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  •  Iceman
      Iceman
Re: Analisi foto lunari 2
#3061
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

hi-speed ha scritto:
Citazione:
Un involucro protettivo per strumenti scientifici e di lavoro


Dove l'avete letta questa notizia, quali erano gli strumenti che tirò fuori Neil prima che Buzz scendesse e dove erano riposti.
Se si fanno delle domande bisogna rispondere in modo preciso perchè potrei dire che quello era il sacco della spesa di un cameramen.


Ah ah ah... "Se si fanno domande bisogna rispondere!.... Senti chi parla!

Quando Neil scese non si limitò certo ad "aspettare" buzz, ma attivò la telecamera, prese alcuni attrezzi per la raccolta e raccolse subito alcuni campioni di suolo(in caso di emergenza con rientro immediato nel LM avrebbero avuto comunque dei campioni...), si fece passare la macchina fotografica da Buzz,ecc ecc ecc.

Citazione:


Per la parabola

Visto che lo spagnolo è la seconda lingua del mondo ed hanno anche loro i loro bravi debunker senti cosa dicono per la suddetta:
Da:
qui

"11. Las imágenes de televisión del Apollo 11 eran bastante malas, sin embargo estas mejoraron mágicamente en las siguientes misiones. El Apollo 11 no utilizó una antena de alta ganancia que sí utilizaron las misiones posteriores. Esta antena era capaz de transmitir imágenes en color."

Malas significa cattive (o facevano c.....e) invece per la NASA erano “abbastanza buone”.

Allenamento:

1

2

3

4

In quest'ultima troviamo la dicitura:
"69 H 663: EVA training photo taken 18 April 1969 shows Neil Armstrong checking his deployment of the erectable S-Band antenna while Buzz Aldrin uses the tongs to gather a sample. During the mission, communications with Houston was deemed to be good enough that erection of the S-Band antenna was skipped. Similar antenna were erected by the Apollo 12 and Apollo 14 crews to allow signal transmission from the color television camera used on those flights"

Abbatanza buone!
Erano buone quelle immagini che abbiamo visto?!? Tutti dicono che fanno schifo.

Allora chi ha deciso di non montare la parabola e perché, se era nel LEM (qui ), non l’hanno utilizzata?

Se non l’avevano portata invece, come sapevano che le immagini sarebbero arrivate ad Houston?

E se l’avessero montata, chissà quali fantastiche immagini avremmo adesso come ricordo della missione.


Alla frutta ci sono loro con le loro arrampicate sugli specchi.

Hi-speed


Classici del Complottismo!

Se le immagini fan schifo è prova del complotto perchè fanno schifo, se le immagini son troppo belle è propva del complotto perchè sono troppo belle...

Questa si che è serietà!

LA parabola faceva parte del Pack ma non venne inclusa per motivi legati al peso e al tempo(missione troppo corta per impiegare tempo anche per montare la parabola).
Nella missione seguente si decise di portarla e gradualmente di missione in missione ci si rese conto che era possibile portare pesi più elevati senza rischiare troppo.

MA visto che, nel caso non lo sapessi ancora, l'apollo 11 fu il primo, si decise di essere più prudenti possibile!

Per un pò la NASA pensò anche di lasciare a terra la telecamera(non pesava propriamente poco!) ma il governo logicamente insistette per averla sacrificando magari qualche esperimento scientifico...

Considerato quale fu il motore che consentì le missioni lunari la cosa fu abbastanza ovvia e logica.

Fortunatamente le missioni ebbero un seguito per cui ci fu tempo e posibilità di recuperare il "perduto".

Le immagini di certo non erano eccezionali, mi pare chiaro... ma erano il meglio del meglio che si potesse avere in quelle dimensioni e in quel peso.

Citazione:
Pensa che se la ritrovarono storta anche quelli di Apollo 12


Si si... Me li ricordo i tuoi discorsi riguardo la poca qualità della immagini dell apollo 12...

Citazione:
Quelli di Apollo 12 la bruciarono. Dovevano prenderli a calci in c..o al ritorno ed invece furono accolti da eroi. Ma avrei preso a calci in c anche chi diede l'ordine di portare una sola (1) TV camera in missione.


Hai avuto il coraggio di partire per lo spazio sedendo su di un misile di migliaia di tonnellate di combustibile??

Hai rischiato la vita viaggiando per 800.000 km su di una navetta con le pareti di qualche mm???

Hai allunato con un precisione al metro??

Hai portato sulla terra campioni di incalcolabile valore scientifico provato da ricercatori di tutto il mondo??

Tutto ciò non ha nessuna importanza!
Hai rotto la telecamera! tutto ciò che hai fatto da ora in poi non conterà più nulla!

Ma che bei commenti che fai!!!

Ogni singola missione apollo ebbe i suoi intoppi, anche gravi e rischiosissimi alle volte...
Bean non fu l unico a fare danni sulla luna, fu solo lo sfortunato che si trovò la telecamera guasta tra le mani.


Citazione:
Ed infatti erano tutti completamente scemi.


Senti chi parla...
(non l ho detto io!! è lo spirito di Pete Conrad!)

Magari un pò di rispetto verso chi nella vita a concluso più di te, di me e di altre decine di migliaia di persone non guasta eh??
Inviato il: 30/1/2007 11:45
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Analisi foto lunari 2
#3062
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ah ah ah... "Se si fanno domande bisogna rispondere!.... Senti chi parla!


