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  L'eroe David Irving

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Autore Discussione
L'eroe David Irving
#1
Dubito ormai di tutto
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Da Costantinopoli
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Ecco cosa succede quando si toccano determinati argomenti!!!
Si finisce in carcere!!
Insultare Gesù si ma mai insultare gli ebrei,ADL anche per i Cattolici!

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Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Inviato il: 22/2/2006 21:13
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Re: L'eroe David Irving
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
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Per me Irving è il solito neonazista in cerca di rogne : sono però costretto a concordare sulla tesi a patto di sostituire l'aggettivo ebraico con l'aggettivo sionista.
Ritengo infatti che le prime vittime dei sionisti siano stati gli stessi ebrei.
Inviato il: 22/2/2006 22:23
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  •  Ulisse86
      Ulisse86
Re: L'eroe David Irving
#3
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/1/2006
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Dio santo, gli occhi di quel Flemming Rose, se sono veri e non modificati a computer, sono da brividi.
Inviato il: 22/2/2006 22:47
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Re: L'eroe David Irving
#4
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/9/2005
Da ROMA
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Citazione:
Per me Irving è il solito neonazista in cerca di rogne : sono però costretto a concordare sulla tesi a patto di sostituire l'aggettivo ebraico con l'aggettivo sionista.
Ritengo infatti che le prime vittime dei sionisti siano stati gli stessi ebrei.


Max scusa ma cosa c'entra.E' un uomo che ha speso la sua vita per cercare la verità su cosa è successo, solo che c'è scetticismo solo per le tesi che porta avanti.
Se invece di smentire le camere a gas avesse smentito le Foibe se ne parlerebbe all'infinito.NON NEGARLO
E questo nn vuol dire che è nazista, vuol solo dire che vuole cercare la verità.




_________________
GIORNALISTA TERRORISTA
Inviato il: 22/2/2006 23:20
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Re: L'eroe David Irving
#5
Sono certo di non sapere
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Citazione:

E questo nn vuol dire che è nazista, vuol solo dire che vuole cercare la verità.


Si certo ... e quelli del Jyllend-Posten facevano solo un pò di satira ...
Inviato il: 23/2/2006 2:01
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  •  Parsifal
      Parsifal
Re: L'eroe David Irving
#6
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/10/2005
Da Monsalvat
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Irving è stato condannato per apologia di nazismo.

Lo storico, dopo la sentenza, ha dichiarato: non si può condannare un uomo per cose dette 17 anni fa.

Ora. Cosa ha detto 17 anni fa? Se è stato condannato perchè le sue conclusioni prettamente storiche sono considerate apologia è un fatto. se invece ha parlato a favore dei nazisti è un altro fatto. Se ancora, ha parlato male degli ebrei è un altro conto.

Cosa ha detto 17 anni fa?
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Inviato il: 23/2/2006 10:13
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David Irving : paladino sionista
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
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Chiariamo : a parte "estremismi estremi" non mi pare il caso di rinchiudere chicchessia.

Per la stessa libertà di pensiero concessa mi sento però libero di ritenere Irving uno squilibrato neonazista !

Il tribunale dà torto a Irving: "L'Olocausto è esistito"


LONDRA, 11 APRILE [2005] - Niente da fare: il progetto di riabilitare la memoria di Hilter è naufragato. Respinto dalla tempesta di una sentenza dell'Alta Corte di Londra che martedì mattina ha dato torto a David Irving, il controverso storico inglese che sostanzialmente nega l'esistenza dell'Olocausto e in difesa delle sue tesi e della sua reputazione ha querelato per diffamazione la collega americana Deborah Lipstadt e la casa editrice Penguin. Pur sostenendo che Auschwitz è "una Disneyland per turisti" e non ha mai avuto camere a gas in funzione lo storico inglese si si è sentito "diffamato" quando la Lipstadt gli ha dato del razzista e del "negatore dell'Olocausto".


Fatemi capire : un tizio può dire che Aushwitz era una "Disneyland per turisti" e chiunque dica diversamente merita di essere querelato per diffamazione ?


