica, che ci fai sempre lì in mezzo alle rivolte? Non dai un buon esempio di "non violenza di sinistra" o sbaglio?
Citazione:
E comunque Fede è un venduto! I giornalisti faziosi sono quelli sul libro paga di qualcuno!

Giornalisti faziosi? Vediamo chi mi viene in mente: Santoro, Annunziata, Biagi, l'intero TG3... chi li paga? oh, ma li paghiamo NOI !
Fede è fazioso, ma non si frega i soldi pubblici. Essere faziosi con i soldi pubblici è un furto, sono pagati per fare disinformazione? Mah.

PS: ma che razza di nick è Ibarrurri? Ogni volta devo andare a controllare come è scritto!
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Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
Eraclito
Leggi non per contraddire e confutare, né per credere e dare per scontato, ma per soppesare e considerare.
Sir Francis Bacon
Inviato il: 25/6/2006 2:23
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  •  Blisset
      Blisset
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#117
Ho qualche dubbio
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Citazione:
florizel:
Diciamo che qualche volta qualcuno riesce ad essere più parassita dell'altro

Tra una sinistra che fa sparire 37.500 miliardi di lire dopo una legislatura e un Berlusconi che non fa "sparire" un centesimo dai conti dello Stato, io direi che è molto più di "un pò più parassita".
Semplicemente non riesco a mettere sullo stesso calderone indistinto, chi fa sparire migliaia di miliardi senza costruire neppure un'autostrada e chi invece non fa sparire proprio niente e costruisce per 100.000 miliardi di lire in opere pubbliche. Se poi tu vedi solo una "lieve" differenza sono affari tuoi.
Citazione:
Vatti a cercare un po' di materiale sul terrorismo "rosso" ( e pure quello "nero") e poi ne riparliamo,ok?

Io ho già letto un librone di storia sul terrorismo rosso e nero e so che il rapporto di vittime è almeno 100 a 1. Anche qui la differenza non mi sembra tanto lieve da mettere tutto nel solito calderone indistinto.
Citazione:
Infatti berlusca preferisce non sporcarsi le mani:come il suo amicone d'alema.le guerre non le istigano,le "appoggiano"

Non mi pare che quelli di Forza Italia si sporchino le mani di sangue come nei partiti di estrema sinistra.
D'Alema non si limita ad appoggiare, lui direttamente bombarda con gli aerei militari, contro le disposizioni ONU, te lo sei dimenticato?
Citazione:
Se invece non ti basta,ti ricordo gli "affiliati" a FI inneggianti al duce.
Gli inneggianti al duce dovrebbero unirsi alla Mussolini, manco in AN, non infiltrarsi in Forza Italia. E' quello che gli direbbe Berlusconi. E comunque una cosa è inneggiare e una cosa è gettare bombe incendiarie in mezzo ai bambini. Anche lì mi sembra che la differenza non sia tanto sottile...
Citazione:
Allo stesso modo,quando qualcuno viene spinto a pestare le mani al prossimo per soldi,sporchi affari e carrierismo,chiamando questo "nobile ideale",è un plagiato.Giusto?

Giusto.
Citazione:
Sei fuori.E le cose sono due:o non hai letto i post,o non li hai voluti leggere.
Oppure,li hai letti,e non sai più a cosa aggrapparti.

Ti assicuro che leggo tutto con attenzione e apertura mentale a 360°, quando hai ragione te la dò con piacere.
Citazione:
O Blisset,per favore,tenta di sottrarti alla logica "destra-sinistra",comincia a valutare le cose in termini di "potere politico":ti stupirai di vedere quanto in realtà si vogliano un gran bene,tra loro,i compagni di "merenda".
Ed eviti anche a noi di sprecare fiato e polpastrelli.

Ripeto, io non metto tutti nel calderone indistinto, per la serie "tanto sono tutti identici che non li distinguo uno dall'altro, però quando devo votare metto la croce su quello che mi pare un filino meno parassita".
Io vedo molta differenza tra chi fa sparire miliardi e chi no, tra la violenza e il dialogo, tra mantenere promesse e prendere in giro.
Se a te pare tutto uguale evito anch'io di consumarmi i polpastrelli.
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Inviato il: 25/6/2006 1:59
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  •  franco8
      franco8
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#116
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Non conosco questi episodi, ma la polizia non è certo di destra!


Mmmmmmmmmmmmmm............
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.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 24/6/2006 22:20
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  •  florizel
      florizel
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#115
Sono certo di non sapere
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RamingoCitazione:
Solo,non ci sarebbe anche qualche testata di destra da "aiutare"!?