Potresti essere così gentile da elencarmi le domande a cui non ho risposto? Grazie

Citazione:
Quando Neil scese non si limitò certo ad "aspettare" buzz, ma attivò la telecamera, prese alcuni attrezzi per la raccolta e raccolse subito alcuni campioni di suolo(in caso di emergenza con rientro immediato nel LM avrebbero avuto comunque dei campioni...), si fece passare la macchina fotografica da Buzz,ecc ecc ecc.


In 20 minuti
-Armstrong commentò quello che vide
-Aldrin gli passò la Hasselblad
-Armstrong aprì la Mesa
-sganciò tutti gli attrezzi (operazione non facile)
-raccolse campioni (incazzandosi)
-scattò fotografie
-ripose il tutto dentro una sacca.
-scatto foto ad Aldrin nella discesa
-mazza..

Prima di tutto i campioni andavano raccolti in un apposito box posizionato nella MESA (poi caricato tramite una “fune" nel LEM) e non dovevano essere buttati in una sacca insieme agli attrezzi perché quest’ultimi servivano dopo. E’ bello vedere Armstrong nei filmati successivi che raccoglie campioni mentre Aldrin, sbattendosene altamente, gironzola il più lontano possibile commentando la polvere che ha sugli stivali.
Quindi in quella sacca non c'erano campioni o strumenti.

Citazione:
Se le immagini fan schifo è prova del complotto perchè fanno schifo, se le immagini son troppo belle è propva del complotto perchè sono troppo belle...


E’ la 100sima volta che lo ripeti.
Le immagini fanno schifo. (punto)

Citazione:
LA parabola faceva parte del Pack ma non venne inclusa per motivi legati al peso e al tempo(missione troppo corta per impiegare tempo anche per montare la parabola).


Allora non era nel LEM.
Mi spieghi allora come mai Houston era così sicura che le immagini sarebbero arrivate dalla superficie lunare?

Citazione:
MA visto che, nel caso non lo sapessi ancora, l'apollo 11 fu il primo, si decise di essere più prudenti possibile!


Del tipo: alzarsi la protezione della visiera (Armstong fu il primo ). Fu il suo angelo custode a suggerirgli che non avrebbe avuto problemi?

Citazione:
Per un pò la NASA pensò anche di lasciare a terra la telecamera(non pesava propriamente poco!) ma il governo logicamente insistette per averla sacrificando magari qualche esperimento scientifico...


Non l’ho capita come le altre frasi sotto (“motore” ed il “perduto”)

Citazione:
Si si... Me li ricordo i tuoi discorsi riguardo la poca qualità della immagini dell apollo 12...


Ti dissi che facevano schifo. Non hai mai visto le immagini dell'atterraggio e della discesa degli astronauti dal LEM? E poi questo cos’è?
video

Citazione:
Hai avuto il coraggio di partire etc etc


Per uno che ci crede poco sono solo belle parole. (oppure molto fumo niente arrosto)

Citazione:
Magari un pò di rispetto verso chi nella vita a concluso più di te, di me e di altre decine di migliaia di persone non guasta eh??


Vallo a dire a quelli di Houston che pure ridevano per le cadute degli astronauti.

Hi-speed
PZ: ho letto il link di Topone. Pur di non ammettere un gigantesco errore della N—a, si debunkerebbe anche il suo sito.
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Inviato il: 30/1/2007 19:13
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Analisi foto lunari 2
#3063
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

hi-speed ha scritto:
Citazione:
Ah ah ah... "Se si fanno domande bisogna rispondere!.... Senti chi parla!


Potresti essere così gentile da elencarmi le domande a cui non ho risposto? Grazie



Quando mai avete "Risposto" a delle domande???

Ripeto: se si è convinti he l uomo non è stato sulla Luna ciò che si deve fornire sono "risposte" a tutti i quesiti logici... Non fare solo inutili domande provocatorie.

Cosa che vale per tutti, anche per "redazione" chiaramente.

Citazione:
In 20 minuti
-Armstrong commentò quello che vide
-Aldrin gli passò la Hasselblad
-Armstrong aprì la Mesa
-sganciò tutti gli attrezzi (operazione non facile)
-raccolse campioni (incazzandosi)
-scattò fotografie
-ripose il tutto dentro una sacca.
-scatto foto ad Aldrin nella discesa
-mazza..


Ennesima "manipolazione" complottista analoga a quella già presente in rete secondo cui gli astronauti fecero una quanità di foto impossibili da scattare in quel tempo. Con la "minuscola" postilla dell' aver stilato una lista di operazioni attribuendo ad ognuna di esse un tempo "Arbitrario".
Arbitrario quanto basta per dare ragione ai complottisti ma torto alla logica e alla realtà dei fatti.

"-Armstrong commentò quello che vide"

il che notoriamente impedisce ad una persona di muovere mani e piedi.

"-Aldrin gli passò la Hasselblad"

un bel 3 minuti circa...

"-Armstrong aprì la Mesa"

lo sanno anche i cani che la aprì mentre scendeva la scaletta(se abbiamo le immagini di lui che fa il primo passo evidentemente qualcuno l'aveva aperta no??)

"-sganciò tutti gli attrezzi (operazione non facile)"

E chi lo ha detto che "non è facile"???
direi un 2 minuti circa(il resto degli attrezzi vennero presi dopo)...

"-raccolse campioni (incazzandosi)"

pochi minuti(lo si vede nei filmati dalla cinepresa da 16 mm)

"-scattò fotografie"

Il che che occupa una quantità di tempo incredibile!!!!

