"Abbiamo incontrato Julian Assange, giornalista, editore, esperto di sicurezza informatica e fondatore di WikiLeaks. Da 3 anni gli USA lo hanno messo sotto accusa per le pubblicazioni di WikiLeaks. Su Julian incombe un mandato di arresto internazionale da parte dell’Interpol su richiesta delle autorità svedesi. Da 528 giorni lui vive a Londra rinchiuso nell’Ambasciata ecuadoriana che gli ha concesso asilo politico. La Gran Bretagna impedisce al Governo ecuadoriano di fornirgli un “passaggio sicuro” che gli permetta di lasciare il paese. Lo abbiamo trovato in buona salute e motivato, forse un po’ pallido ma d’altro canto non vede il sole da molti mesi. Abbiamo deciso di incontrare Assange perché con lui condividiamo le battaglie per la trasparenza dell’informazione, per la libera circolazione delle notizie e per la libertà di stampa, diritti che aumentano il livello di consapevolezza dei cittadini. Nascondere le informazioni è uno dei tanti modi che i potenti hanno per accrescere il proprio potere personale. Julian è un combattente. Qualcuno lo ha definito “comandante ribelle sotto assedio”. Lui trova informazioni, le organizza e le condivide attraverso il sito WikiLeaks sul World Wide Web. Informazioni che imbarazzano lobbies e governi. Quando Assange fa partire un “leak” inizia la “british dance” come la definiscono in America Latina, l’informazione rimbalza in rete e non si ferma più. Con lui abbiamo parlato del futuro dell’informazione, della rete e delle minacce che provengono da gruppi di potere nazionali e internazionali. Abbiamo discusso sul tradimento dei grandi media che hanno sacrificato sull’altare del denaro il loro meraviglioso ruolo di controllori del potere. Oggi ne sono controllati. Per questo il M5S si batte per l’abolizione del finanziamento pubblico all’editoria. Se tagliamo il cordone ombelicale che collega i media al regime per i potentati è la fine. Con Assange si è discusso anche dei rischi che minacciano la libertà del web come il Datagate dimostra. I media di regime diluiscono, annacquano, edulcorarano le informazioni scomode. Ad Assange abbiamo presentato le nostre idee, la nostra visione dell’informazione, il mondo che costruiremo quando il M5S sarà al governo. Abbiamo un disperato bisogno di una informazione indipendente, i media tradizionali alterano la percezione della realtà. E’ drammatico constatare che le dieci “media companies” più importanti del pianeta detengano quasi la totalità del mercato delle informazioni e sono capaci di omologare ed appiattire ogni notizia. Il M5S è al lavoro per creare norme che non permettano a soggetti privati di possedere oltre il 10% di società di comunicazione, che diffondano la rete e che impediscano il controllo dei media da parte dei partiti. Il cambiamento è dietro l’angolo, vogliono farci credere che sia irrealizzabile. Ma così non è, basta guardarsi più intorno. Un uomo come Assange ha messo sotto scacco le intelligence di mezzo mondo e uno stato come l’Ecuador (non è un caso che Julian si sia rifugiato nell’ambasciata ecuadoriana) ha dichiarato il debito pubblico immorale in quanto contratto da classi dirigente corrotte e non legittimate dal potere popolare. Siamo orgogliosi di aver incontrato Assange, lui sta cambiando il modo di vedere l’informazione e noi “cittadini nelle istituzioni” quello di vedere la politica. Assange continuerà la battaglia per liberare l’informazione da controlli verticistici. In molti lo detestano, lo attaccano, qualcuno vorrebbe vederlo morto ma il suo lavoro resterà nella storia del web. Le notizie messe in circolo da Julian, Snowden, dalla rete Wikileaks, non hanno causato danni, al contrario hanno dato acqua fresca a tutti i cittadini che hanno sete di conoscenza e che mettono in discussione il pensiero dominante. Uomini come Julian sono necessari per costruire un nuovo mondo, una nuova Europa una nuova Italia che abbia come fondamenta la libertà dell’informazione. Incontrare Assange significa andare OLTRE! Ci vediamo a Genova." M5S Camera

Un ringraziamento all’Ambasciata dell’Ecuador in Inghilterra e al Ministro degli Esteri Patiño per aver contribuito all’organizzazione dell’incontro con Assange.