Per otto settimane le tesi di Irving, ritenuto uno dei massimi esperti di Adolf Hitler, sono state al centro di furiose udienze che hanno ruotato attorno ad un'unica, esplosiva questione: i nazisti tentarono davvero lo sterminio di tutti gli ebrei? Che ruolo ebbe il Fuehrer? Ad Auschwitz erano o no in funzione camere a gas per la sistematica eliminazione dei reclusi? Sessantadue anni, su posizioni di estrema destra, l'esuberante storico britannico ha difeso a spada tratta il suo approccio 'revisionista' e e ha attaccato in particolare un libro scritto nel 1996 dalla Lipstadt e pubblicato dalla Penguin ('Negare l'olocausto: il crescente assalto alla verità e alla memoria') nel quale viene descritto come un "pericoloso rinnegatore dell'Olocausto". Nel processo all'Alta Corte durato dall'11 gennaio alla prima metà di marzo Irving - che non ha ingaggiato un avvocato e si è difeso da solo - ha accusato la collega e la Penguin Books di diffamazione chiedendo un risarcimento. Quell'epiteto di 'rinnegatore' - si è lamentato lo storico, che una volta ha provocatoriamente proposto la fondazione di un'associazione di "superstisti di Auschwitz, superstiti dell'Olocausto e altri bugiardi" - gli sarebbe costato l'emarginazione dalla comunità internazionale degli storici e la mancata diffusione delle sue opere in tutto il mondo. Al suo arrivo in tribunale Irving è stato colpito da alcune uova scagliate da dei contestatori


Che le camere a gas siano state fondamentali per lo sterminio di milioni di persone non lo so, ma arrivare a negare quello che tutti abbiamo visto (foto, documenti, testimonianze ) è addirittura ridicolo !
Vi sembra che le tesi di Irving si riferiscano solo al tipo di gas usato o non usato nelle famigerate camere a gas ?

Dimentichiamo che anche milioni di persone sterminate nei campi nazisti non erano ebree ma erano appartenenti alle più svariate minoranze !

Negare i grandi olocausti del 1900 (ebrei, armeni, congolesi, i gulag russi, il Rwanda, eccetera eccetera) non è ricercare la verità ma è solo fare disinformazione per fini politici !

Piuttosto sarebbe meglio abolire la Giornata della Memoria dell'Olocausto ricordando tutte le tragedie ( nessuna esclusa ) che hanno segnato e segnano la vita di milioni di persone ( non ultime la tragedia irakena o quella cecena : o preferiamo un pò di revisionismo anche qui ?)

Irving un eroe ? Sì : un eroe sionista mascherato da antisemita : non mi stupirei se fosse a libro paga degli stessi servizi israeliani.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

@ Crociato

ma che belli eroi che hai ! Piuttosto che scegliere uno dei tanti santi e santarellini che riempiono i nostri calendari e la fantasiosa mitologia cattolica, proprio un nazistone in odore di sionismo mi vai a scegliere ?
Fammi capire : nella tua testolina, che idea ti sei fatto del rapporto nazismo-cristianesimo ?
Puoi essere nazista o puoi considerarti cristiano ma per pudore sarebbe meglio non tutti e due contemporanemente ...
Inviato il: 23/2/2006 10:55
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  •  lupetto
      lupetto
Re: David Irving : paladino sionista
#8
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/10/2005
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Ne "Il mistero Hitler" di Ron Rosembaum (pubblicato nella serie del "Il Giornale") c'è un intero capitolo dedicato a Irving che viene descritto come "un vero arruffapopoli… un autentico portavoce di Hitler… passa tutti i limiti e se ne va a soffiare sul fuoco in Germania… se il male fosse la meta di un viaggio Irving sarebbe già alla stazione d'arrivo" (parole dello storico Alan Bullock)

"Dalla pubblicazione del suo libro del 1977 'Hitler's war' Irving ha cambiato idea non una ma più volte… ma su una cosa è sempre stato coerente… lasciava la sua scrivania per diventare un focoso e demagogico Fuhrer dei negazionisti che arringava adunate apertamente neonaziste di folle adoranti in Germania e in Argentina" (parole di Rosembaum)

Questo autore riconosce ad Irving il merito di essere riuscito, grazie alla forte amicizia con i nostalgici del nazismo, a procurarsi molti documenti che gli storici non avevavo mai trovato. Ma credo che questo non basta per definirlo uno 'storico' perché oltre al cambiare continuamente versione e a non accettare le regole della storiografia, egli va anche in contraddizione con se stesso. Il libro riporta due interviste a Irving riguardo ad un memoriale ritrovato proprio da lui in cui Eichmann avrebbe scritto che Himmler ha ricevuto direttamente da Hitler l'ordine di procedere allo sterminio totale degli ebrei. Nella prima intervista Irving sostiene l'autenticità del memoriale, nella seconda dice che il memoriale è attendibile ma quella affermazione è falsa e si arrampica sugli specchi per spiegare perché Eichmann se la sarebbe inventata. Alla fine lui stesso dice che ormai gli storici lo ritengono fuori di testa e che in effetti non sa bene come fare per raggiungere il suo scopo di 'ripulire' l'immagine di Hitler e del nazismo.

La causa contro Deborah Lipstadt conferma che non stiamo parlando di opinioni di uno storico, ma di un tentativo solo politico di ridare una presentabilità all'ideologia nazista anche a costo di negare qualunque prova storica.

