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  Laogai su luogocomune

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  •  razor
      razor
Laogai su luogocomune
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
Messaggi: 287
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Incuriosito da una trasmissione radiofonica che ne parlava ho cliccato su google la parola "laogai" e sono così venuto a conoscenza di veri e propri campi di lavoro dove esseri umani ridotti in schiavitù lavorano per il governo cinese consentendo enormi profitti a costo zero.
Pare che anche le esecuzioni capitali consentano profitti astronomici grazie all'espianto e la conseguente rivendita di organi nonchè alla fabbricazione di collagene derivata sempre dai condannati a morte.
Bene mi sono detto, vediamo cosa ne pensano su LC, di certo ci sarà qualcosa.
Ricerca sulla finestra "cerca su luogocomune" ed appare il solito copiaincolla di Crociato di un articolo di Blondet. Nient'altro.
Facendo un parallelo (forzato) con "guantanamo" la ricerca su LC offre copiosi risultati.
Possibile che nè Redazzucco Nè le cinque-sei penne (che leggo sempre con interesse) che abitualmente formano l'ossatura di LC non abbiano un'opinione in proposito?


Mi scuso anticipatamente se per caso qualche thread fosse stato pubblicato e successivamente perso in seguito al trasloco.

Razor
Inviato il: 16/12/2005 10:19
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Laogai su luogocomune
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
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Caro razor, sicuramente la situazione cinese è nota un po' a tutti; addirittura i corpi di condannati a morte vengono trattati per farne delle macabre statue "anatomiche" da esporre.....a Londra, New York, ecc. ecc.

Non sono i cinesi quelli strani, ma chi li condanna e poi ci fa gli affari....e che affari.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 16/12/2005 10:37
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#3
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
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Max, grazie per la risposta, ma a portarmi ad aprire questo thread è stata la mancanza di informazioni in merito su LC.
Sai, io consulto tutti i giorni questo sito aprendolo come si fa con un giornale, e sui giornali non è che manchino di pubblicare una notizia solo perchè "è nota a tutti",comunque sia la pubblicano e ne danno un'opinione, o almeno dovrebbero
Inviato il: 16/12/2005 10:50
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Laogai su luogocomune
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
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anch'io penso che si dovrebbe scrivere un articolo su questi fatti.
La Cina come molti analisti hanno affermato è il vero nemico occidentale e da questo punto di vista (secondo l'analisi ad esempio di Giulietto Chiesa) l'islam sarebbe un nemico intermedio e transitorio. Purtroppo la civiltà cinese è poco individualista e molto collettiva e questo non sempre è un bene, infatti come in ogni regime pseudo comunista (a cui anche l'occidente si sta adeguando) l'individuo viene annullato a favore della massa anonima. Anche in Italia sfruttano i loro lavoratori dandogli paghe da fame! Io abito in Basilicata e in ogni comune della mia regione, persino nel mio piccolo comune di appena 5mila abitanti, c'è un negozio di cinesi, questo per rendervi conto dell'ormai tentacolarità dell'economia cinese.
E' una nazione abbastanza ambigua, a me fa più paura dell'ex unione sovietica, forse perchè non ha niente a che fare con la nostra cultura, almeno la Russia in una sua fase era molto legata alla Francia e ai suoi ideali di libertà. Quando rifletto bene però mi rendo conto che è tutta una strumentalizzazione, ossia sono stesso gli occidentali che stanno ingrassando (come giustamente faceva notare maxgallo) questa terribile macchina. Gli occidentali sono abituati ad ingrassare i loro nemici per poi combatterli e criminalizzarli (Bin Laden docet). Quindi tutte le notizie che stanno emergendo sulla Cina (tra cui quella dei campi di lavoro) devono essere rivelate e fatte sapere, ma non strumentalizzate. Appropriamocene prima che il potere li usi per scatenare una guerra!|
Inviato il: 16/12/2005 11:56
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#5
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
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Messaggi: 287
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Quindi tutte le notizie che stanno emergendo sulla Cina (tra cui quella dei campi di lavoro) devono essere rivelate e fatte sapere, ma non strumentalizzate. Appropriamocene prima che il potere li usi per scatenare una guerra!|



Certo, ma intanto parliamone!
Yarebon, credi che se invece di cinque-sei milioni di persone schiavizzate e torturate in Cina si parlasse di Cinque-seimila persone trattate nello stesso modo in un campo militare Usa non se ne parlerebbe (anche strumentalizzando) di più?
Credimi non sono di parte ma non mi piacciono due pesi e due misure.