Foto: i cittadini portavoce del M5S (da sinistra a destra) Carlo Sibilia, Maria Edera Spadoni, Mirella Liuzzi, Alessandro Di Battista, Angelo Tofalo e Paolo Bernini incontrano Julian Assange presso l'ambasciata dell'Ecuador a Londra.

Chiarisco alcuni punti:

Assange è un cazzaro!
Su wikileaks NON c'è NULLA di importante o sconvolgente, sembra abbia rivelato il segreto di pulcinella.

Assange è formalmente ricercato, ma PRATICAMENTE, mancopercazzo!
Se gli americani volevano prenderlo, facevano come da noi con Abu Omar, andavano e lo prendevano, con buonapace dell'inghilterra e dell'ambasciata ecuadoregna.

Personalmente ritengo non dovreste mischiarvi con certa gente, e soprattutto parlare con questi di come andrebbero divulgate le informazioni, visto che potrebbero trovare il modo di rivoltare le vostre buone idee, contro di voi.

Sertes, che dici di segnalare questo tipo alla redazione, visto che ormai siamo allo SPAM vero e proprio e delle argomentazioni gli interessa solo dare una facciata e se "risponde", risponde come le macchinette che danno i biglietti alla Stazione

Citazione:


rispondo come macchinette che danno i biglietti alla stazione?
Non credo proprio. E' una tua opinione.


ps. senza maiuscola stazione

rispondo come macchinette che danno i biglietti alla stazione?

E soprattutto le frasi non si iniziano con le minuscole.



Assange è formalmente ricercato, ma PRATICAMENTE, mancopercazzo!

Ovvio. Il movimento 5 stelle mica frequenterebbe ricercati, se non fosse così.

Citazione:


esattamente

i parlamentari a 5 stelle hanno scelto l'iirrilevanza, si comportano come se avessero il 2 o 3 per cento, col 25 dovevano fare molto di più, ma forse non potevano (o non volevano)

Citazione:


ecco la irrelevanza:

E' divertente sentire "il MoVimento 5 Stelle non ha fatto nulla" (attuale cavallo di battaglia di Renzi, che vuol far dimenticare il suo nulla a Firenze), e contemporaneamente aprire Repubblica.it e leggere il titolo di cui sopra a proposito della legge di stabilità.
Ora, provate ad immaginare se il MoVimento 5 Stelle non fosse esistito, o fosse rimasto un movimento di piazza che prende manganellate e basta, come gli Occupy americani o gli Indignados spagnoli. Sarebbe stato concepibile leggere, tutte insieme in un comunicato del Governo, frasi come "reddito garantito", "taglio pensioni d'oro", e "stop decreto spiagge"?
Mai nella vita. Semplicemente inconcepibile.
Non entriamo nel merito dei provvedimenti, probabilmente solo spiccioli che servono per un po' di propaganda. Ma riflettiamo su ciò che hanno sempre affermato i due visionari Beppe e Gianroberto: "Per il MoVimento è sufficiente esistere, per cambiare le cose".
Sembravano spacconate, e invece oggi la prova: è la pura verità.
Il reddito di cittadinanza non si sapeva neppure cosa fosse, in Italia, prima che arrivasse il MoVimento 5 Stelle: malgrado fosse cosa normale in tutta Europa, qui da noi era un concetto accuratamente tenuto nell'invisibilità. Le pensioni d'oro? Qualche servizio televisivo e poi un silenzio costante, prima che il MoVimento ne gridasse lo scandalo nelle piazze, nei banchetti, e proprio in questi giorni nelle aule parlamentari; e sulla privatizzazione delle spiaggesiamo stati i primi a fare le barricate. Quelle barricate che vengono derise in TV e tutti considerano "inutili".
Il Governo e i partiti sono COSTRETTI oggi a fare i conti con le idee del MoVimento, che altro non sono che le istanze di semplice buonsenso che vengono dal Paese. Sono messi con le spalle al muro da una pressione montante nel Paese e in Parlamento, da un lavoro sul quale non siamo disposti a mollare e che portiamo ogni giorno, con pazienza e ostacolati in ogni modo, a conoscenza dei cittadini.
Il MoVimento opera per contagio. Questo ce lo avevano detto, e a noi per primi sembrava un sogno impossibile. Eppure quel sogno si sta avverando. Il MoVimento è la forza politica, la forza popolare più utile e determinante che si sia presentata sulla scena italiana negli ultimi decenni.
Siamo rivoluzionari, ma dentro le istituzioni. Un esperimento unico al mondo, che sta funzionando. Ci vorrà ancora un po' di tempo, perché non sono disposti a mollare facilmente. Ma vinciamo, venceremos... vinciamo noi!

