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  Gli extraterrestri non esistono!

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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#721
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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Io non capisco perche' si chiede di provare l'esistenza degli ExtraTerrestri quando il
3D si intitola "Gli extraterrestri non esistono!"
In teoria e' chi fa l'affermazione che dovrebbe dimostrare cio' che afferma.
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/6/2015 14:05
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#722
Sono certo di non sapere
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@Sertes

Hai postato quel video di testimoni governativi USA che parlano di UFO già 3 volte.

Do per scontato che la tua memoria non sia più quella di un tempo, ora che lo hai messo nuovamente all'attenzione del pubblico sarai soddisfatto spero che non lo posterari altre mille volte perché a quel punto inizierei a preoccuparmi.

P.S. in quel film DOVE SONO LE PROVE DI FORME DI VITA EXTRATERRESTRI?
_________________
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 9/6/2015 14:05
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#723
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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Perspicace , E le prove che "Gli extraterrestri non esistono!" dove sono ?
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Inviato il: 9/6/2015 14:08
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#724
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
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@SERTES

Sai la differenza fra:

1) UFO

2) Alieno

3) Extraterrestre

?

Se sai la differenza di significato di questi termini saresti cosi gentile da spiegarla agli altri, grazie in anticipo.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 9/6/2015 14:08
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#725
Sono certo di non sapere
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@DJGiostra

Non mi sono inventato io queste fantasiose quanto fantomatiche "forme di vita extraterrestre".

Chi Crede negli extraterrestri deve dimostrare che la sua non è fede.


P.S. il programma SETI, tutte le esplorazioni spaziali umane e robotiche.
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Inviato il: 9/6/2015 14:11
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#726
Ho qualche dubbio
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Citazione:

perspicace ha scritto:
@Gianni-M71

Post #686

Questo video?

https://youtu.be/U8WOK8bhZzI?t=25m24s


Il punto è già segnato basta cliccare.


Quel bagliore che lampeggia in direzione del pallone di color riflettente?

TU escludi a priori che sia un riflesso di luce del pallone che va a sbattere sull'obiettivo.

IO no.


Il punto esatto è dal 25':42'', immediatamente dopo in cui il narratore dice "ha colto qualche dettaglio degli oggetti?"

da quel punto in poi si vede nettamente questo oggetto luminoso scendere velocemente dall'altro verso il basso - sempre in prossimità di quello più grande che procede lentamente in orizzontale - con movimenti chiaramente circolari, a spirale, compiendo almeno 3 giri prima di risalire con la stessa velocità verso l'alto.

La dinamica si vede chiaramente, per cui non direi proprio che si tratti di riflessi sull'obbiettivo. Sono oggetti che la telecamera sta riprendendo a notevole distanza.

E mi sembra francamente difficile che semplici "palloni color riflettente", si comportino in quella maniera.
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Un opinione comunemente accettata non equivale automaticamente ad una Verità.
Inviato il: 9/6/2015 14:20
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#727
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Perspicace:
Citazione:
Non mi sono inventato io queste fantasiose quanto fantomatiche "forme di vita extraterrestre".

E chi l'ha mai detto ?? Tu hai affermato che "gli extraterrestri non esistono!" non io.
Tu affermi e tu devi dimostrare.
Se poi c'e' chi afferma che "gli extraterrestri esistono !" deve dimostrarlo.

Citazione:
Chi Crede negli extraterrestri deve dimostrare che la sua non è fede.

Se ci crede per fede cosa deve dimostrare ?
Se lo da per certo allora si.

Citazione:
P.S. il programma SETI, tutte le esplorazioni spaziali umane e robotiche.

E cosa dimostrerebbero le esplorazioni spaziali e umane ??
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Inviato il: 9/6/2015 14:24
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#728
Sono certo di non sapere
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Citazione:
E cosa dimostrerebbero le esplorazioni spaziali e umane ??


L'affermazione che mi imputi.
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Inviato il: 9/6/2015 14:26
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#729
Sono certo di non sapere
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No Gianni

Non hai capito.

Il pallone è UNO.

Quelli che vedi sono riflessi di luce di quel unico pallone a sinistra dell'immagine.

Sono bagliori della luce che colpisce il pallone riflettente che vanno a sbattere sull'obiettivo non oggetti.
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Inviato il: 9/6/2015 14:32
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#730
Sono certo di non sapere
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Perspicace:
Citazione:
L'affermazione che mi imputi.