Si potrebbe tentare con qualche articolo di Attivissimo!
La vedo più "fattibile"...

Citazione:
Ci sono tanti bravi camerata da "salvare"

E mi sa che per salvarli dovresti farli smettere di fare i "camerata"...

Ciao.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 24/6/2006 18:48
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  •  florizel
      florizel
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#114
Sono certo di non sapere
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ibarruriCitazione:
A leggerti bene Florizel, posso condividere alcuni tratti del tuo pensiero anche se mi pare che massimilizzi troppo.

Sono contenta se riusciamo a trovare un punto di "convergenza" per continuare a discutere oggettivamente sull'argomento...
A proposito:quali sono i tratti del mio pensiero che condividi?
Partiamo da quelli.
Citazione:
Ci tengo però a contestare la tua espressione "teatrino": non lo è per nulla! E' ovvio che la stampa, esprimendo il suo parere, possa essere d'accordo su alcuni punti e in disaccordo su altri!

Ecco,lo sapevo.
Con "teatrino" intendo dire che le note "polemiche" che il Manifesto talvolta esprime verso la politica a cui fa riferimento,piuttosto che sollecitarne un suo seppur estemporaneo "ravvedimento",finisce per essere l'elemento "mediatore" di posizioni critiche dei suoi lettori.
Almeno se parliamo di una stampa "militante".
_________________
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Inviato il: 24/6/2006 18:44
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  •  Ibarruri
      Ibarruri
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#113
Ho qualche dubbio
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Se c'è qualcuno di violento e becero è la sinistra che ammazza Biagi e D'Antona o quella che incendia le auto, i negozi,

A questo proposito mi pare superfluo dire che gli idioti esistono sia a destra che a sinistra e che le violenze non sono politica ma solo indice di stupidità. Ma se vogliamo stare a cavillare si può dire che comunque la "destra" ha sempre avuto il primato delle aggressioni sia come bande sciolte (dovreste vedere i naziskin che girano dalle mie parti ) sia come violenza istituzionale: senza stare a rammentarvi Genova, posso raccontarvi dozzine di episodi di immigrati maltratytati o dimostranti picchiati dalla polizia che dovrebbe proteggere i civili (e NON dimostranti violenti!). Episodi a cui ho assistito, nel caso qualcuno potesse dubitarne!

Destra e sinistra sono solo parole che rappresentano due modi diversi di vedere il mondo e di pensare. E' nella testa delle persone che l'Italia è spaccata in due: c'è chi la pebnsa in un modo e chi la pensa in un altro, e questi due punti di vista sono spesso totalmente inconciliabili. Questa è l'"anomalia italiana".

Tornando al manifesto. Da quello che è venuto fuori c'è chi lo considera una voce indipendente e chi un megafono della sinistra (anche qui due modi diversi di vedere le cose): presumo che per quanti argomenti possiamo addurre alla fine ognuno resterà della sua idea. Il mio scopo era informare quanti fossero affezionati o rispettassero il manifesto a pensare di dargli una mano (a parer mio se la merita tutta).

due p.s.
I° A leggerti bene Florizel, posso condividere alcuni tratti del tuo pensiero anche se mi pare che massimilizzi troppo. Ci tengo però a contestare la tua espressione "teatrino": non lo è per nulla! E' ovvio che la stampa, esprimendo il suo parere, possa essere d'accordo su alcuni punti e in disaccordo su altri! Chi è onesto intellettualmente riconosce quando ci sono tratti comuni e prende le distanze su altri! (A meno che a dibattere non siano un leghista e uno di rifondazione...)

II° E comunque Fede è un venduto! I giornalisti faziosi sono quelli sul libro paga di qualcuno!
_________________
Io viaggio per il mondo. Un giorno, in un bar, un tale mi ha domandato: " Ma dove stai andando?" Ho sorriso e gli ho offerto da bere.
Dove sto andando? Magari lo sapessi!
Inviato il: 24/6/2006 12:30
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  •  Ramingo
      Ramingo
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#112
Mi sento vacillare
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Citazione:
Che vuoi, mi sono lasciato tentare dall'opportunità di fargli gettare la maschera una volta per tutte, così ci toglievamo il dubbio espresso in questo forum: il Manifesto ci fa, o c'è?Per questa soddisfazione un piccolo contributo lo darei

Citazione:
Questo era l'idea principale che mi è venuta con la proposta che ho esposto

Aaaaaaaaaaah...mbhe...allora mi unisco a voi
Solo,non ci sarebbe anche qualche testata di destra da "aiutare"!?
Ci sono tanti bravi camerata da "salvare"
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La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Inviato il: 24/6/2006 9:55
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  •  orkid
      orkid
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#111
Mi sento vacillare
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RAMINGO

Citazione:
E dubito che il Manifesto si esporrebbe...