magari fosse vero... se lo scrive la repubblica dubito che lo sia

I disoccupati in Italia sono 3 milioni e 189 mila.

A 1000 Euro al mese sono 3 miliardi e 189 milioni di Euro... al mese.

In un anno fanno 38 miliardi e 268 milioni di euro.

Considerati gli indicatori economici e le proiezioni che danno la disoccupazione in crescita per il 2014... io arrotonderei pure a 40 miliardi di euro l'anno.

40 miliardi = 10 I.M.U.

...ma dalle parti dell' Isola che non c'è si parla anche di coperture per tale Reddito di Cittadinanza...
...o Casaleggio ha deciso finalmente di presentare il Generatore al Plasma Quantico che tiene nel cassetto?

Citazione:

.. quello che credi tu non fa testo. I fanatici non hanno facoltà senzienti.

Citazione:


eccone un altro che parla senza sapere le cose.... non ti sei manco letto una pagina del ddl, vero? Giudicare una proposta di legge esiminandola prima è un procedimento troppo complicato e onesto, vero Tad?

Innanzitutto non sono 1000 euro al mese.
Poi se in un nucleo familiare vi sono più disoccupati non percepiranno ciascuno un assegno di disoccupazione.
Il calcolo viene fatto su nucleo familiare.

PRIMA di esprimersi con giudizi si prega di informarsi.

Citazione:


invece quello che dici tu si che fa testo!!!

DAMMORRI'

Come ho detto fa male vedere i parlamentari 5 stelle che si stimano per aver incontrato il disinformatore più celebre del mondo.

Caro Marco M5S, un danno più grosso al M5S non potevi farlo, questo incontro dimostra che il M5S è oltre i partiti, e il popolo di internet è oltre il M5S.

Pazienza, và, c'è comunque Bernini.

Citazione:

Come si fa a definire dinsinformatore chi ha reso di pubblico dominio oltre 251.000 documenti diplomatici statunitensi, molti dei quali etichettati come "confidenziali" o "segreti"?

Citazione:

Nessuno dei quali aveva alcun peso.

Dimmi le top 3 rivelazioni dovute a wikileaks.

In cambio io poi ti dico una cosa che non sai su sto fetente

Citazione:


Non so se sono top, però sono parecchio importanti.

Una direttiva del segretario di Stato Hillary Clinton ha ordinato ai diplomatici degli Stati Uniti di raccogliere le informazioni biometriche del segretario generale dell'ONU, Ban Ki-moon, e di alti funzionari delle Nazioni Unite, incluse le password e le chiavi di crittografia personale utilizzate nelle reti private e commerciali per le comunicazioni ufficiali.


Funzionari degli Stati Uniti hanno fatto pressione sulla Spagna per far abbandonare le indagini dei tribunali sulle consegne straordinarie della CIA, la tortura a Guantanamo Bay, e nel 2003 sull'uccisione da parte delle truppe americane di José Couso, un giornalista spagnolo, in Iraq.