...O forse no.

"-ripose il tutto dentro una sacca."

Aveva raccolto molto poco.

"-scatto foto ad Aldrin nella discesa "

lunghissima cosa anche questa.

Citazione:
Prima di tutto i campioni andavano raccolti in un apposito box posizionato nella MESA (poi caricato tramite una “fune" nel LEM) e non dovevano essere buttati in una sacca insieme agli attrezzi perché quest’ultimi servivano dopo


Chi ha mai sostenuto una tesi del genere???

Citazione:
E’ bello vedere Armstrong nei filmati successivi che raccoglie campioni mentre Aldrin, sbattendosene altamente, gironzola il più lontano possibile commentando la polvere che ha sugli stivali.


mmm...
Giusto per puntializzazione, uno dei compiti degli astronauti di quella missione era anche cercare di mostrare e spiegare al meglio come riuscivano i comuni movimenti sulla luna!

Citazione:
Quindi in quella sacca non c'erano campioni o strumenti.


La risposta è già stata data e poi, giusto per logica: a che pro riempire una sacca di campioni per poi buttarla dove non è possibili recuperarla(sotto il LM appunto!)???

Citazione:
E’ la 100sima volta che lo ripeti.
Le immagini fanno schifo. (punto)


Semplice,efficace e sopratutto Costruttivo.

Citazione:
Allora non era nel LEM.
Mi spieghi allora come mai Houston era così sicura che le immagini sarebbero arrivate dalla superficie lunare?


A houston non erano proprio nati ieri...
Ricevevano ancora i segnali di sonde molto più lontane e molto meno potenti.

La parabola serviva, se non erro, principalmente per garantire una maggiore durata e chiarezza del segnale degli strumenti dell ALSEP, che sarebbero dovuti funzionare per tempi molto più lunghi.
Per le trasmissioni degli astronauti bastava il segnale del LM.

ps. Cose già spiegate più che bene in passato da Drive.

Citazione:
Del tipo: alzarsi la protezione della visiera (Armstong fu il primo ). Fu il suo angelo custode a suggerirgli che non avrebbe avuto problemi?


Si parlava giusto di domande senza risposta.
Ecco:
Cosa sarebbe dovuto succedere???
Si sarebbe dovuto cuocere la faccia?? Scottarsi?? Abbronzarsi??

Spiegare spiegare...

Citazione:
Non l’ho capita come le altre frasi sotto (“motore” ed il “perduto”)


Non ho capito cosa c'è da capire...

Citazione:
Ti dissi che facevano schifo. Non hai mai visto le immagini dell'atterraggio e della discesa degli astronauti dal LEM? E poi questo cos’è?
video


eh eh eh... Le cose non andarono proprio così, comunque...

non ti preoccupare che la immagini della missione apollo 12 le conosco e quelle della "Telecamera" sono pochissime.
Cè giusto quella della discesa di Pete Conrad fino al malaugurato "trasferimento" della telecamera di Alan Bean.

Le immagini della discesa come le immagini che si possono vedere dall alto non sono della telecamere ma della cinepresa da 16 mm, che filmò l'allunaggio e alcuni minuti di EVA.

Citazione:
Per uno che ci crede poco sono solo belle parole. (oppure molto fumo niente arrosto)


Per uno che non conosce, vorrai dire.

Citazione:
Vallo a dire a quelli di Houston che pure ridevano per le cadute degli astronauti.


No no...
Lo vengo a dire proprio a te e a tutti quelli che si ostinano senza prove ne cultura e solo per fede nei complotti o per puro divertimento insulta gratuitamente e sputa fango sul lavoro di migliaia di persone.

Ridere per una caduta è una cosa, insultare, sputare fango sulla memoria,la vita e il lavoro di qualcuno senza nessun motivo e per puro divertimento(o tornaconto) è un altra...
Inviato il: 31/1/2007 14:15
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  •  hi-speed
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Re: Analisi foto lunari 2
#3064
Sono certo di non sapere
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Ti faccio presente che il filmato a11_full_hires dura più di 9 minuti (discesca di Neil e sgancio Mesa).

Armstrong alla fine stava ancora armeggiando accanto alla Mesa (non so se ti ricordi il pacco natalizio da scartare!).

Se Armstrong raccolse dei campioni, aspettando Aldrin, dove se li infilò?

Citazione:
Giusto per puntializzazione, uno dei compiti degli astronauti di quella missione era anche cercare di mostrare e spiegare al meglio come riuscivano i comuni movimenti sulla luna!


Ma hai visto le foto in allenamento. Tutti e due dovevano raccogliere i campioni e scattarsi pure delle foto ricordo. Mi sai dire dov'è una foto della raccolta?

Citazione:
che pro riempire una sacca di campioni per poi buttarla dove non è possibili recuperarla(sotto il LM appunto!)???


Gli strumenti non erano nella sacca perchè vennero utilizzati anche dopo.

Citazione:
Cosa sarebbe dovuto succedere??? Citazione:
Si sarebbe dovuto cuocere la faccia?? Scottarsi?? Abbronzarsi??


Sicuramente ci saranno delle pubblicazioni scientifiche antecedenti ad Apollo 11. Mi sai dire dove recuperarle?

Citazione:
filmò alcuni minuti di EVA.


Chissà dove le avrannno nascoste quelli della N--a.