E cioe' che gli extraterrestri non esistono ?
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Inviato il: 9/6/2015 14:33
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#731
Sono certo di non sapere
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@DJGiostra

Fai serio? oppure mi stai perculando?
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Inviato il: 9/6/2015 14:37
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#732
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Faccio sul serio .
Ripeto:

Citazione:
L'affermazione che mi imputi.

E cioe' che gli extraterrestri non esistono ?

Un semplice "si" o un altrettanto semplice "no" vanno bene come risposta. Grazie.
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Inviato il: 9/6/2015 14:40
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#733
Dubito ormai di tutto
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Beh DJ Giostra dice cose plausibili...anche se io ho tifato per un titolo provocatorio...se non lo fosse, è chiaro che si deve dimostrare un'affermazione come il suo contrario..

..anche se io mi baso sulle intuizioni...

Slobbysta
Inviato il: 9/6/2015 14:44
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#734
Sono certo di non sapere
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Slobbysta:
Citazione:
anche se io ho tifato per un titolo provocatorio...

Se il titolo e' provocatorio allora basta dirlo che per me decade "l'obbligo" di dimostrarlo.
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Inviato il: 9/6/2015 14:47
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#735
Ho qualche dubbio
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Citazione:

perspicace ha scritto:
No Gianni

Non hai capito.

Il pallone è UNO.

Quelli che vedi sono riflessi di luce di quel unico pallone a sinistra dell'immagine.

Sono bagliori della luce che colpisce il pallone riflettente che vanno a sbattere sull'obiettivo non oggetti.

No, perspicace.

Sei tu che non capisci, o fai finta di non capire.

Non ho idea di cosa siano, ma è evidentissimo che gli oggetti (e non "riflessi") in campo sono almeno tre, e ciascuno con moto proprio ed indipendente.
Le immagini parlano chiaro, non c'è bisogno di descriverle all'infinito... chiunque può valutarle.

Anzi, vorrei chiedere cortesemente anche a tutti gli altri partecipanti alla discussione, se gentilmente hanno un minuto, di vederle e commentarle. Grazie

https://youtu.be/U8WOK8bhZzI?t=25m41s
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Inviato il: 9/6/2015 15:53
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#736
Sono certo di non sapere
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Citazione:
No, perspicace.

Sei tu che non capisci, o fai finta di non capire.

Non ho idea di cosa siano, ma è evidentissimo che gli oggetti (e non "riflessi") in campo sono almeno tre, e ciascuno con moto proprio ed indipendente.
Le immagini parlano chiaro, non c'è bisogno di descriverle all'infinito... chiunque può valutarle.

Anzi, vorrei chiedere cortesemente anche a tutti gli altri partecipanti alla discussione, se gentilmente hanno un minuto, di vederle e commentarle. Grazie

https://youtu.be/U8WOK8bhZzI?t=25m41s






Gianni sei tu che fai finta di non capire.


Rispondi ONESTAMENTE cosa vedi in quel video?

Un U.F.O. oppure un extraterrestre?


Chiedi a tutti cosa vedono in quel video un U.f.o. oppure un extraterrestre.
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Inviato il: 9/6/2015 16:42
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  •  Gianni-M71
      Gianni-M71
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#737
Ho qualche dubbio
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Citazione:

perspicace ha scritto:
Gianni sei tu che fai finta di non capire.


Rispondi ONESTAMENTE cosa vedi in quel video?

Un U.F.O. oppure un extraterrestre?


Chiedi a tutti cosa vedono in quel video un U.f.o. oppure un extraterrestre.

Guarda, ti assicuro che io sono ONESTISSIMO!
e vorrei che lo fossi anche tu, ad esempio non proponendo... fantomatici quanto fantasiosi "palloni" e "riflessi"

Io in quelle immagini vedo degli U.F.O.

Vedo cioè oggetti volanti non identificabili, REALI, tanto da venir ripresi da una telecamera.
Quindi in questo caso non possiamo certo parlare di "fantasie" o allucinazioni, giusto?

Tu ora dirai che automaticamente non è una PROVA che siano extraterrestri.

Assolutamente d'accordo, ti risponderei io.

Ma a questo punto però bisogna stabilire che cosa siano, quelle cose riprese dalla telecamera, perchè mica si risolve così.
E ragionandoci, non resta che andare per esclusione.