Secondo te non si esporrebbe per una mezza pagina di un film già recensito dal giornale stesso, citato e visionato in ben TRE trasmissioni di MENTANA, dal TGLA7?
Bisogna ricordare che ormai il vaso di pandora è aperto e non faranno troppe difficoltà!!!

L'iniziativa potrebbe rimanere solo sul manifesto, perchè a quanto mi risulta è l'unico in difficoltà finanziarie.

UncasO
Citazione:
è già abbastanza stupido che gli utenti di beppegrillo.it si autotassino per pubblicare un link ed un appello per quanto utile possa essere




sono d'accordissimo, ma sarebbe la pubblicità di un film in uno spazio pubblicitario, se poi il film fa informazione è un'altro discorso...

Pax



Citazione:
Che vuoi, mi sono lasciato tentare dall'opportunità di fargli gettare la maschera una volta per tutte, così ci toglievamo il dubbio espresso in questo forum: il Manifesto ci fa, o c'è?


Questo era l'idea principale che mi è venuta con la proposta che ho esposto.

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Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
Inviato il: 24/6/2006 9:39
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  •  orkid
      orkid
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#110
Mi sento vacillare
Iscritto il: 3/2/2006
Da La Beverly Hills italiana
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Citazione:
a me viene da dar ragione piu' o meno a tutti



AHHHhahahhahahahha!!!!

Guarda io non so più chi quotare che quasi quasi

TI QUOTO!!!

Citazione:
forse devo andare a farmi visitare..
_________________

Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
Inviato il: 24/6/2006 9:18
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  •  florizel
      florizel
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#109
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Che ci sia manipolazione è evidente. Indistintamente non mi pare proprio. Io invece vedo una bella differenza tra destra e sinistra. Non che la destra sia tutta rosa e fiori, ma la differenza la noto eccome.

E' vero,una differenza c'è.
Diciamo che qualche volta qualcuno riesce ad essere più parassita dell'altro.
Citazione:
Cosa mi sarei bevuto? Che i crimini che ti ho elencato non provengono da sinistra? Per favore... lo sanno pure le pietre.

Vatti a cercare un po' di materiale sul terrorismo "rosso" ( e pure quello "nero") e poi ne riparliamo,ok?
Anzi,un bel libro per l'estate:"LA TELA DEL RAGNO".
Citazione:
Non mi pare che in Forza Italia ci siano mai stati episodi di violenza, nè che Berlusconi abbia mai istigato all'odio o alla violenza, al contrario di quello che si vede continuamente nel mondo della sinistra

Infatti berlusca preferisce non sporcarsi le mani:come il suo amicone d'alema,le guerre non le istigano,le "appoggiano".In quanto alla violenza,esprimono entrambi quella del potere,e già basta. Se invece non ti basta,ti ricordo gli "affiliati" a FI inneggianti al duce.
Citazione:
Quando qualcuno viene spinto alla violenza, a gettare bombe o incendiare edifici, per dei "nobili ideali" è sicuramente un plagiato. Nella sinistra non si contano, in Forza Italia violenza non ce n'è.
Allo stesso modo,quando qualcuno viene spinto a pestare le mani al prossimo per soldi,sporchi affari e carrierismo,chiamando questo "nobile ideale",è un plagiato.Giusto?
Citazione:
Se poi qualche giornale di sinistra ti spinge a capovolgere la realtà non so che dirti.
Sei fuori.E le cose sono due:o non hai letto i post,o non li hai voluti leggere.
Oppure,li hai letti,e non sai più a cosa aggrapparti.
Citazione:
Non conosco questi episodi, ma la polizia non è certo di destra!

La polizia è il braccio armato dello stato "democratico".
O Blisset,per favore,tenta di sottrarti alla logica "destra-sinistra",comincia a valutare le cose in termini di "potere politico":ti stupirai di vedere quanto in realtà si vogliano un gran bene,tra loro,i compagni di "merenda".
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Inviato il: 24/6/2006 2:40
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  •  Blisset
      Blisset
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#108
Ho qualche dubbio
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Citazione:
florizel
Quello che ho evidenziato è la manipolazione e la creazione di modi di concepire le cose,di cui INDISTINTAMENTE destra e sinistra istituzionali si servono tuttora per ottenere "consenso.