Io non conosco la legge Austriaca, ma anche da noi se vai convocando adunate e comizi con svastiche e inni si comincia a configuare la ricostituzione del partito fascista, che non è semplicemente un'opinione.

E' vero che con questo tipo di condanne c'è il rischio di creare un martire o un eroe, in Italia l'abbiamo avuto anche quando fu condannato Tony Negri e gli altri intellettuali del 7 aprile. Ma è un rischio sempre presente perfino nelle condanne per omicidio a un Vallanzasca. La giustizia deve seguire i suoi binari.
L'educazione dovrebbe poi evitare di creare intorno a questi fenomeni (sia le Brigate Rosse, sia gli attuali rigurgiti xenofobi e neonazisti) un clima di accondiscendenza. Il male non deve essere mai tollerato. La democrazia non è accettare qualunque cosa. La democrazia si difende attraverso la difesa convinta dei suoi valori: pacifica convivenza, reciproca tolleranza, laicità che implica il rispetto di tutte le religioni.

CROCIATO: è sicuramente giusto combattere ogni forma di razzismo, ma non ha senso sottolineare se quel tal razzista è o non è ebreo, perché altrimenti usiamo l'argomento come pretesto per ricominciare la discriminazione.
Inviato il: 23/2/2006 11:27
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: David Irving : paladino sionista
#9
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
Da Perugia
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Ora non esageriamo,
Irving non è un angioletto in cerca della verità, è un amico intimo dei discendenti del reich e grazie a queste amicizie ha messo in piedi una sotira diversa da quella ufficiale.
Sebbene io sia profondamente contrario a quella sentenza della corte austriaca non si può certo dire che lo storico in questione sia un obbiettivo esempio di revisionismo.
I metodi usati da Irving non hanno nulla di "storico" ma sembrano un investigazione proprio per un processo ed è lui stesso che mette sul banco degli imputati gli storici "ufficiali".
Nel mondo degli storici non vengono respinte le opinioni revisioniste e non vengono difese a spada tratta le storielle propagandiste del dopoguerra sia chiaro. La sensazione che la gente comune ha dell'avere una sola "STORIA" è un errore dovuto ai metodi propagandistici di oggi che spingono l'opinione pubblica in un unica direzione ma gli storici sono be altra cosa.
Irving grazie a documentazione avuta proprio dalle sue amicizie non viene considerato uno storico a tutti gli effetti per un motivo ben preciso: quando, grazie ai documenti in suo possesso e con metodi storiografici e storici, mostra l'atteggiamente tutt'altro che da salvatori degli alleati e ne mostra la faccia imperiale è preso con grande considerazione da quasi la totalità degli storici, è al contrario, quando specula con metodi ben diversi dai precedenti sull'esistenza dell'olocausto che urta il nervoso anche della comunità scentifica.
E' un po' come se Mazzucco che ci ha abituato ad un approccio molto specifico e di ricerca delle prove oggi se ne uscisse con il fatto che Bush è un alieno e Bin Laden è Dottor No.
Irving è uno storico serio ma le sue idee sull'olocausto sono speculazioni pure e semplici dovute alla sua ideologia politica ed è evidente nei suoi scritti.
E' un po' come criciato insomma che sebbene spesso sottolinei cose interessanti, altrettanto spesso si lascia prendere la mano dalla sua ideologia religiosa e diventa non-obbiettivo.
Un revisionismo come quello di Irving fa tutt'altro che aiutare la verità, e lo vediamo dalle reazioni avute al caso.
Non credo sia un caso che un reato di 17 anni fa sia stato giudicato con tanto clamore nei media proprio in questi giorni.
Tutto ovviamente secondo me.
Un appassionato di storia.
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In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
Inviato il: 23/2/2006 12:06
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  •  Parsifal
      Parsifal
Re: David Irving : paladino sionista
#10
Mi sento vacillare
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Lestaat e lupetto

adesso mi è molto più chiara la figura di Irving.

Se non sbaglio, comunque, ci sono altri storici che mettono in dubbio la forma ufficiale dell'olocausto. Anche loro sono condannabili?
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Inviato il: 23/2/2006 13:09
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Re: David Irving : paladino sionista
#11
Mi sento vacillare
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Ce ne sono anche altri alcuni in carcere che mettono in discussione l'esistenza delle camere a gas.Non è solo una voce fuori dal coro...
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GIORNALISTA TERRORISTA
Inviato il: 23/2/2006 14:01
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Re: David Irving : paladino sionista
#12
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
CROCIATO: è sicuramente giusto combattere ogni forma di razzismo, ma non ha senso sottolineare se quel tal razzista è o non è ebreo, perché altrimenti usiamo l'argomento come pretesto per ricominciare la discriminazione.