Si promettevano soldi, favori, aiuti da parte del FMI (Fondo Monetario Internazionale) o la possibilità di avere un incontro riservato col presidente americano Barack Obama. In cambio si chiedeva l'impegno ad accettare nelle proprie carceri uno o più sospetti terroristi, detenuti a Guantanamo. Un vero e proprio baratto, o "bazar", come lo definisce il New York Times pubblicando nuove rivelazioni di WikiLeaks, con cui gli Stati Uniti avrebbero provato a risolvere un problema che li affligge da anni, cercando di convincere i propri alleati a dare loro una mano

Come volevasi dimostrare:

1) Sono tutte cazzatelle inutili

2) Non ti eri mai nemmeno posto il problema se quello che viene definito dai mass media come un eroe che rivela segreti fosse davvero un eroe che rivela segreti

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Eccoti la cosa che evidentemente non sapevi:

intervista a Julian Assange rilasciata al Belfast Telegraph il 19 luglio 2010

His obsession with secrecy, both in others and maintaining his own, lends him the air of a conspiracy theorist. Is he one? “I believe in facts about conspiracies,” he says, choosing his words slowly. “Any time people with power plan in secret, they are conducting a conspiracy. So there are conspiracies everywhere. There are also crazed conspiracy theories. It’s important not to confuse these two. Generally, when there’s enough facts about a conspiracy we simply call this news.” What about 9/11? “I’m constantly annoyed that people are distracted by false conspiracies such as 9/11, when all around we provide evidence of real conspiracies, for war or mass financial fraud.”

Traduzione: Sono costantemente scocciato che le persone vengano distratte da false cospirazioni come il 9/11, quando noi di continuo forniamo prove di cospirazioni vere, per la guerra o per frodi finanziarie di massa

Firmato Julian Assange, fondatore di Wikileaks

Ti basta? No che non ti basta. Stessa intervista:

What about the Bilderberg conference? "That is vaguely conspiratorial, in a networking sense. We have published their meeting notes."

Che mi dice della conferenza Bilderberg? "Quella è vagamente cospirazionista, in senso di gruppo. Abbiamo pubblicato le loro note dei meeting"

che dire...l'ha sparata veramente grossa....

Perche' Assange 'no' ?Che vi ha fatto? Non ha parlato di 911, scie chimiche signoraggio ecc.. chi si aspettava qualcosa di diverso? ma CHI se lo aspettava? ma che cristo avrebbe dovuto fare e dire 'Assange' ? perche' questo accanimento?


edit

ok, e' perche' nell'intervista dice che le cospirazioni vere sono altre rispetto al 911 che anzi gli rompe anche un po' i coglioni
e che doveva dire, ma su ma chi mai di questi personaggi davvero in vista abbia mai una sola ed unica volta compromesso le sorti del domani?

e grillo invece cosa fara'?

Citazione:

Non l'ha sparata grossa, non era una boutade, è un disinformatore di professione, o cazzaro, se preferite parlare come si mangia.

Gli americani, se lo volevano, SE LO PRENDEVANO!

Abu Omar non ha fatto un cazzo e se lo son preso, questo che avrebbe rivelato cose "compromettenti" (tutte cazzate, come ha detto anche Sertes) invece lo fanno riparare nell'ambasciata ecuadoregna?
Ma quando mai!
Se lo volevano, lo prendevano, a costo di radere al suolo tutto l'ecuador!

Prova del 9, un fervente credente e difensore strenuo degli stati uniti come earturner, casualmente, in questo caso, difende chi avrebbe "attaccato" gli stati uniti, cioè Assange!
Curioso nevvero?

Secondo il governo degli stati uniti, Bin Laden era un criminale!
Secondo Earlturner, Bin Laden era un criminale.

Secondo il governo degli stati uniti, Assange è un criminale.
Secondo Earl, "che vi ha fatto Assange"?