Intanto che ci sono, mi sai dire che materiale hanno usato per il giunto bianco del Lem landing pad?



da qui

Hi-speed
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Inviato il: 6/2/2007 18:09
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3065
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

hi-speed ha scritto:
Ti faccio presente che il filmato a11_full_hires dura più di 9 minuti (discesca di Neil e sgancio Mesa).

Armstrong alla fine stava ancora armeggiando accanto alla Mesa (non so se ti ricordi il pacco natalizio da scartare!).

Se Armstrong raccolse dei campioni, aspettando Aldrin, dove se li infilò?



E queste domande che senso hanno??
Quale dovrebbe essere la conclusione a cui vorresti arrivare???

Che siccome Armstrong ci mise 9 minuti(non ho controllato,magari più tardilo farò!) vuol dire che è falso??? Sulla base di che cosa???
Sulla terra non era possibile farlo???

Il fatto che Armstrong "Armeggiasse" ancora alla MESA verso la fine dell EVA significa forse qualcosa???

Il fatto che TU non conosca le modalità di immagazzinamento dei campioni significa che tu non li conosci o che siano prova di falsita???

boh...

Citazione:
Ma hai visto le foto in allenamento. Tutti e due dovevano raccogliere i campioni e scattarsi pure delle foto ricordo. Mi sai dire dov'è una foto della raccolta?


eh???

Sei l'unico che non si è accorto che nella missione apollo 11 vi era una sola macchina fotografica??

Vi è un filmato i Armstrong che raccoglie campioni mentre aldrin è ancora nel LM.

Citazione:
Sicuramente ci saranno delle pubblicazioni scientifiche antecedenti ad Apollo 11. Mi sai dire dove recuperarle?


Pubblicazioni scientifiche???
Mettiti a a prendere il sole dietro un vetro e vedi se riesci an che solo ad abbronzarti...

Non servono mica gli scinziati della NASA, sono leggi fisiche normali e risapute.
(tra l'altro Drive Tempo fa ne parlo in modo molto esauriente!)

Solo nella sezione di questo sito sopravvive questa assurdità di teoria(che naturalmene, come tutte le altre, NON è spiegata!).

Citazione:
Chissà dove le avrannno nascoste quelli della N--a.


Le tengono nascoste in un posto sicuro.

www.spacecraftfilms.com

Ma informarsi è brutto??

Citazione:
Intanto che ci sono, mi sai dire che materiale hanno usato per il giunto bianco del Lem landing pad?


Umamma...
Il LM era un mezzo molto particolare in alcuni punti era fragilissimo ma chiaramente le "giunture" erano rinforzate di più... Non ho mai fatto una ricerca...
Dovrei controllare!
Inviato il: 8/2/2007 11:54
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  •  Fabrizio70
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Re: Analisi foto lunari 2
#3066
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Citazione:

Pubblicazioni scientifiche???
Mettiti a a prendere il sole dietro un vetro e vedi se riesci an che solo ad abbronzarti...





Citazione:

Non servono mica gli scinziati della NASA, sono leggi fisiche normali e risapute.
(tra l'altro Drive Tempo fa ne parlo in modo molto esauriente!)

Solo nella sezione di questo sito sopravvive questa assurdità di teoria(che naturalmene, come tutte le altre, NON è spiegata!).


Fino a quando qualcuno per confutarla si dimentica di piccoli particolari (550 km di atmosfera) può resistere benissimo
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 8/2/2007 12:49
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3067
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:



Citazione:

Non servono mica gli scinziati della NASA, sono leggi fisiche normali e risapute.
(tra l'altro Drive Tempo fa ne parlo in modo molto esauriente!)

Solo nella sezione di questo sito sopravvive questa assurdità di teoria(che naturalmene, come tutte le altre, NON è spiegata!).


Fino a quando qualcuno per confutarla si dimentica di piccoli particolari (550 km di atmosfera) può resistere benissimo


No! fino a quando qualcuno non indaga sugli assorbimenti di cui è capace anche solo una misera lastra di vetro( il 90% circa) e poi magari considera che le visere dei caschi avevano comunque una lamina protettiva d'oro...

Vai in aereo, prenditi il sole in faccia da 10000 metri di altezza attraverso il finestrino e vedrai che il risultato sara lo stesso.
Il filtro atmosferico non conta proprio nulla!


Come dicevo: Prima di formulare accuse bisognerebbe come minimo mettersi al sicuro ma qua nessuno lo fa... perchè sennò tutte le accuse cadrebbero!
Inviato il: 8/2/2007 13:11
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3068
Sono certo di non sapere
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Citazione:
No! fino a quando qualcuno non indaga sugli assorbimenti di cui è capace anche solo una misera lastra di vetro( il 90% circa) e poi magari considera che le visere dei caschi avevano comunque una lamina protettiva d'oro...


Quella che dovevano ricordargli di abbassare ?

Citazione:

Vai in aereo, prenditi il sole in faccia da 10000 metri di altezza attraverso il finestrino e vedrai che il risultato sara lo stesso.
Il filtro atmosferico non conta proprio nulla!


550-10 = 540 km di atmosfera , manca ancora qualcosa....

Citazione:
Come dicevo: Prima di formulare accuse bisognerebbe come minimo mettersi al sicuro ma qua nessuno lo fa... perchè sennò tutte le accuse cadrebbero!


Appunto , come vedi qualcuna ancora regge
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 8/2/2007 13:25
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Re: Analisi foto lunari 2
#3069
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Citazione:
Il filtro atmosferico non conta proprio nulla!