Ti sbagli di grossissimo Irving è solo un poveraccio in cerca di verità,come lui ti posso citare Zundel,Verbeke,Faurisson,Shamir(EBREO!!!!!!)e moltissimi altri di questi,queste persone NON SONO NAZISTI!
Alcuni sono comunisti o ebrei addirittura quindi informati prima di scrivere.
Appena qualcuno mette in dubbio l'olocausto viene definito nazista.
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Inviato il: 23/2/2006 14:08
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Re: David Irving : paladino sionista
#13
Dubito ormai di tutto
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Da Costantinopoli
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Citazione:
ma che belli eroi che hai ! Piuttosto che scegliere uno dei tanti santi e santarellini che riempiono i nostri calendari e la fantasiosa mitologia cattolica, proprio un nazistone in odore di sionismo mi vai a scegliere ?

Che ignoranza,dovresti sapere che il nazismo si rifà ad un cattolicesimo fondamentalista delle origini,leggiti libri in materia per questo.
Fantasiosa,un cacchio,vedi che di mitologico non c'è proprio niente,molti santi hanno attaccato gli ebrei fra cui Sant'agostino e persino Gesù Cristo stesso.
Quindi a questo punto in odore del sionismo sei te che non sai neanche di cosa stai parlando,prova a negare l'olocausto in pubblico anche senza essere nazista ti sbattono dentro!!!
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Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Inviato il: 23/2/2006 14:12
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  •  elpueblo
      elpueblo
Re: David Irving : paladino sionista
#14
Mi sento vacillare
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Gianluca, crociato, si può discutere se effettivamente le vittime non furono 6 milioni, ma da li a negare tutto ce ne passa!
Il Nazismo va rivisto per vedere chi tra coloro che si sono dichiarati di averlo sconfitto abbiano in realtà finanziato la Germania di Hitler negli anni 30 (ad es. il nonno di Bush), li si che verrebbero fuori delle sorprese!
Inviato il: 23/2/2006 14:38
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Irving : paladino sionista
#15
Dubito ormai di tutto
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Sono d'accordo con crociato,
si possono o meno accettare le opinioni di Irving, ma il reato d'opinione e qualcosa di più scandaloso delle parole di Irving! Ma che siamo in una società orwelliana? Come è possibile che uno può insultare i cristiani, i musulmani in vari modi o gente come l'ex ministro Castelli generare quasi un mini scontro di civiltà interno offendendo più di un miliardo di musulmani in un periodo in cui questo gesto significa morte e scontri?
Gli ebrei con la loro intoccabilità giustificano l'opera di genocidio che da mezzo secolo stanno facendo sui palestinesi, giustificano i traffici sporchi del mossad e possono persino avere un'armamentario nucleare che è il terzo del mondo senza cha l'AIEA gli rompa le balle ed anzi risultando che ufficialmente nemmeno ha il nucleare Israele. E mentre i capi sionisti spesso hanno minacciato l'Europa, se lo fa un capo arabo invece è terrorismo.
Mi dispiace ma tutti questi discorsetti con me non funzionano.
I campi di concentramento sono esistiti ok, ma non dimentichiamoci che esistono tanti olocausti nel mondo. Poi gli storici revisionisti fanno ricerca storica e molti sono tutt'altro che nazisti, vogliono solo giustamente investigare su dei fatti storici che non so perchè vengono additati come certi al 100%
Personalmente penso che molte opinioni sull'olocausto siano esagerate, prima di tutto la morte di 6 milioni di ebrei mi sembra eccessiva ed esagerata. Poi non dimentichiamo che molti furono anche slavi e zingari!
Inviato il: 23/2/2006 14:43
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Re: David Irving : paladino sionista
#16
Sono certo di non sapere
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Premesso che Irving non sta simpatico neanche a me, occhio a non giustificare la sua condanna: le idee si combattono con altre idee, e la menzogna con la verità, non certo con il carcere.
Giustificando la prigione per chi esprime opinioni contrastanti con la cosiddetta "storia ufficiale" giustifichiamo un'eventuale (e non così improbabile) repressione nei nostri confronti. Stiamo molto attenti...
Inviato il: 23/2/2006 14:45
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  •  lixuxis
      lixuxis
Re: David Irving : paladino sionista
#17
Mi sento vacillare
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... leggendo le righe di sopra, mi viene un dubbio:
Ma, l'Olocausto è esistito davvero?
Un domani, altri si chideranno se davvero gli americani ...
Inviato il: 23/2/2006 14:51
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  •  elpueblo
      elpueblo
Re: David Irving : paladino sionista
#18
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iO non voglio dire che giustifico l'arrresto di Irving, credo che la realtà sull'Olocausto stia in mezzo! Tra 0 e 6 mln ci sono 5999999 cifre, una di queste è il dato reale! c'è chi dice la metà, chi un milione, chi qualke centinaio di migliaia.
Questa disputa ci distoglie da un'altra cosa: chi sostenne il Nazismo? Esistono dati che provano la complicità di multinazionali , banche e anche EBREI SIONISTI nell'ascesa di Hitler!
Inviato il: 23/2/2006 15:04
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Re: David Irving : paladino sionista
#19
Sono certo di non sapere
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Paxtibi
Citazione:

Premesso che Irving non sta simpatico neanche a me, occhio a non giustificare la sua condanna: le idee si combattono con altre idee, e la menzogna con la verità, non certo con il carcere.
Giustificando la prigione per chi esprime opinioni contrastanti con la cosiddetta "storia ufficiale" giustifichiamo un'eventuale (e non così improbabile) repressione nei nostri confronti. Stiamo molto attenti...


Come ho già detto concordo in gran parte con questo principio (come diceva Lupetto purchè non si tratti di istigazione ad atti di violenza o razzismo ) : la libertà di espressione, purtroppo, va concessa anche all'ignobile Irving.
Però per la serie "chi la fa, l'aspetti" i problemi legali di Irving sono cominciati proprio quando decise di querelare chi la pensava diversamente.

Gianluca
Citazione:

Ce ne sono anche altri alcuni in carcere che mettono in discussione l'esistenza delle camere a gas.Non è solo una voce fuori dal coro...


Potresti fare dei nomi di persone finite in galera solo per questo ?

In ogni caso, come Lupetto ha precisato, Irving non ha avuto guai giudiziari solo perchè ha fatto una analisi sul funzionamento tecnico delle camere a gas ( comunque da approfondire perchè pare sia ben poco scientifica ) .

yarembon
Citazione:

Gli ebrei con la loro intoccabilità giustificano l'opera di genocidio che da mezzo secolo stanno facendo sui palestinesi, giustificano i traffici sporchi del mossad e possono persino avere un'armamentario nucleare che è il terzo del mondo senza cha l'AIEA gli rompa le balle ed anzi risultando che ufficialmente nemmeno ha il nucleare Israele.


Mi auguro che l'utilizzo della parola ebreo sia intesa come un sinonimo di sionista.
Un ebreo è generalmente sionista quanto ognuno di noi potrebbe essere considerato un crociato cristiano o un musulmano possa essere additato come un terrorista !
Alla base ci sono sempre persone come noi, ricordatevelo perfavore !

Citazione:

Personalmente penso che molte opinioni sull'olocausto siano esagerate, prima di tutto la morte di 6 milioni di ebrei mi sembra eccessiva ed esagerata. Poi non dimentichiamo che molti furono anche slavi e zingari!


Questo NON è revisionismo !
Io stesso ho sempre saputo che fossero 3 milioni gli ebrei e altrettanti i non ebrei.
Tuttavia visti i numeri (in MILIONI !) non mi sembra cambi il succo del discorso !!!

Lixuxis
Citazione:

Ma, l'Olocausto è esistito davvero?


Se vogliamo scherzare, scherziamo allora ...
Inviato il: 23/2/2006 15:16
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Re: David Irving : paladino sionista
#20
Sono certo di non sapere
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caro cattolicissimo crociato
Citazione:

Che ignoranza,dovresti sapere che il nazismo si rifà ad un cattolicesimo fondamentalista delle origini,leggiti libri in materia per questo.


ahaha ma dove l'hai letta ???

A meno che il culto esoterico per Odino non fosse praticato dai "cattolici fondamentalisti delle origini" ...
Hai mai pensato se la stessa svastica, che ha comunque un antico significato simbolico di origini indoeuropee, non fosse una sostituzione della croce ?
Come puoi addestrare dei super soldati, come ad esempio le stesse SS erano, se non sradichi ogni principio di pietà e compassione (su cui di certo poggia il cristianesimo)?
Come fa un sistema dittatoriale a mantenere il potere se non elimina interferenze religiose ( anche se all'inizio ci fu una complicità politica ) ?
Non voglio neppure ricordare tutti i simboli runici e le suggestioni da mitologia vichinga e gli esoterismi usati dal nazismo ... incluso il logo delle SS sul quale ci sarebbe molto da dicutere.

Citazione:

Fantasiosa,un cacchio,vedi che di mitologico non c'è proprio niente,molti santi hanno attaccato gli ebrei fra cui Sant'agostino e persino Gesù Cristo stesso.