Che ci sia manipolazione è evidente. Indistintamente non mi pare proprio. Io invece vedo una bella differenza tra destra e sinistra. Non che la destra sia tutta rosa e fiori, ma la differenza la noto eccome.
Citazione:
Blisset: Se c'è qualcuno di violento e becero è la sinistra che ammazza Biagi e D'Antona o quella che incendia le auto, i negozi, quella che si apparenta con i terroristi o quella che nelle piazze va col cappuccio, le mazze e le molotov contro la polizia per sabotare le manifestazioni.
florizel:
Dovresti lasciarti il beneficio del dubbio,prima di berti le stronzate dell'informazione mainstream.Altrimenti non ti restano che le pagine della "libera informazione" mainstream.

Cosa mi sarei bevuto? Che i crimini che ti ho elencato non provengono da sinistra? Per favore... lo sanno pure le pietre. Negli anni '70 c'erano 6 attentati al giorno da parte del mondo della sinistra. Mi vuoi far credere che nel mondo della sinistra non c'è violenza? Che è uguale alla destra? Non mettiamo sullo stesso piano delinquenti drogati con liberaldemocratici pacifici.
Citazione:
Blisset: I plagiati pacifici alla fine si tollerano, ma i plagiati violenti meritano davvero le bastonate sulla testa e qualche giorno in galera.
florizel: Qualche anno di galera io lo darei anche a chi li "plagia",ovviamente.
Anche a quelli che "plagiano" i "bravi ragazzi" di FI.

Qualche anno di galera se lo meriterebbe sicuramente chi li plagia e li aizza alla violenza (tipo Cofferati nel caso di Biagi).
Non mi pare che in Forza Italia ci siano mai stati episodi di violenza, nè che Berlusconi abbia mai istigato all'odio o alla violenza, al contrario di quello che si vede continuamente nel mondo della sinistra, film e documentari diffamatori, ecc.

Quando qualcuno viene spinto alla violenza, a gettare bombe o incendiare edifici, per dei "nobili ideali" è sicuramente un plagiato. Nella sinistra non si contano, in Forza Italia violenza non ce n'è.
Se poi qualche giornale di sinistra ti spinge a capovolgere la realtà non so che dirti.
Citazione:
Blisset: Ho visto in altri paesi come la Francia a cosa si può arrivare fomentando le folle in questo modo
florizel: E non hai visto ancora niente.

Se c'è qualcosa che davvero mi fa paura sono appunto gli zombie tossici plagiati senza cervello, sono come i kamikaze, si darebbero fuoco per gli "ideali" ordinati dai loro padroni.
Quando si è arrivati a quel punto, qualche giorno di galera non basta proprio.
Citazione:
Ashoka
Intendeva dire che la “sinistra” ha preso i sentimenti di riscatto di una parte della popolazione e li ha usati come simbolo per attirare a sé i loro voti

esattamente, unendoli a promesse bluff-utopistiche che non si avvereranno mai. Il danno è che gran parte della popolazione, nonostante la presa in giro totale, continuerà a rivotarli.
C'e un mio amico, fanatico di sinistra, che mi ripete da anni: l'unica tassa che pago è l'IRAP, mi interessa solo l'IRAP, voto per Prodi perchè la diminuirà, non voto Berlusconi perchè non l'ha tolta. Gli ho fatto notare che Berlusconi l'ha ridotta e Prodi l'ha aumentata. Adesso chi voterai? Comunque Prodi. Se non è plagio questo.
Citazione:
Ashoka:
mentre Forza Italia e Berlusconi hanno cavalcato altri sentimenti: quelli della voglia di emergere e di avere successo a tutti i costi.

Non mi ha trasmesso questi messaggi, non l'ho votato certo per questo. L'ho votato perchè lo ritengo l'unica persona che abbia le capacità e l'energia per salvare l'Italia dal precipitare sempre più nella fossa della corruzione. E risparmiatemi le battutine da due soldi che proprio lui è l'imperatore del male, bla bla bla, per favore.
Citazione:
Ashoka:
..e la polizia che manganella le vecchiette a Venaus, o spara ai Menezes, accoppa a calci un ragazzo come Federico Aldrovandi . I violenti sono individui violenti. Non lo è la “Sinistra” come non lo è la “Destra” come non lo sono gli “Anarchici” e così via.