Attendo una pubblicazione su una rivista scientifica di Drive, visto che la N--a non riporta nulla.

Hi-speed
PZ: poi ti rispondo per il resto del tuo commento
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  •  hi-speed
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Re: Analisi foto lunari 2
#3070
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Iceman puoi essere coautore della pubblicazione.

Hi-speed
PZ: suggerimento: la rubrica "Strano ma vero" o "forse non tutti sanno che" della Settimana Enigmistica se ve lo accettano.
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Analisi foto lunari 2
#3071
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Quella che dovevano ricordargli di abbassare ?


Ne avevano diversi strati!
Lutilità principale di quelle aggiuntive era quella di non lavorare con il sole negli occhi...

Difficile da capire eh???

Citazione:


550-10 = 540 km di atmosfera , manca ancora qualcosa....


A fare da filtro maggiore sono gli strati più densi, cioè logicamente quelli più bassi, lo sanno anche i muri che l atmosfera più si sale e più è rarefatta.

Vai nella sezione di questo sito riguardante la cosa e guarda!
già 10000 mt il sole ti ustionerebbe velocemente.

Chissa perchè se ti prendi, come ho fatto io quest estate di ritorno dal nord europa, il sole in faccia per più di 2 ore filate(bellissimo il panorama fuori dal finestrino...) non ti abbronzi neanche!

Per finire ti ricordo, visti i tuoi calcoli, che già la Mesosfera fa un filtro bassissimo e a seconda dell altezza pressochè inesistente.

Citazione:
Appunto , come vedi qualcuna ancora regge


Certo!
Lo specchio su cui stai cercando di arrampicarti.
Inviato il: 8/2/2007 14:06
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Analisi foto lunari 2
#3072
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

hi-speed ha scritto:
Attendo una pubblicazione su una rivista scientifica di Drive, visto che la N--a non riporta nulla.


Spero che drive veda e risponda!
Lui è molto più preparato di me(e evidentemente anche si voi e dell autore della sezione del sito).
Inviato il: 8/2/2007 14:07
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3073
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Citazione:
PZ: suggerimento: la rubrica "Strano ma vero" o "forse non tutti sanno che" della Settimana Enigmistica se ve lo accettano.


Difficile , quella é una rivista seria

Citazione:
Il filtro atmosferico non conta proprio nulla!


Da http://it.wikipedia.org/wiki/Atmosfera





Citazione:
Vai in aereo, prenditi il sole in faccia da 10000 metri di altezza attraverso il finestrino e vedrai che il risultato sara lo stesso.


Ovvio , stai volando ancora basso.......

Proviamo a salire un pò di più.......

Citazione:


Mesosfera

In questa zona, che va dai 50 agli 80 Km di quota, l'atmosfera non subisce più l'influsso della superficie terrestre, ed è costante a tutte le latitudini. Non ci sono più né venti né correnti ascensionali, né nubi o perturbazioni: l'aria è completamente calma. In queste condizioni, i gas si stratificano per diffusione, e la composizione chimica media dell'aria inizia a variare man mano che si sale. L'anidride carbonica scompare rapidamente e il vapore acqueo ancora più in fretta, e anche la percentuale di ossigeno inizia a diminuire con la quota. Aumentano le percentuali di gas leggeri come elio e idrogeno. L'effetto riscaldante dell'ozono è terminato, e la temperatura diminuisce sempre più con la quota fino a stabilizzarsi, al limite superiore della mesosfera, a circa -80ºC (mesopausa).

In questo strato hanno origine le stelle cadenti, cioè i piccoli meteoriti che di solito non riescono a raggiungere la superficie terrestre e bruciano prima di raggiungere la Terra, lasciando scie luminose. Oltre la mesopausa, alla quota di circa 100 Km, l'aria è tanto rarefatta da non opporre una resistenza tangibile al moto dei corpi, e diventa possibile muoversi con il moto orbitale. Per questo motivo, in astronautica la mesopausa viene considerata il confine con lo spazio.

Termosfera

Oltre la mesopausa inizia la termosfera. In questo strato i gas presenti sono tanto rarefatti che è più opportuno parlare di atomi e molecole, che ricevono quasi interamente la radiazione solare diretta e sono quindi in prevalenza allo stato ionizzato (insieme agli strati superiori della mesosfera, la termosfera costituisce la ionosfera terrestre). La temperatura in questo strato sale con l'altitudine, per l'irraggiamento solare, ed arriva ai 1700ºC al suo limite esterno. Al confine fra mesopausa e termosfera hanno luogo le aurore boreali.

La composizione chimica è ancora simile a quella media, con una predominanza di azoto e ossigeno, ma cambia sempre più con l'altitudine. A circa 550 Km di quota, questi due gas cessano di essere i componenti principali dell'atmosfera, e vengono spodestati da elio e idrogeno.

Esosfera

È la parte più esterna della atmosfera terrestre, dove la composizione chimica cambia radicalmente. L'esosfera non ha un vero limite superiore, arrivando a comprendere anche le fasce di Van Allen. I suoi costituenti, come già detto, sono per lo più idrogeno ed elio, in maggioranza particelle del vento solare catturate dalla magnetosfera terrestre. Tramite metodi di osservazione indiretti e da calcoli teorici si ricava che la temperatura dell'esosfera aumenta con l'altezza fino a raggiungere, se non addirittura superare, i 2000°C (di temperatura cinetica).