Sui Santi che predicavano l'odio nei confronti degli ebrei potresti fare qualche altro esempio ? I due che hai riportato sono esempi piuttosto tristi.
Su sant'Agostino provo un piacere perverso a ricordare le sue predicazioni sui vantaggi dell'aborto purchè compiuto entro i primi tre mesi ( cmq che la Chiesa stessa abbia idee piuttosto bizzarre non mi stupisce ).
Per quanto riguarda Gesù Cristo mi sa che ti crolla un mito essendo stato egli stesso un ebreo : non a caso era anche chiamato Rabbì

Citazione:

Quindi a questo punto in odore del sionismo sei te che non sai neanche di cosa stai parlando,


Magari non so cosa sia il sionismo ma tu ignori totalmente gli insegnamenti di Gesu Cristo e meno male che non credo all'inferno altrimenti è lì che rischieresti di andare facendo kattife letture !!! al rogo ... al rogo ... haha

Citazione:

Ti sbagli di grossissimo Irving è solo un poveraccio in cerca di verità,come lui ti posso citare Zundel,Verbeke,Faurisson,Shamir(EBREO!!!!!!)e moltissimi altri di questi,queste persone NON SONO NAZISTI!
Alcuni sono comunisti o ebrei addirittura quindi informati prima di scrivere.


Per quanto mi interessa lo stesso Hitler potrebbe essere un ebreo : non cambierebbe la gravità di quello che ha fatto !
Anche Giorgio Doppia V dice che è Dio ad avergli comandato l'attacco in Irak : non credo che un vero cristiano lo accetterebbe come testimonial del cristianesimo fidandosi solo della sua auto-certificazione !

Citazione:

prova a negare l'olocausto in pubblico anche senza essere nazista ti sbattono dentro!!!


Come no ? Prova invece a raccontare tutte le nefandezze bancarie e pedofile di Papi, Preti e Cardinali e vedi dove vai a finire te !
E non basterebbe neppure una Messa cantata a pagamento per farti uscire dal Purgatorio !
Inviato il: 23/2/2006 16:00
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  •  lixuxis
      lixuxis
Re: David Irving : paladino sionista
#21
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Citazione:
Prova invece a raccontare tutte le nefandezze bancarie e pedofile di Papi, Preti e Cardinali e vedi dove vai a finire te !


Scommetto che al programma di Maurizio Costanzo “Tutte le mattine”... Ho indovinato?
Inviato il: 23/2/2006 16:16
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Re: David Irving : paladino sionista
#22
Mi sento vacillare
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Da ROMA
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El pueblo nessuno sta negando tutto

Citazione:
Potresti fare dei nomi di persone finite in galera solo per questo ?


http://www.noreporter.org/dettaglioArticolo.asp?id=4599
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GIORNALISTA TERRORISTA
Inviato il: 23/2/2006 16:17
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  •  yarebon
      yarebon
Re: David Irving : paladino sionista
#23
Dubito ormai di tutto
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ciao Max Piano,
quando uso la parola ebrei non mi riferisco alla maggior parte degli ebrei che sono gente come noi, desiderosa di vivere in pace e molti di conoscere la verità. Mi riferisco naturalmente all'elite sionista ma non solo, anche ad organizzazioni razziste come la lega antidiffamazione che è il braccio destro del mossad nel mondo, accusata anche di frode. Queste organizzazioni hanno inventato il crimine d'odio ed hanno strumentalizzato l'olocausto. Molte vittime dell'olocausto sono inorridite da come molte organizzazioni ebree strumentalizzino l'olocausto per sperperarci sopra e giustificare guerre e predominio economico. L'nwo utilizza molti ebrei per i loro piani di dominio, perchè sanno che sono intoccabili. Non è un caso che tra i banchieri più ricchi al mondo ci siano ebrei e non è un caso che molti registi hollywoodiani siano ebrei, come non è un caso che proprio in questo periodo l'ebreo steven spielberg abbia fatto uscire il suo film munich!
Inviato il: 23/2/2006 16:31
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Re: David Irving : paladino sionista
#24
Sono certo di non sapere
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Potresti fare dei nomi di persone finite in galera solo per questo ?

http://www.noreporter.org/dettaglioArticolo.asp?id=4599

Nel 1988 Ernst Zündel è sotto processo in una Corte canadese.
Zündel, scappato dallla Germania Occidentale nel 1958 a 19 anni per evitare il servizio militare, si è stabilito in Canada.
Qui per vivere vende cimeli nazisti e pubblica riviste per collezionisti di questo genere di paccottiglia.
Anche Zündel sarebbe un oscuro razzista perduto in Canada se ad un certo momento- non decidesse di alzare il tiro del suo antisemitismo. Un tiro che potrebbe renderlo famoso e forse ricco.
Così pubblica un libro nel quale nega l'esistenza delle camere a gas e dichiara che i campi di sterminio furono solo campi di lavoro. L'Olocausto non è mai esistito per Ernst Zündel.
Le dichiarazioni sortiscono l'effetto di procurargli un processo nel quale rischia 25 anni di carcere.
Il Canada infatti non nega la libertà di opinione ma condanna l'incitamento all'odio razziale.
Ernst Zündel

Troppo spesso dimentichiamo che dietro al revisionismo o al negazionismo si cela implicitamente la volontà di delegittimare le testimonianze di centinaia di migliaia di persone.