A parer mio, escluse le "fantasie" visionarie della cinepresa, rimangono solo DUE possibilità di tipo "convenzionale":

1- Ordigni o oggetti di fabbricazione umana.
2- fenomeni fisici naturali/terrestri.

E le domande quindi sono:

1- Esistono, o sono mai esistiti, nella storia ingegneristica umana, ordigni o velivoli capaci di violare le leggi fisiche con manovre simili a quelle viste nel video? ---> SI o NO.

2- Nell'intera storia scientifica umana, sono mai stati scoperti, verificati e riprodotti in laboratorio, fenomeni fisici naturali che spieghino le immagini del video? ---> SI o NO.

In caso di risposte "SI".... fornire le PROVE.
In caso di risposta "NO" per entrambe.... quale altra spiegazione plausibile rimane?

ps: In caso di risposta "BOH"... si abbia almeno l'onestà intellettuale di non escludere delle ipotesi, solamente per motivi dogmatici.
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Inviato il: 9/6/2015 21:22
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#738
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Citazione:
perspicace ha scritto:
@Sertes

Hai postato quel video di testimoni governativi USA che parlano di UFO già 3 volte.


Non parlano solo di UFO, parlano anche di alieni e di extraterrestri.
Uno dei venti, ad esempio, è un ex-generale dei servizi segreti che racconta che sono state catalogate 64 specie aliene con le quali siamo venuti in contatto.
Perché lui si dice pronto a ripetere questa testimonianza sotto giuramento davanti al Congresso degli Stati Uniti e per te questa non è una prova?
Ovvio, perché tu non puoi accettare che esistano prove.

Citazione:
Do per scontato che la tua memoria non sia più quella di un tempo, ora che lo hai messo nuovamente all'attenzione del pubblico sarai soddisfatto spero che non lo posterari altre mille volte perché a quel punto inizierei a preoccuparmi.


E lo metterò di nuovo, fidati, fintanto che qualcuno mi spiegherà perché quelle venti testimonianze sarebbero inaccettabili. Siamo qui per questo, giusto?

Vedrai che ogni 2-3 pagine di discussioni torneranno a farsi vivi il film di Massimo, il reperto di Atacama, e il progetto Disclosure.

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Inviato il: 9/6/2015 22:33
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#739
Sono certo di non sapere
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Citazione:

perspicace ha scritto:
@SERTES

Sai la differenza fra:

1) UFO

2) Alieno

3) Extraterrestre

?

Se sai la differenza di significato di questi termini saresti cosi gentile da spiegarla agli altri, grazie in anticipo.


Volentieri.

UFO è l'acronimo di Unidentified Flying Object, in italiano OVNI: Oggetto Volante Non Identificato.
Ad esempio un aereo americano U2 che vola per la prima volta ad alta quota sopra la Russia è un UFO, in quanto viene visto dai radar ma non può essere raggiunto dai caccia russi per una identificazione visiva
Altro esempio, il velivolo a V largo 300 metri che era in hovering sopra Phoenix era e rimane tutt'ora un UFO, dato che non esistono spiegazioni terrestri per l'avvenimento

Alieno è qualcosa di completamente estraneo ad un determinato ambiente. Ad esempio un norvegese in congo verrebbe visto dalle popolazioni locali come qualcosa di estremamente diverso, di fuori posto. In ufologia Alieno significa forma di vita intelligente di origine extraterrestre.
Come dicevo nel progetto disclosure si parla di 64 tipi diversi di Alieni che sono stati catalogati.
L'ex ministro della difesa del Canada, Paul Hellyer, nonché ufficiale altolocato al NORAD, parla di 4 forme di vita Aliene attualmente in contatto con i vertici militari statuintensi/canadesi

Extraterrestre è qualcosa che ha origine al di fuori del pianeta terra, come una cometa o un meteorite o il segnale WOW.

Spero di aver risposto alla tua domanda, se ti servono ulteriori informazioni o ulteriori esempi, Perspicace, non esitare a chiedere.
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Inviato il: 9/6/2015 22:49
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  •  polaris
      polaris
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#740
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1) Luci di Phoenix

Il classico fenomeno UFO. Non tutti i testimoni hanno visto la stessa cosa.

2) Il reperto di Atacama

Già discusso su questo sito, perfino Steven Greer ha detto che non si può concludere nulla perché le analisi sono incomplete per cui non vedo come si possa sostenere che sia una prova della visita di extraterrestri sul nostro pianeta.