EDIT:

Citazione:

Chissa perchè se ti prendi, come ho fatto io quest estate di ritorno dal nord europa, il sole in faccia per più di 2 ore filate(bellissimo il panorama fuori dal finestrino...) non ti abbronzi neanche!


Chiaro ora ?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 8/2/2007 14:08
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  •  Iceman
      Iceman
Re: Analisi foto lunari 2
#3074
Dubito ormai di tutto
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Mai sentito parlare di OZONO?? (buco nell ozono & affini) mai???

Esso è la principale schermatura e L'altezza dell' "ozonosfera" è 50 km circa!

Aldisopra di esso la schermatura è pressochè ininfluente!

cose sconosciute!
Inviato il: 8/2/2007 14:20
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3075
Dubito ormai di tutto
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Giusto poi pr puntualizzare ancora!

Citazione:
lunghezze d'onda UV viene in genere suddivisa in UV-A (400-315 nm), UV-B (315-280 nm) e UV-C (280-10 nm).

Il Sole emette luce ultravioletta in entrambe le bande UV-A e UV-B, ma a causa dell'assorbimento da parte dell'atmosfera terrestre, circa il 99% degli ultravioletti che arrivano sulla superficie terrestre sono UV-A.

Gli UV-A sono i meno dannosi, ma possono causare ustioni ad alte dosi. Alte intensità di UV-B sono dannose per gli occhi, e un'esposizione prolungata può causare il flash di welder (fotocheratiti). Sia gli UV-B che gli UV-C danneggiano le fibre di collagene, e quindi accelerano l'invecchiamento della pelle.



Chiaro??


Parliamo quindi di "vetro" normale

Citazione:
... Il vetro comune non è invece trasparente alle lunghezze d'onda minori di 400nm, ovvero il campo ultravioletto, a causa dell'aggiunta della soda. Il silice puro (quarzo) non assorbe infatti gli ultravioletti ed è usato nei settori dove occorre questa caratteristica...


... altre sostanze possono essere aggiunte per ottenere diverse proprietà. Il vetro al piombo come il cristallo al piombo o vetro Flint...


è proprio difficile schermare dagli ultravioletti...

Le visiere degli astronauti erano trattate con schermatura all'oro.
Inviato il: 8/2/2007 14:31
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3076
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Chiaro??


Sempre da wiki....

Citazione:

Stratosfera

È lo strato atmosferico che sta al di sopra della troposfera, ed arriva ad un'altezza di 50-60 chilometri. Qui avviene un fenomeno chiamato inversione termica: cioè, mentre nella troposfera la temperatura diminuisce con l'altezza, nella stratosfera aumenta, fino alla temperatura di 0°C. Questo è dovuto alla presenza di uno strato di ozono (molecola di ossigeno triatomica), l'ozonosfera, che assorbe la maggior parte delle radiazioni solari ultraviolette. Nella stratosfera i componenti si presentano sempre più rarefatti, il vapore acqueo e il pulviscolo diminuiscono; esistono ancora alcuni rari fenomeni meteorologici e certi particolari tipi di nubi (cirri).


Sempre basso stai volando , a "soli" 10 km.....

Ovviamente non sei a conoscenza del fatto che l'irraggiamento solare alla termosfera é calcolato 1472 W/m^2 , informati un pò meglio...

Citazione:
Parliamo quindi di "vetro" normale


Stai sempre dimenticando 540000 metri di atmosfera, una sciochezzuola per te ....
Oppure a forza di vedere tom e jerry pensi che basta una boccia di vetro per andare sulla luna ?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 8/2/2007 14:45
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3077
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Sempre basso stai volando , a "soli" 10 km.....


Ho forse detto di volare a bordo di uno shuttle??? Mi pare di no!

A 10000 metri una persona con la faccia al sole per due ore alla meglio si ustionerebbe gravemente la faccia.
Io non me la sono neanche abbronzata.
Questo è ciò che ho detto(per la 3a volta)!
Se vuoi cercare di farmi dire altre cose il problema è tuo.

Citazione:

Ovviamente non sei a conoscenza del fatto che l'irraggiamento solare alla termosfera é calcolato 1472 W/m^2 , informati un pò meglio...


Quindi prendi una posizione precisa e coraggiosa...

Stai dicendo che il vetro oltre una certa altezza non scherma più le radiazioni ultraviolette?????

Ti faccio notare che a conti fatti è la conclusione a cui stai arrivando!

MA ormai siamo abituati su questo forum ad utenti che pur di divendere la truffa lunare sono pronti a rivoluzionare le leggi della fisica.

Citazione:

Stai sempre dimenticando 540000 metri di atmosfera, una sciochezzuola per te ....


e Dagli......
L'hai letta bene la pagina di Wik per insistere ancora con i 540 km parlando di assorbimento di radiazioni ultraviolette...
Non cè che dire!

l errore è solo di una decina di volte superiore! a occhio e croce!

Citazione:

Oppure a forza di vedere tom e jerry pensi che basta una boccia di vetro per andare sulla luna ?


No, infatti la "boccia" era trattata con pellicola dorata!
(forse è la 4a volta che lo scrivo).

Esistono molti materiali in grado di schermare dalle UV basterebbe anche una lamina di alcune sostanze resinose.

Ripeto: è così difficile schermare dalle UV??

ps. e tutti gli astronauti che fanno EVA sono tutti una bufala???? ... Chiaramente per coprire la truffa lunare!
Inviato il: 8/2/2007 14:57
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3078
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Se vuoi cercare di farmi dire altre cose il problema è tuo.