Inviato il: 17/12/2005 9:46
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Laogai su luogocomune
#6
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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certo e io infatti ho detto di parlarne senza retorica e non credo di aver detto il contrario. Il discorso varrebbe anche per gli Stati Uniti, parlarne senza retorica. Se ora molti parlano soprattutto degli Stati Uniti e che per ora è lei il centro dell'impero ed ha il coltello dalla parte del manico, quindi se parlo di strumentalizzazione intendo proprio questo! Gli Usa cercano nuovi nemici da idealizzare quale male assoluto e la Cina è uno dei prossimi! Poi anche gli Usa costruiscono diversi campi di concentramento sia all'interno del suo paese che all'esterno, ma nessuno dice niente ( http://www.zmag.org/Italy/fisk-criminiiraq.htm ) ( http://it.geocities.com/antirepressione/mondo/guantanamo.html )
( http://www.mindcontrolforums.com/pro-freedom.co.uk/concentration_camps.html )
( http://www.greatdreams.com/concentration.htm )
Tranne su Guantanamo dove si è accennato qualcosa senza però intervenire e stendendo alla fine un velo di silenzio sulla faccenda.
Bisogna parlare della Cina e non poco e non far cadere nel silenzio Guantanamo e parlare anche di altri campi di concentramento Usa che si stanno costruendo all'interno del paese e anche su questi c'è un pietoso silenzio!
Inviato il: 17/12/2005 10:07
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#7
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
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Daccordissimo con te, e grazie per i links.
Riguardo ai 2 pesi e 2 misure mi riferivo al microcosmo di LC.

un saluto
Inviato il: 17/12/2005 10:20
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#8
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
Messaggi: 287
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Un microcosmo che a quanto pare da quest'orecchio ci sente poco.

Azzarola, qui c'è gente con migliaia di post alle spalle, una preparazione invidiabile ed una soverchia voglia di disquisire su tutto, dal numero dei granelli di sabbia sotto l'impronta nel suolo lunare al peso specifico dei peli nel c^^o di Al Zarkawi,
mi spiace veramente non averli incontrati qui...
Grazie Yarebon, Grazie Maxgallo.
Inviato il: 17/12/2005 16:51
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Re: Laogai su luogocomune
#9
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Ciao Razor

fai un salto anche qui

Blessed be

p.s.: microcosmo di Lc ?
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 17/12/2005 17:01
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  •  manolete
      manolete
Re: Laogai su luogocomune
#10
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/2/2005
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Citazione:
se vuoi conoscere te stesso vai a cercarlo in fondo ad un bottiglia di lambrusco...


Salud Razor,

... anche se abito a una trentina di chilometri da te, personalmente preferisco al lambrusco il sangiovese, o il chianti...

Suerte,
manolete
Inviato il: 17/12/2005 17:11
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#11
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
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Santa, l'articolo postato un mese fa da Gianlvca l'avevo letto prima di aprire questo thread.


Come scritto in precedenza apro LC come un giornale, quotidianamente e grazie a LC ho deciso come votare alle prossime elezioni.

Non ho una preparazione culturale che vada più in là della sufficenza, e credimi credevo di trovare un ARTICOLO o un'opinione di qualcuno di voi nell'archivio.

Forse ho sbagliato nel definire LC un microcosmo.

Ciao.
Inviato il: 17/12/2005 17:24
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Re: Laogai su luogocomune
#12
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Ciao Razor

nel forum suggerito ci sono delle analisi interessanti sulla questione cinese, notevole anche il “presunto” discorso del ministro cinese che preannuncia fuoco e fiamme sul resto del mondo.

Un articolo che tratti delle tragedie che si verificano in Cina magari prima o poi apparirà, il fatto che ancora non ci sia non significa che qui qualcuno “parteggia” per i cinesi e se la prende solo con gli “americani”. (il che era il messaggio implicito nella tua domanda sui due pesi e due misure).

Il fatto è che (per adesso) i cinesi non vanno in giro a bombardare nazioni straniere per portare pace e prosperità come fanno gli States, quindi è naturale che ci si occupi più di loro che in questo momento sono i veri protagonisti della scena mondiale.

Però la situazione cinese è da tenere sempre sotto osservazione, perché la sensazione è che stanno per irrompere nella scena da veri protagonisti a loro volta.

Stay tuned…

Blessed be

p.s.: grazie a LC ho deciso come votare alle prossime elezioni.

fortunatamente non ti sei lasciato influenzare da quei quattro o cinque elementi che predicano il non voto…
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 17/12/2005 17:50
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#13
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
Messaggi: 287
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Il fatto è che (per adesso) i cinesi non vanno in giro a bombardare nazioni straniere per portare pace e prosperità come fanno gli States, quindi è naturale che ci si occupi più di loro che in questo momento sono i veri protagonisti della scena mondiale.



Vabbè Santa, questione di priorità, ma quando poi si parla del peso specifico dei peli nel c^^o di Al Zarkawi? Come mai anche loro hanno questa priorità?