3) I testimoni del progetto Disclosure

Conferenza noiosissima che non aggiunge nulla all'ufologia.

I don't want to believe, i want to know.

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Inviato il: 9/6/2015 22:54
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#741
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Citazione:
polaris ha scritto:
1) Luci di Phoenix

Il classico fenomeno UFO. Non tutti i testimoni hanno visto la stessa cosa.


Non "il classico", ma "il principale".

Cmq complimenti per la cecità debunker: siccome ci sono 3 persone che hanno visto qualcosa di diverso possiamo ignorare le decine di migliaia di cittadini di Phoenix che hanno visto una V di 300 metri in hovering silenzioso sopra la città (sindaco compreso)

Citazione:
2) Il reperto di Atacama

Già discusso su questo sito, perfino Steven Greer ha detto che non si può concludere nulla perché le analisi sono incomplete per cui non vedo come si possa sostenere che sia una prova della visita di extraterrestri sul nostro pianeta.


Ah, e sarebbe è il suo parere definitivo, o è quanto ha detto prima dell'aprile 2013, quando ha avuto conferma della Stanford University che il reperto non è umano?

Citazione:
3) I testimoni del progetto Disclosure

Conferenza noiosissima che non aggiunge nulla all'ufologia.


Ma nessuno ti obbliga a seguire questi argomenti, se ti annoiano!
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Inviato il: 9/6/2015 23:27
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#742
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Citazione:
Ma nessuno ti obbliga a seguire questi argomenti, se ti annoiano!

A me, personalmente, annoia la cecita' dei fedeli.
Nello scegliere una possibile origine di questi fenomeni, si sceglie quella meno probabile e la si impone come unica teoria plausibile. Chi non si allinea e' un "nemico debunker".

E' patetico... piu' della teoria degli ominidi verdi, grigi scuro e grigi chiaro con le altre 61 specie... differenti che controllano il mondo.

Citazione:
Uno dei venti, ad esempio, è un ex-generale dei servizi segreti che racconta che sono state catalogate 64 specie aliene con le quali siamo venuti in contatto.
Perché lui si dice pronto a ripetere questa testimonianza sotto giuramento davanti al Congresso degli Stati Uniti e per te questa non è una prova?
Ovvio, perché tu non puoi accettare che esistano prove.

MA quanti malati di mente giurerebbero la loro follia dinnanzi a tale giuria istituzionale??
Che tipo di garanzie credi di offrire ribadendo convintamente tale inutile dettaglio?

Io devo "credere" solo per la convinzione di un "ex generale" dei servizi segreti?
Ma poi, i servizi segreti, quelli che dopo gli avvocati finanziari e i politici, e i criminali di ogni genere, militari o civili che siano, sono la "specie" umana che meno rispetto.

Avra' passato buona parte della sua vita a prendere per il culo quelli come te, e come me, adesso, per "miracolo" (tutte le peculiarita' della religione sono palesemente riconoscibili), vuole vivere al contrario di come ha vissuto sin'ora.
- "Poco importa che racconti la trama del film MIB... mi da ragione, ma soprattutto mette un buco a tutto quello che non riesco a spiegarmi che mi succede attorno!" ... bah...

Noia...
Capisco che si siano bisogno di speranze nuove... ma c'e' un limite a tutto, no?

****

Idea:
La potremmo chiamare la sindrome di Eugenio Finardi .
ciao


mc
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#743
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:
Io devo "credere" solo per la convinzione di un "ex generale" dei servizi segreti?


No, affatto.

Tu devi mettere su un piatto della bilancia tutti gli elementi, tra cui le testimonianze di 20 professionisti della difesa e dei servizi segreti, e quella del ministro della difesa del canada, che ciascuno a proprio modo esprime una testimonianza in favore dell'esistenza e della presenza di forme di vita aliene su questo pianeta.
Poi sullo stesso piatto ci metti anche tutti gli altri elementi di prova attualmente inspiegabili con teorie terrestri come le luci di phoenix e il reperto di atacama.
Sull'altro piatto della bilancia ci metti tutte le tue considerazioni, poi la valutazione che fai è complessiva.
Ma dire che un piatto della bilancia è vuoto, come fa Perspicace, è un insulto all'intelligenza e al tempo che stiamo dedicando in tanti per mostrare i fatti incontestabili. Puoi contestare i contenuti delle testimonianze ma non puoi contestare che queste ci siano.