Sarà un caso che tutti gli "storici" negazionisti si fanno le pippe con le svastiche ?
Inviato il: 23/2/2006 16:35
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Re: David Irving : paladino sionista
#25
Sono certo di non sapere
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Ciao yarebon
Il fatto che l'NWO abbia strumentalizzato e pianificato il 9/11 oggi ( forse l'olocausto ieri) non ha nulla a che fare con il dato di fatto che negli attentati in giro per il mondo muoiano degli innocenti.
Questo è il mio punto di vista e credo di capire sia anche il tuo.

Citazione:

Non è un caso che tra i banchieri più ricchi al mondo ci siano ebrei e non è un caso che molti registi hollywoodiani siano ebrei, come non è un caso che proprio in questo periodo l'ebreo steven spielberg abbia fatto uscire il suo film munich!


Non voglio difendere gli ebrei ma certamente non ci poniamo questi problemi se un ricco banchiere è cristiano o un ricco petroliere un arabo !
Molti potrebbero ritenere peggio che il Presidente della super-potenza americana sia sempre scelto tra i cristiani !

Se pensi che metà dell'economia americana è in pratica in mano ad arabi e cinesi ti dovrebbe convincere ancora di più che le appartenenenze religiose o politiche sono solo specchietti per le allodole usati proprio per distruggere le religioni creando conflitti prima (caos) e appiattimento poi (ordine).
L'unica salvezza è secondo me rimanere nel mezzo filtrando gli estremismi da ogni parte arrivino, preservando però la differenza culturale.

Insomma : il punto non è chiedersi quanta gente è morta nel WTC piuttosto che nei campi nazisti ma chi c'è dietro a tutto questo e magari evitare che si ripeta !
Ecco : i negazionisti finiscono proprio per fare un favore al sionismo !
Inviato il: 23/2/2006 16:49
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Re: David Irving : paladino sionista
#26
Dubito ormai di tutto
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ciao Max,
d'accordo con il tuo punto di vista, molto più importante è sapere chi c'è dietro. Io non credo in una cospirazione tutta ebrea, diciamo che all'interno della più grande cospirazione c'è anche una componente sionista. Quando parlo ad esempio di registi e banchieri ebrei, voglio dimostrare che se è normale che molti siano cristiani, perchè la maggior parte degli americani sono cristiani, non è normale invece che una piccola minoranza come gli ebrei riesca ad avere più della metà delle cariche più importanti (e questo non solo in America). Come non è normale che nel governo Bush molti siano di origine ebrea ed addirittura si leggano alcuni libri sacri ebrei nella casa bianca tra i politici (cosa normale, ma fatta da cristiani fa pensare) e contro ogni opposizione interna, si sostenga in ogni cosa Israele! Allora lì cominciano giustamente ad esserci dei dubbi. Quello che mi preoccupa è che molte di queste persone sono talmudisti e nel talmud i non ebrei (cioè noi) sono considerati goy, delle bestie ed è considerata una cosa più impura fare sesso con un goy che con un animale. Si parla che rubare un goy non è un peccato, mentro lo è rubare un ebreo!
Questo però non deve portarci a strumentalizzare e ad odiare un popolo che alla fine non sa nulla di queste cose. Più del 90% degli ebrei sono persone che sicuramente non amano la guerra come chiunque altro e tutt'altro che razziste, ma ci sono anche le mele marce! In ogni popolo esistono gli estremismi, tra i cristiani e anche tra i musulmani, ma gli ebrei sono diventati degli intoccabili. Qualche accusa fatta al cristianesimo rimane ancora tabù, ma da questo punto di vista in Italia nonostante ci sia il vaticano, si possono scrivere libri contro il vaticano e persino citare in giudizio un prete per aver abusato della credulità popolare. La chiesa è potentissima, ma non ai livelli del passato. L'elite ebrea ha molto più appoggio rispetto al cristianesimo, anche perchè c'è una certa tradizione di sinistra legata alla resistenza e alla lotta contro il fascismo e nazismo! Diciamo che gli argomenti tabù in tutto l'occidente sono il parlar male degli ebrei e gli studi sull'olocausto, certo l'Italia è un pò speciale, perchè oltre a questo tabù ce n'è un altro: un giornalista non può parlare male del papa, questo sicuramente!
Inviato il: 23/2/2006 17:25
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Re: David Irving : paladino sionista
#27
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
ahaha ma dove l'hai letta ???