Citazione:

Quindi prendi una posizione precisa e coraggiosa...

Stai dicendo che il vetro oltre una certa altezza non scherma più le radiazioni ultraviolette?????

Ti faccio notare che a conti fatti è la conclusione a cui stai arrivando!


Citazione:

MA ormai siamo abituati su questo forum ad utenti che pur di divendere la truffa lunare sono pronti a rivoluzionare le leggi della fisica.


Per fortuna che riesci a contraddirti con un solo post , mi fai risparmiare un mucchio di tempo

Se capisci fischi per fiaschi é un problema tuo , dico semplicemente che TU stai dimenticando l'effetto filtro di un bel pò di atmosfera , quando arriva a 10000 metri la plastica (non il vetro) filtra solo il rimanente......

Citazione:

No, infatti la "boccia" era trattata con pellicola dorata!
(forse è la 4a volta che lo scrivo).


Errare é umano , perseverare diabolico , il filtro dorato era mobile , potevano alzarlo od abbassarlo secondo le necessità , ma ogni tanto se lo dimenticavano alzato....

Citazione:

ps. e tutti gli astronauti che fanno EVA sono tutti una bufala???? ... Chiaramente per coprire la truffa lunare!


O forse quando progettano le EVA tengono conto dello schermo offerto da un intero pianeta ?
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3079
Dubito ormai di tutto
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Citazione:


Per fortuna che riesci a contraddirti con un solo post , mi fai risparmiare un mucchio di tempo

Se capisci fischi per fiaschi é un problema tuo , dico semplicemente che TU stai dimenticando l'effetto filtro di un bel pò di atmosfera , quando arriva a 10000 metri la plastica (non il vetro) filtra solo il rimanente......


Dicimo che quando serve si possono sparare a caso frasi tipo queste, per far finta che ci sia una contraddizione che in realtà probabilmente non vedi neanche tu.


Citazione:

Errare é umano , perseverare diabolico , il filtro dorato era mobile , potevano alzarlo od abbassarlo secondo le necessità , ma ogni tanto se lo dimenticavano alzato....



Ti informo che anche lo strato fisso era provvisto di protezione!

Il glassclimbin si fa sempre più evidente!

Citazione:


O forse quando progettano le EVA tengono conto dello schermo offerto da un intero pianeta ?


Ummamma
Ma qua rasentiamo il delirio!!
Che protezione ci sarebbe dai raggi ultravioletti IN ORBITA TERRESTRE??????

Domostrazione che posti immagini solo per pura provocazione ma poi la spiegazione non la leggi!
Inviato il: 8/2/2007 15:51
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3080
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Citazione:

Ti informo che anche lo strato fisso era provvisto di protezione!

Il glassclimbin si fa sempre più evidente!



Comincia con il postare la fonte dei TUOI dati , poi vediamo chi scivola...

Citazione:

Ummamma
Ma qua rasentiamo il delirio!!
Che protezione ci sarebbe dai raggi ultravioletti IN ORBITA TERRESTRE??????

Domostrazione che posti immagini solo per pura provocazione ma poi la spiegazione non la leggi!


La stessa che c'é sulla terra quando é notte , pensa un pò che difficoltà usare il cervello per capire che la terra tra noi ed il sole ci scherma , torna a pensare al pelo delle pecore che é meglio.....
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 8/2/2007 18:42
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  •  rigel
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Re: Analisi foto lunari 2
#3081
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a titolo informativo:

il 70% dell'atmosfera terrestre si trova sotto i 10mila metri

il 99% dell'atmosfera terrestre si trova sotto i 30mila metri

gli altri 510mila metri sono solo l'1% della atmosfera terrestre e non schermano nulla


ancora a titolo informativo:

l'atmosfera terrestre ha funzione schermatrice solo per i raggi ultravioletti che però sono una parte molto minima dello spettro di energia irraggiata dal sole

sono si dannosi ma non contribuiscono al riscaldamento, nel senso che non è che fuori dall'atmosfera terrestre fa più caldo xchè ci sono anche i raggi UV, no fa caldo uguale xchè gli UV sono pochini

pochini ma dannosi xchè provocano danni alla pelle e tumori alla pelle ad esempio

però dipende anche dalla durata di esposizione

quindi è plausibile che se anche gli astronauti avessero alzato la visiera di protezione per qualche secondo ominuto non si siano provocati alcun danno
Inviato il: 8/2/2007 19:46
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  •  ivan
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Re: Analisi foto lunari 2
#3082
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Ci sarebbe anche la magnetosfera ....

L'altra mattina, su una TV satellitare, hanno fatto un servizio su di essa .

Hanno fatto vedere un sacco di cosette carine.

Le conclusioni del servizio in merito alla magnetosfera sono state molto semplici: "da lì non si passa".

Quindi, possiamo concludere, anche osservando un pò di immagini di APOD, che, grazie alla magnetosfera: "non passa lo straniero".
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Inviato il: 8/2/2007 20:02
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  •  rigel
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Re: Analisi foto lunari 2
#3083
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:
Ci sarebbe anche la magnetosfera ....

L'altra mattina, su una TV satellitare, hanno fatto un servizio su di essa .

Hanno fatto vedere un sacco di cosette carine.

Le conclusioni del servizio in merito alla magnetosfera sono state molto semplici: "da lì non si passa".