Citazione:
La potremmo chiamare la sindrome di Eugenio Finardi .
ciao


mc


Potremmo anche scrivere meno provocazioni, mc.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 10/6/2015 10:41
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  •  polaris
      polaris
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#744
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Cmq complimenti per la cecità debunker
Complimenti per la tua solita cordialità.
È inutile che minimizzi dicendo che i testimoni sono tre e blablabla. La mia non è affatto cecità selettiva ma genuina curiosità per le apparizioni che hanno preceduto l'evento principale di Phoenix. Alcuni testimoni hanno visto solo formazioni di luci, altri una V grande quanto un Boeing 737, altri ancora luci rosse, bianche, gialle e in quantità diverse. Tutto questo ha preceduto il grande show in cui l'UFO che ha sorvolato Phoenix - un triangolo - è praticamente comparso dal nulla, è stazionato sopra la città ed è scomparso nel nulla, con le luci che si spegnevano ad una ad una.

I fatti incontestabili sono che ci sono stati dei fenomeni pre-Phoenix completamente diversi dall'evento principale e a mio personalissimo modo di vedere è proprio a questi che bisogna rivolgere l'attenzione. Tesla fece le sue più grandi scoperte analizzando le anomalie dell'elettricità, non continuando a fissare l'arco elettrico che le sue apparecchiature producevano.

Citazione:
Ah, e sarebbe è il suo parere definitivo, o è quanto ha detto prima dell'aprile 2013, quando ha avuto conferma della Stanford University che il reperto non è umano?
Boh, se io vado alla pagina ufficiale del Disclosure e clicco su "ET Evidence" e "Atacama Humanoid" mi compare una pagina risalente al 22 aprile 2013 al cui termine c'è un'affermazione di Greer :

The DNA research on the specimen is in it’s very early stages and incomplete. Much research remains. There is a paradox between initial DNA tests, which are largely computerized data bases, and the clinical findings in X Rays and CAT scans, and Dr. Lachman’s conclusion that the specimen is 6 years of age and only 6 inches in length. To date, the DNA data cannot explain these perplexing findings. While human-like, it continues to represent an undefined specimen and a least a year of further genetic analysis will be needed by DNA experts. The un-matched DNA (approximately 2 million base pairs of DNA that are un-matched) will need to be carefully explored, and to date this has not been accomplished.
-Dr. Greer


Quindi nulla di definitivo, ma se hai un altro link postamelo per piacere.

Citazione:
Ma nessuno ti obbliga a seguire questi argomenti, se ti annoiano!
Mi annoiano i soliti sproloqui di basi sulla luna e di catalogazione di specie aliene. Sessantaquattro? Io ne conosco molte di più!

Ne so più dei servizi segreti.
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#745
Sono certo di non sapere
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polaris ha scritto:
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Cmq complimenti per la cecità debunker
Complimenti per la tua solita cordialità.


Eh, hai ragione. Sto facendo uno sforzo importante per trattare cordialmente anche chi mi sfotte, e devo dire che ho fatto passi da gigante su questo fronte, però come carattere sono molto iroso con chi mi prende per il culo e quindi partivo molto indietro, e ogni tanto mi viene ancora da rispondere alle provocazioni. Cercherò di fare ancora meglio

Citazione:
È inutile che minimizzi dicendo che i testimoni sono tre e blablabla.


Ok, allora dimmelo tu esattamente quanti sono quelli che "hanno visto solo formazioni di luci" e poi li mettiamo a confronto con il numero di testimoni che hanno visto un oggetto volante a V che riempiva il cielo (non un Boeing 737) che stazionava silenzioso sopra la città.

Citazione:
Boh, se io vado alla pagina ufficiale del Disclosure e clicco su "ET Evidence" e "Atacama Humanoid" mi compare una pagina risalente al 22 aprile 2013 al cui termine c'è un'affermazione di Greer :

The DNA research on the specimen is in it’s very early stages and incomplete. Much research remains. There is a paradox between initial DNA tests, which are largely computerized data bases, and the clinical findings in X Rays and CAT scans, and Dr. Lachman’s conclusion that the specimen is 6 years of age and only 6 inches in length. To date, the DNA data cannot explain these perplexing findings. While human-like, it continues to represent an undefined specimen and a least a year of further genetic analysis will be needed by DNA experts. The un-matched DNA (approximately 2 million base pairs of DNA that are un-matched) will need to be carefully explored, and to date this has not been accomplished.
-Dr. Greer


Un attimo: tu avevi affermato che "pure Steven Greer ha detto che non si può concludere nulla perché le analisi sono incomplete". Non è affatto il significato di quanto hai linkato adesso!