ahaha,cosa è una crisi isterica???
L'ho letta sui libri,la Chiesa cattolica ha appoggiato il nazismo e molto cardinali erano favorevoli alla politica antisemita del nazismo.
La consideravano una rivalutazione del cattolicesimo fondamentalista,i nazisti erano paganeggianti è vero,non pagani allora mi spieghi perchè avevano appoggiato vari movimenti cristiani fondamentalisti come gli Ustascia,le croci frecciate,Codreanu,nell'invasione della Russia alcuni battaglioni tedeschi riaprivano le chiese chiuse da Stalin e tantissimo altro ancora???
spiegami tutto.
Citazione:
Sui Santi che predicavano l'odio nei confronti degli ebrei potresti fare qualche altro esempio ?

[...] voi che avete per padre il diavolo, e volete compiere i desideri del padre vostro. Egli è stato omicida fin da principio e non ha perseverato nella verità, perché non vi è verità in lui. Quando dice il falso, parla del suo, perché è menzognero e padre della menzogna.
Gesù Cristo parlando ai giudei, S.Giovanni, viii, 44.
Vatti a leggere il Vangelo Max Piano.
Fattosi giorno, i giudei ordirono una congiura e fecero voto con giuramento esecratorio (maledizione) di non toccare né cibo né bevanda, sino a che non avessero ucciso Paolo.
S.Luca Atti degli apostoli, 23,12.
Dopo questi fatti Gesù se ne andava per la Galilea ; infatti non voleva più andare per la Giudea, perché i giudei cercavano di ucciderlo.
S.Giovanni, 7,1.
Ti bastano come esempi???
Citazione:
Magari non so cosa sia il sionismo ma tu ignori totalmente gli insegnamenti di Gesu Cristo e meno male che non credo all'inferno altrimenti è lì che rischieresti di andare facendo kattife letture !!! al rogo ... al rogo ... haha

Io credo fermamente nell'insegnamento di Gesù Cristo,credo all'inferno,beh lì ci finirai te anima empia.
Citazione:
Per quanto mi interessa lo stesso Hitler potrebbe essere un ebreo : non cambierebbe la gravità di quello che ha fatto !

E' tutto da vedere!
Citazione:
Come no ? Prova invece a raccontare tutte le nefandezze bancarie e pedofile di Papi, Preti e Cardinali e vedi dove vai a finire te !

Peccato che certi preti sono stati accusati di pedofilia perchè si sono scontrati un po' troppo contro certi poteri politici un po' pericolosi come la mafia.
Preti pedofili??
Ma non riuscite proprio a parlare di altro.
Citazione:
E non basterebbe neppure una Messa cantata a pagamento per farti uscire dal Purgatorio !

A te invece ci vuole un bel viaggio accanto al diavolo
A proposito della pedofilia,hai mai letto il Talmud????
Lì veramente esiste la pedofilia!
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Re: David Irving : paladino sionista
#28
Mi sento vacillare
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Citazione:
Troppo spesso dimentichiamo che dietro al revisionismo o al negazionismo si cela implicitamente la volontà di delegittimare le testimonianze di centinaia di migliaia di persone.

Sarà un caso che tutti gli "storici" negazionisti si fanno le pippe con le svastiche ?


Nn sei obiettivo.Posso dirti la stessa cosa per le tue opinioni. Ti ci sei messo di impegno a studiarti l'ipotesi che smentisce l'esistenza delle camere a gas? o sei gia convinto di avere ragione.

Citazione:
Il Canada infatti non nega la libertà di opinione ma condanna l'incitamento all'odio razziale

Nn è difficile trova le scappatoie.


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  •  fiammifero
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Re: David Irving : paladino sionista
#29
Sono certo di non sapere
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Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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  •  Ashoka
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Re: David Irving : paladino sionista
#30
Sono certo di non sapere
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Citazione:
nell'invasione della Russia alcuni battaglioni tedeschi riaprivano le chiese chiuse da Stalin e tantissimo altro ancora


Ovviamente tutti i tedeschi erano nazisti. E soprattutto i soldati tedeschi. Infatti tra i nazisti più accaniti troviamo Rommel, Von Stupnagel, Beck, Von Stauffenberg etc.
Per non parlare dei semplici soldati che, magari erano semplicemente uomini, trovatisi in mezzo alla più grande tragedia della storia. Uomini che sapevano di poter morire da un giorno all’altro e che, magari, a Dio ci credevano.

Himmler invece era un nazista, lui e la sua Società di Thule

X Crociato

Gesu non ha insegnato ad odiare gli altri ma ad amare il prossimo.

Ashoka
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