Guarda come si comportano i cani del potere, e vedi quello che il potere vuole nasconderti.

Citazione:

Di', BUFFONE, hai appena preso una randellata sui denti con Assange; comunque sì, fai molto TESTO di cazzo

@ MARCO M5S

Caro Marco, questo sito è frequentato da molti utenti che si sono fatti il culo, per anni, su molti argomenti, in modo serio ed onesto. Questo fa si che molti di noi hanno una consapevolezza, sulle origini profonde di quello che possiamo riassumere come "il potere", molto più completa e vicina alla realtà della maggioranza delle persone.
Non sto dicendo che siamo più fighi, sto dicendo che qui c'è una media di maturità, di consapevolezza, maggiore della media a causa degli anni dedicati a questi argomenti.

Ora, se tu arrivi e inizi a postare a raffica, anche su argomenti già trattati e sviscerati (vedi Assange), riportando informazioni che si sono già rivelate false (paladino della controinformazione), non fai una bella figura tu e non rendi un buon servizio al M5S.

Qui molti utenti hanno votato il M5S dopo anni di astensione (io sono fra questi) perché abbiamo visto la possibilità di un inizio di "qualcosa" che possa contrastare il potere assoluto che domina il mondo.

Ma è solo un inizio...

Con il tuo atteggiamento, che sa un po' (molto...) di "so tutto io", qui caschi molto male, per i motivi che ti ho spiegato sopra.
Il M5S, per molti di noi, può essere una cosa positiva, ma qui siamo andati molto più in profondità rispetto a quello che finora ha fatto il movimento, gli attivisti e lo stesso Grillo (almeno in forma palese, cosa pensi lui non posso saperlo).

Per esempio. qui è da un pezzo che Assange è stato sputtanato (Sertes ti ha portato il succo di quello studio) e, siccome questo è il sito di riferimento in Italia per le critiche alla versione ufficiale dell 11/9, per la maggior parte di noi questa "amicizia" del M5S con Assange è una cosa preoccupante, vista l'importanza storica e politica che quell'attentato ha avuto nel mondo.

Personalmente spero che sia un altro "incidente di percorso" (come quello sul reato di opinione, gravissimo a mio avviso), dovuto alla giovinezza e a una certa superficialità che questa porta inevitabilmente con sé.
Lo spero proprio...

Spero che questo post ti possa far riflettere e farti proseguire la tua permanenza qui in modo più costruttivo per tutti.

Mi permetto di consigliarti di cercare e leggere le discussioni eventualmente attinenti ad un argomento prima di postare.

Citazione:
Per quanto mi riguarda, nessun accanimento. Non posso provare che Assange sia un disinformatore di professione, anche se francamente il sospetto mi è venuto più di una volta. Quello che posso dire con certezza è che le sue "rivelazioni", almeno finora, sono state al livello di puro gossip. Ho letto rivelazioni più sconcertanti su Dagospia.

Un'altra cosa che posso provare è che la tua teoria, che costantemente riproponi qui dentro incurante di tutte le obiezioni che ti sono state fatte, era e continua a essere fallace. L'idea secondo cui, se uno non rivela niente a proposito di un determinato fatto o evento, ad esempio sull'11 settembre, allora significa che non c'è stato nessun complotto, non ha nessuna logica ed è unicamente frutto della tua volontà di selezionare le fonti e i veri o presunti whistleblower sulla base di quello che vuoi sentirti dire da loro. Ti potrei rispondere che Steve Pieczenik, che ha lavorato per decenni nell'amministrazione americana e, di certo, è uno che conosce le stanze del potere e i segreti di stato molto più e molto meglio di Assange, ha confermato nel 2011 in una lunga intervista ad Alex Jones che l'11 settembre è stato partorito, organizzato e perpetrato da membri del governo americano. Più recentemente ha anche affermato che la strage della Sandy Hook è stata una messa in scena, ancora una volta creata ad arte da settori del governo. Ti domando. Come mai a lui non credi e ad Assange invece sì? Forse perché le rivelazioni di Assange hanno trovato ampia eco sui media mainstream e quelle di Pieczenik invece no? O, più semplicemente, perché quelle di Assange non ti turbano più di tanto, mentre quelle di Pieczenik ti dipingono scenari ai quali ti rifiuti di credere?