Anche se la ricerca sul DNA è agli inizi ed incompleta, il reperto ha 6 anni ed è lungo 6 pollici e i dati DNA non possono spiegare questi fatti. Questa è una conclusione.

Solo dopo viene detto che per studiare ulteriormente i 2 milioni di coppie base che non hanno riscontro (col genoma umano, sappiamo noi) servirà un altro anno per completare le analisi. Però siamo nel 2015, quindi stai leggendo un comunicato obsoleto da quel punto di vista

Il 9% di DNA non corrispondente agli umani, è stato forse ricondotto a DNA umano?

Questa sarebbe l'informazione cruciale, per liquidare l'argomento Atacama.
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Inviato il: 10/6/2015 11:45
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#746
Sono certo di non sapere
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Cito al volo e potete non credermi perché è una cosa che ho visto al volo su Focus (credo sia alieni nuove rivelazioni).

In pratica il doc parlava di artefatti sulla luna, tipo strutture etc e c'era uno dei tizi della NASA, o comunque da quello che ho capito un'astronauta di cui però non ho segnato il nome che diceva con una certa sicurezza che sulla Luna c'era una presenza ET e cose del genere e parlava di una presentazione che aveva visto sul lato nascosto della luna che mostrava delle strutture che non potevano essere frutto del caso.

Poi ha partecipato ad un'altra conferenza/riunione più grossa e gli elementi strani erano spariti e non capiva come fosse accaduto.

C'era comunque la figura dello scettico a porre il dubbio della presenza di occultamento etc, però mi sembra strano che questi astronauti si mettano a sparare 'ste robe senza tanti problemi.

Veniva citato pure il video che ha postato Redazione su Neil Armstrong dove parla dei misteri da svelare quella roba li insomma.
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Inviato il: 10/6/2015 13:13
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#747
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Potremmo anche scrivere meno provocazioni, mc.


Io ho porto dei dubbi. Ho espresso meglio che potevo le mie argomentazioni. Ho rispiegato cio' che ho sempre inteso al riguardo. Una battuta mi sembra non guasti... non e' nemmeno troppo offensiva mi sembra... un po' da vecchio che si ricorda quel brano non piu' attualissimo, ma... non offensiva, e nemmeno troppo provocatoria.
Sei il piu' "infiammato" qui dentro, per quello che posso leggere degli alienisti (al pari di perspicace ... che urla!), visto che mi riprendi per un battuta cosi' inocente...

Citazione:
Tu devi mettere su un piatto della bilancia tutti gli elementi, tra cui le testimonianze di 20 professionisti della difesa e dei servizi segreti, e quella del ministro della difesa del canada, che ciascuno a proprio modo esprime una testimonianza in favore dell'esistenza e della presenza di forme di vita aliene su questo pianeta.

Siamo passati a parlare di 1), 2) e 3) punti salienti, fondamentali, perche' il resto delle "prove" fa pena.
Le tue prove da 10 tonnellate, le hai snocciolate: i 20 testimoni eccellenti.
Ok.

*****

Non vedo come in una visione piu' ampia della faccenda, su scala globale ad esempio o anche sul piano sociale, possano avere peso 20 testimonianze di...

*****

Se, per me, sono ipotesi di mistificazione di massa atta al:
- controllo;
- al coverage di impianti illegali;
- ricerche illegali;
- investimenti non coordinati di soldi pubblici;
- sviluppi antisociali tecnologici;
- sviluppi segreti (bellici, civili, sanitari)
- terrorismo psicologico e politico (perche' no... ancora non ci siamo, ma ...);
- intrattenimento;
- business di massa (tra intrattenimento e fiction gadgets).
... e se non ti dovessero bastare abbiamo anche i precedenti politico sociali di quelle stesse persone a cui dovrei credere adesso, che vogliono rivelare tutto sugli alieni?
20 contro tutti gli altri che vogliono tacere? E lo fanno tranquillamente?
.....

Non dovrei essere portato a credere che facciano le stesse cose che facevano prima con altri filoni speculativi?