Quindi, possiamo concludere, anche osservando un pò di immagini di APOD, che, grazie alla magnetosfera: "non passa lo straniero".


la magnetosfera è sorpassabilissima e lo provano tutte le sonde extraplanetarie a cui xò tu non credi...
Inviato il: 8/2/2007 20:04
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  •  ivan
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Re: Analisi foto lunari 2
#3084
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La magnetosfera mica tanto è sorpassabilissima .

E te lo sai.

Quanto alle "sonde extraplanetarie a cui xò tu non credi", non sono io che non ci voglio credere, anzi. Sono esse che non vogliono farsi credere da me .
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Inviato il: 8/2/2007 20:50
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  •  Iceman
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Re: Analisi foto lunari 2
#3085
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A parte il fatto che il problema non è "la magnetosfera" ma semmai le fasce di Van Allen.
MA non mi stupisco che tu non lo abbia ancora capito dopo chilometri e chilometri di discussioni sull argomento visto che i post NON li leggi.

Di spiegazioni fisiche e storiche di come sia possibile uscire dalla magnetosfera terrestre senza problemi ti è stata da decine di volte.
Inviato il: 9/2/2007 10:11
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3086
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Citazione:

A parte il fatto che il problema non è "la magnetosfera" ma semmai le fasce di Van Allen.
MA non mi stupisco che tu non lo abbia ancora capito dopo chilometri e chilometri di discussioni sull argomento visto che i post NON li leggi.


http://it.wikipedia.org/wiki/Fasce_di_Van_Allen

Citazione:

La fascia di van Allen è un toro di particelle cariche (plasma) trattenute dal campo magnetico terrestre


campo magnetico terrestre = magnetosfera , pensa alle pecore , che é meglio....
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: Analisi foto lunari 2
#3087
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:

A parte il fatto che il problema non è "la magnetosfera" ma semmai le fasce di Van Allen.
MA non mi stupisco che tu non lo abbia ancora capito dopo chilometri e chilometri di discussioni sull argomento visto che i post NON li leggi.


http://it.wikipedia.org/wiki/Fasce_di_Van_Allen

Citazione:

La fascia di van Allen è un toro di particelle cariche (plasma) trattenute dal campo magnetico terrestre


leggiti anche
http://it.wikipedia.org/wiki/James_van_Allen
"La scoperta di queste cinture radioattive fece temere che il loro attraversamento fosse molto pericoloso per gli astronauti: si pensò di far passare le astronavi sopra i Poli (dove la radioattività è minima), oppure adottare pesanti schermature.
Ulteriori ricerche dimostrarono che tale pericolo era stato sopravvalutato; e infatti gli astronauti hanno sempre attraversato le cinture radioattive."


e chiediti: "se davvero le fasce non sono attraversabili perchè il suo scopritore non si è fatto sentire?"


Citazione:
campo magnetico terrestre = magnetosfera , pensa alle pecore , che é meglio....

io invece penso che è meglio rimanere cordiali col prossimo...almeno di provarci
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Inviato il: 9/2/2007 11:43
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi foto lunari 2
#3088
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APOD di oggi qui.

Tra le spiacevoli sorprese dello non stare sotto le calde e sicure ali dell'atmosfera e della magnetosfera, vi sono le meteore.

Come anche APOD mostra, la superficie lunare è tempestata da crateri:







Ovviamente il fenomeno durata dalla notte dei tempi, e tra meteore, escursioni termiche e vento solare nonchè stellare, guardando la superficie lunare, si ha l'impressione di vedere appunto un' enorme distesa di polvere impalpabile.

Tant'è vero che osservando la foto di APOD, si nota un cratere dal bizzarro aspetto cilindrico: come se la meteora avesse colpito appunto uno spesso strato di polvere in maniera perfettamente perpendicolare lasciando appunto quella specie di canale.





Anche altri crateri mostrano lo stesso trend:





Quindi, il dubbio che la superficie lunare sia fatta di polvere finissima dove le meteore sprofondano come dita nella farina è più che fondato.

Ma in ogni caso, i crateri "tubolari" (mi si passi il termine) di quella foto, non sono un pò troppo perfetti per un universo governato dal caos?

I bordi dei medesimi perchè non sono franati ? Perché son rimasti integri?


Se la luna fosse stata fatta di solida roccia, non avremmo visto quel tipo di cratere.

Se fosse stata fatta di polvere, ci saremmo aspettati dei bordi molto più irregolari.

"Quella luna lì" sarà mica stata fatta di plastilina ?
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Inviato il: 9/2/2007 15:01
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#3089
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Citazione:
io invece penso che è meglio rimanere cordiali col prossimo...almeno di provarci


Ciao Wintermute , ottima osservazione , peccato che dall'altra parte non venga seguita


Citazione:
e chiediti: "se davvero le fasce non sono attraversabili perchè il suo scopritore non si è fatto sentire?"


Per poi beccarsi del "comunista" ?
All'epoca avevano finito con Joseph McCarthy , inutile dargli spunti per ricominciare
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Re: Analisi foto lunari 2
#3090
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Citazione:
Citazione:
e chiediti: "se davvero le fasce non sono attraversabili perchè il suo scopritore non si è fatto sentire?"


Per poi beccarsi del "comunista" ?
All'epoca avevano finito con Joseph McCarthy , inutile dargli spunti per ricominciare


all'epoca?
all'epoca di cosa?
Van Allen è morto nel 2006...in tutti questi anni di opportunità per spiattellare la realtà nascosta ce n'erano decinaia....ma non l'ha fatto.



if...then...

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