In un'ipotetica scala quei milioni di schiavi qui vengono dopo, o no?
Inviato il: 17/12/2005 18:14
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Laogai su luogocomune
#14
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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La Cina nel prossimo futuro coprirà il ruolo che fu dell'Unione Sovietica, ma oramai i giochi sono cambiati, perchè La Cina è una potenza in ascesa economica che non nega il liberismo ed ha solidi alleati come la Russia, insomma una terza guerra mondiale secondo me non sarebbe salutare per l'occidente che sarebbe contrapposto a paesi islamici come l'Iran, più due superpotenze nucleari come la Russia e la Cina. A questo vogliono portarci. Quello che bisogna fare è informare la gente sul problema Cina, un problema che ci riguarda da vicino. Come ho già scritto in un altro post, oramai i negozi cinesi sono dappertutto. Nella mia regione Basilicata si trova in ogni paese (anche il più sperduto) almeno un negozio cinese e non sto parlando di regioni centrali, ben comunicanti come ad esempio il Lazio o la Lombardia, ma della Basilicata, questo mostra oramai come sia attuale il problema cinese. Stanno diventando tra le maggiori economie del mondo. Secondo le varie statistiche sono un miliardo, tra l'emigrazione e l'infiltrazione economica, i cinesi costituiranno una parte molto importante della nostra società. Per ora per me va anche bene, l'Italia è sull'orlo del collasso economico e forse solo gli stranieri che vivono in Italia possono dare un pò di respiro all'economia, per il resto è un problema da risolvere, anche sociale. I cinesi sono tra i popoli più chiusi che esistano. Non si mai assimilano alle altre culture, ma si ghettizzano. E' un fenomeno diffuso anche in altre razze, anche noi italiani all'estero ad esempio negli usa, almeno agli inizi, ma tende ad essere accentuato tra i cinesi. I cosiddetti Gulag cinesi sono la prova di una nazione tutt'altro che matura, dove l'individualità viene annullata a vantaggio della massa anonima!
E' vero quello che dice Santaruina che ad oggi sono gli Usa ad attaccare preventivamente altre nazioni e non la Cina, ma quest'ultima è un attore importantissimo nella geopolitica mondiale e la sua ascesa economica potrebbe cambiare sia gli ideali che l'economia del mondo. Io ho paura che l'ascesa della Russia e della Cina come superpotenze (soprattutto di quest'ultima, visto che la Russia è una superpotenza solo militarmente) porti ad una svolta autoritaria dell'occidente, processo già iniziato con l'avvento del terrorismo "islamico".
Appoggio Razor ad approfondire il discorso Cina!
Inviato il: 17/12/2005 18:55
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#15
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
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Tenchiù Yarebon!

P.s. Ho fatto un ultimo dell'anno a S Arcangelo (pz) mai mangiato meglio e mai trovato gente tanto ospitale
Inviato il: 17/12/2005 19:11
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Re: Laogai su luogocomune
#16
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Appoggio Razor ad approfondire il discorso Cina!

Non so se vi siete accorti ma in un modo o nell’altro si sta già facendo…

Le considerazioni di Yarebon mi sembrano pertinenti, non bisogna nemmeno dimenticare che al momento la Cina quasi da sola sostiene i debiti degli americani comprando buoni del tesoro e dollari statunitensi che “potrebbero” tramutarsi in carta straccia.

Al momento la Cina tiene in piedi l’economia americana e lo deve fare per avere un acquirente delle sue cianfrusaglie, ma in casi estremi (guerra?) potrebbe dall’oggi al domani provocare il panico economico negli Stati Uniti.
(piccola curiosità, l’esercito americano potrebbe trovarsi tra le altre cose totalmente sprovvisto di stivaletti, fabbricati nella loro totalità da ditte cinesi “competitive”).

I cosiddetti Gulag cinesi sono la prova di una nazione tutt'altro che matura, dove l'individualità viene annullata a vantaggio della massa anonima!

Più che una nazione non matura parlerei di una civiltà compromessa dai suoi governanti.
Nell’ultimo secolo la dirigenza cinese ha imposto una mentalità collettivista che ha tentato di cancellare il concetto di individuo e ha fatto affidamento esclusivamente sul “numero”.

Questa mentalità ha influenzato anche parte della popolazione cinese, inevitabilmente.

Blessed be
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 17/12/2005 19:39
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Laogai su luogocomune
#17
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Iscritto il: 8/3/2004
Da
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Sull'argomento ho pronto un articolo già da un paio di settimane, lo ha scritto Andrea Franzoni. Non è proprio incentrato su laogai, ma siamo da quelle parti, ed è sicuramemnte sufficiente ad aprire la discussioner nel verso giusto. Aspettavo solo il momento giusto per pubblicarlo - come faccio per tanti altri - appaiandolo magari ad un evento di news che si possa ricollegare, ma se avete "urgenza", io sono qui per servire
Inviato il: 17/12/2005 19:47
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  •  razor
      razor
Re: Laogai su luogocomune
#18
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2005
Da
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Grazie Massimo!
Inviato il: 18/12/2005 12:28
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