Da dove devo cominciare?
Ti devo elencare tutti gli avvenimenti storico-economico-politici che queste stesse persone, al quale mi chiedi di "credere", hanno pesantemente mistificato negli ultimi secoli?
Li conosci meglio di me ... su, dai...

*******

Invertiamo per un attimo il ragionamento che proponi quando mi chiedi di considerare le testimonianze di tali persone:
Perche' non credi a quelli che hanno visto l'aereo al pentagono nel 2001?

Perche' i fatti lo smentiscono?
Perche' non ci sono i rottami?
Perche' il buco...?
Perche'... ...
ok...

Qui, con gli alieni, e' tutto speculativo. Tutte le prove sono un atto di fiducia. Tutto cio' che c'e' di concreto e' solo misconosciuto, non e' assolutamente determinato come alieno-extraterrestre.

Dire che "non c'e' niente" e' sicuramente esagerato.... siamo d'accordo.
.......... Meglio "niente di concretamente credibile"?
Preferisci?

Sertes, devi prendere atto che e' praticamente nulla la testimonianza di 20 persone, anche se ci appiccichi 100 tonnellate di provette faidate' (intesa come postate da persone comuni) perche' valuto la questione su un altro piano che non e' quello (solo) soggettivo.

*******

Se poi, arriva Antdnk che mi cita un aruspico in botta da smart drugs che vede 3 soli in una mirabolante visione al tempio... e la pone come prova del passato (convinto che affondi la questione "indottrinamento" dei tempi moderni )?!
Come si fa a non tirare fuori una battuta??

I romani primi contattisti della storia italiana?
Sta a vedere che abbiano sempre parlato di "romulani", ma ci hanno fatto credere che fossero dei fottuti sabini, imbastarditi con gli etruschi e qualche greco magno?
Invece erano romulani di Romulus!

::::
Tutte speculazioni. Non concordi?

Di contro c'e' la storia che mi conferma parecchie delle ipotesi sulla terrestrialita' della maggior parte di quegli eventi misteriosi (misconosciuti e speculati nella loro essenza).......... ma non li reputi abbastanza da superare le tue speculazioni astrofile.
Qual'e' il problema?


*******

mc
Inviato il: 10/6/2015 13:13
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#748
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:
Citazione:
Potremmo anche scrivere meno provocazioni, mc.


Io ho porto dei dubbi. Ho espresso meglio che potevo le mie argomentazioni. Ho rispiegato cio' che ho sempre inteso al riguardo. Una battuta mi sembra non guasti... non e' nemmeno troppo offensiva mi sembra... un po' da vecchio che si ricorda quel brano non piu' attualissimo, ma... non offensiva, e nemmeno troppo provocatoria.
Sei il piu' "infiammato" qui dentro, per quello che posso leggere degli alienisti (al pari di perspicace ... che urla!), visto che mi riprendi per un battuta cosi' inocente...


Forse non ricordi che nel film di Massimo è spiegato che lo scherno è la risposta del potere all'ufologia. Hanno inventato la figura del debunker proprio per ridicolizzare le affermazioni che non riuscivano a smentire.

Ecco perchè in una discussione come questa le battute di scherno sono quantomai fuoriluogo.

Citazione:
Se, per me, sono ipotesi di mistificazione di massa...


Ovviamente questa è una possibilità

Citazione:
Invertiamo per un attimo il ragionamento che proponi quando mi chiedi di considerare le testimonianze di tali persone:
Perche' non credi a quelli che hanno visto l'aereo al pentagono nel 2001?

Perche' i fatti lo smentiscono?
Perche' non ci sono i rottami?
Perche' il buco...?
Perche'... ...


I testimoni della rotta nord sono 13 persone che non sono relazionate tra di loro se non a coppie, sono state approcciate in modo neutro ed indipendente, e si corroborano a vicenda descrivendo una rotta a nord che è incompatibile con la versione ufficiale dei pali abbattuti.
Abbiamo persino 2 agenti della polizia del pentagono che avrebbero tutto l'interesse personale e professionale a sostenere la versione ufficiale... e purtroppo dicono che l'aereo è passato a nord.

Nessuno degli altri 799-13=786 testimoni oculari dell'area del pentagono ha commentato sulla rotta percorsa dall'aereo.

L'aereo c'era, ha colpito il pentagono, ma i pali abbattuti sono una messinscena per far credere che l'aereo fosse un 757-223 e che fosse proprio AA77

Quindi vedi, alle volte basta far chiarezza su come stanno esattamente le cose e il dubbio svanisce.