Non conosco questi episodi, ma la polizia non è certo di destra! Posso dire che la violenza c'è dappertutto, ma mentre a destra sono casi rari, a sinistra è diffusissima.
25.000 casi in 15 anni non si possono liquidare con un "beh, son ragazzi, sono tutti uguali, a sinistra come a destra".
Citazione:
Blisset: quella che si apparenta con i terroristi o quella che nelle piazze va col cappuccio, le mazze e le molotov contro la polizia per sabotare le manifestazioni.
Ashoka: fare qualche ricerca su chi sono costoro potrebbe essere illuminante

Mah, i terroristi che vedo nelle manifestazioni comuniste mi sembrano concreti.
Diliberto che come ministro va a offrire asilo politico al terrorista Ochalan ricercato in tutta europa per stragi ti pare niente? Tra un pò lo va a offrire ad Al-Sadr o ad Hamas, tanto sono pacifici agnellini... già Prodi propone di finanziarli a suon di miliardi !!!
Quelli che ho visto a Milano erano al seguito di Caruso, c'era pure lui là. Caruso, lo conosci? quello con 20 processi a carico... quello che ora è in Parlamento a sostenere Hamas... Bleah.
Citazione:
Ashoka
Da comparare ai risultati della riforma di Berlinguer e della Moratti sull'università e la rovina che stanno portando all'istruzione....
Quello è stato un ottimo spot elettorale per la Moratti, non credi?

Adeguare l'università agli standard europei non mi sembra una rovina. Questa riforma è stata promossa da quasi tutti i rettori italiani. Gli unici che ne hanno parlato malissimo erano i ragazzi, ma finora non ne ho visto uno che fosse informato bene sulla riforma, avevano tutti riempiti la testa di balle da parte del centrosinistra come al solito.
Quando la Moratti è stata eletta Sindaco ero felice, significa che i plagiati a Milano almeno sono meno del 50%.
Citazione:
Blisset: Non credo affatto che destra e sinistra siano solo partiti. Purtroppo ormai l'Italia è spaccata in due e i moderati purtroppo sono rimasti in minoranza.
Ashoka: Immagino che tu non sia tra questi, a leggere quello che scrivi.

Una volta ero moderato, ma dopo aver assistito ad anni e anni di porcherie immonde alla fine ho smesso di essere equidistante.
La sinistra la paragono a un covo di serpenti che è capace solo di schizzi di veleno e quando hanno finito di avvelenare il nemico cominciano a scannarsi tra loro.
Gentaglia come loro starebbe bene in qualche paese asiatico, medioorientale o sudamericano, non in Europa. In USA un Prodi non potrebbe esistere.
Citazione:
Ashoka
Fai un esame di coscienza e dimmi chi, tra i 1000 parlamentari, salveresti.
Io, personalmente, nessuno.

Facciamo tra i politici in generale: Berlusconi, Castelli, Gianni Letta, Formigoni, Moratti, Fini, La Russa, Tremonti, Vito, Nanìa, Maroni e pochi altri che non mi vengono al momento.
Nella sinistra: Napolitano, Bertinotti, Marini e forse qualche altro.
Tutti gli altri li spedirei su Saturno con un viaggio di sola andata.
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Eraclito
Leggi non per contraddire e confutare, né per credere e dare per scontato, ma per soppesare e considerare.
Sir Francis Bacon
Inviato il: 24/6/2006 2:00
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  •  fiammifero
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Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#107
Sono certo di non sapere
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Pax: Citazione:
Che vuoi, mi sono lasciato tentare dall'opportunità di fargli gettare la maschera una volta per tutte, così ci toglievamo il dubbio espresso in questo forum: il Manifesto ci fa, o c'è?Per questa soddisfazione un piccolo contributo lo darei


Straquoto
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 23/6/2006 23:40
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  •  bandit
      bandit
Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#106
Dubito ormai di tutto
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a me viene da dar ragione piu' o meno a tutti
forse devo andare a farmi visitare..
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Re: SALVIAMO IL MANIFESTO!!
#105
Sono certo di non sapere
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...no Pax,quì non ti seguo...
Farebbe etichettare il lavoro di Mazzucco come "antiamericanista";tutto Luogocomune come un covo di comunisti o no global.
E dubito che il Manifesto si esporrebbe...


Che vuoi, mi sono lasciato tentare dall'opportunità di fargli gettare la maschera una volta per tutte, così ci toglievamo il dubbio espresso in questo forum: il Manifesto ci fa, o c'è?

Per questa soddisfazione un piccolo contributo lo darei...

Inviato il: 23/6/2006 21:04
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