Rispondi, se puoi. La mia è solo curiosità personale.

Anche a me Assange mi sa di disinformatore, avevo letto anche diversi articoli molto ben fatti, comunque anche senza cercare prove e collegamenti, come detto da dr house, le sue rivelazioni sono a livello di dagospia, anzi molto più banali e risapute.
A mio parere (ed è solo una teoria naturalmente) è stato usato come tappo per vere e sconcertanti rivelazioni che specie nel nostro periodo, di facilità di scambio informazioni è molto più facile vengano conosciute ed emergano nel mainstream (rendetevi conto come stavamo negli anni 90 dipendenti da giornali, tv e i più fortunati da qualche libro di contro-informazione, ma le cosiddette teorie complottiste erano in nuce e semi-sconosciute), insomma un modo per deviare l'attenzione, però magari anche un modo che alcuni utilizzano per far partire un processo positivo, chi lo sa, tutto può essere, non mi da fiducia, ma alla fine devo basarmi su delle impressioni, quindi in questo senso l'incontro tra m5s ed Assange lo ritengo importante da un punto di vista simbolico più che fattuale, rimane il fatto che è una persona ricercata da diversi governi e che è costretto a stare chiuso in un'ambasciata.
Fatto sta che dopo Assange è uscito fuori Snowden, lui a differenza di Assange, pur rivelando informazioni che noi, pur senza avere prove, qui dentro conoscevamo, ha creato davvero imbarazzo e fastidio e persino incidenti diplomatici ed ha davvero fatto luce in maniera esemplare sui meccanismi di spionaggio e sulla struttura elefantiaca da grande fratello che ha il governo americano e non è poco, anche perché è emerso che la cosa è persino più invasiva e gigantesca di come ci aspettavamo. Ecco Snowden a differenza di Assange non fa gossip e mi sembra molto più indipendente e soprattutto ha un'influenza maggiormente benefica sulla gente, se chiedete infatti a qualcuno che rivelazioni ha fatto Assange, quasi nessuno vi saprà dire cosa ha rivelato, su Snowden invece le sue informazioni sono più chiare e meno dispersive "il governo ti spia ed ha una struttura fatta apposta per controllare te e i suoi dipendenti, così da ricattarli"

Citazione:

steve pieczenich è sicuramente un personaggio da prendere con le molle.

basti vedere il ruolo che ha rivestito durante il rapimento moro e le sue recenti dichiarazioni sul caso

Citazione:


tu invece CAZZO di teste

Se fossi in te Marco mi farei un altro account senza M5S nel nome, così queste misere figure sono tue e tue soltanto.

Citazione:
Ogni whistleblower, come ogni pentito, deve sempre essere preso con le molle e incrociato con riscontri oggettivi prima di poter essere creduto o, almeno, preso sul serio.

Detto questo, che cosa non ti torna delle dichiarazioni di Pieczenic sul sequestro Moro? A me sembra che confermino pienamente quello che i magistrati e molti storici avevano già ipotizzato da tempo, ossia che la gestione dell'intero sequestro fu eterodiretta e che le Br furono usate e manipolate. Anche in questo caso, però, i media non hanno dato molto risalto alle sue parole, qualche trafiletto a seguito dell'intervista di Minoli e poco altro. E la morte di Moro è un evento che ha cambiato le sorti della politica italiana.

Scusa Marco, ma co tutto quello che ti stiamo dicendo su e contro Assange, l'unica cosa a cui pensi valga la pena rispondere son le offese di calvero?

Che con sto comportamento dai ragione a lui.

Informati, dicci che ne pensi, così magari la gente smetterà di darti dello spammer ...
così, per dire ...