Citazione:
Dire che "non c'e' niente" e' sicuramente esagerato.... siamo d'accordo.
.......... Meglio "niente di concretamente credibile"?
Preferisci?


Sì, di molto, perchè chi ha dei pregiudizi fideistici non può mai concedere assolutamente nulla all'altrui posizione, mentre tu hai un giudizio maturato dal fatto che le prove portate non ti hanno soddisfatto ancora abbastanza da cambiare opinione. Ce ne fossero!
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Inviato il: 10/6/2015 13:51
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#749
Dubito ormai di tutto
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SertesCitazione:
Tu devi mettere su un piatto della bilancia tutti gli elementi, tra cui le testimonianze di 20 professionisti della difesa e dei servizi segreti, e quella del ministro della difesa del canada, che ciascuno a proprio modo esprime una testimonianza in favore dell'esistenza e della presenza di forme di vita aliene su questo pianeta.
Poi sullo stesso piatto ci metti anche tutti gli altri elementi di prova attualmente inspiegabili con teorie terrestri come le luci di phoenix e il reperto di atacama.


Certo certo le testimonianze mah, interessante è capire se potenzialmente, si è capaci geneticamente mettere peculiarità di uomo/delfino/eccetera...

...poi Sertes scusa ..il bluff del bluff non lo concepisci? Guarda 11/9..la missione luna..è da sani di mente aver dubbi?...io li amo i dubbi!...ripeto, io penso di essere una scimmia delle stelle...poi boh..quanti post inutili...a dimostrare niente...ecco il nemico... ..io ho visto una specie di UFO con un mio amico, arancio e velocissimo, ma poteva essere un'ologramma sparato da un satellite? Di fatto il dubbio è insopportabile, l'intelligente, si distrae da ciò .. Di fatto l'indomani i giornali locali citarono il fatto...diamine..ma questa è una prova? Interessante è l'incrocio di dati..o è un UFO oppure un laser/ologramma... Sempre dati sono..ecco come ti vorrei...Sertes

Citazione:
Se, per me, sono ipotesi di mistificazione di massa atta al:
- controllo;
- al coverage di impianti illegali;
- ricerche illegali;
- investimenti non coordinati di soldi pubblici;
- sviluppi antisociali tecnologici;
- sviluppi segreti (bellici, civili, sanitari)
- terrorismo psicologico e politico (perche' no... ancora non ci siamo, ma ...);
- intrattenimento;
- business di massa (tra intrattenimento e fiction gadgets).
... e se non ti dovessero bastare abbiamo anche i precedenti politico sociali di quelle stesse persone a cui dovrei credere adesso, che vogliono rivelare tutto sugli alieni? 
20 contro tutti gli altri che vogliono tacere? E lo fanno tranquillamente?


Vedi Sertes...a modo suo ti ha detto la stessa cosa....

Citazione:
Qui, con gli alieni, e' tutto speculativo. Tutte le prove sono un atto di fiducia. Tutto cio' che c'e' di concreto e' solo misconosciuto, non e' assolutamente determinato come alieno-extraterrestre. 


Effettivamente ...io punterei sulla dicotomia uomo resto della terra...una spaccatura palese...e chiedersi il perché con la purezza del non essere condizionati, si è tanto diversi..e dove si è uguali...questo sarebbe il primo passo..ehm..intelligente?

Citazione:
Se poi, arriva Antdnk che mi cita un aruspico in botta da smart drugs 


Proporrei una sospenzione di 11/9 giorni...facendo crollare ..i muri portanti di questa incontrollata erezione..

Slobbando
Inviato il: 10/6/2015 14:41
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#750
Dubito ormai di tutto
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Un oggetto simile l'ho visto tanti anni fa quando gli ufo per me erano solo fantasie per "stupidi" creduloni.

edit: modificato perche' il nick è IntelligenceAstro e non lexcentoundici
https://www.youtube.com/watch?v=YQHsfB8GqXA

Questo è il video di una persona che da circa un lustro "registra" un UFO a doppia piramide. In 2 minuti ho trovato la sua email e gli ho chiesto se è disposto a venire su questo 3D per spiegare agli antiAglienisti come inquadra quell'oggetto che di TERRESTRE non ha proprio niente
Inviato il: 10/6/2015 16:27
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