Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Presentazioni & Chiacchiere tra Amici
  Gli extraterrestri non esistono!

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...37383940414243...99>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  1 Voti
  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1171
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Io posso crederci al pallone sonda, quanto meno, piu' di quanto possa creder al marziano con le antennine e la testa a bozzi... E, nonostante il tuo dire, riesco a sentirmi meno stronzo di chi parte per la tangenziale aliena ...

Se la presa in giro comunque fosse una argomentazione potresti pure fare il figo, ma sono solo stronzate... stronzate su stronzate...


la battuta ci sta tutta mc stacce.
essere scettici a tutti i costi è una posizione ottusa ne piu ne meno di chi come ho scritto piu sopra vede alieni a ogni angolo della strada.

detto questo se ti senti meno ridicolo a credere alle "pallonate" di copertura fai pure.

per quanto mi riguarda c'è almeno un testimone dell'evento vivo (piu il padre del testimone ma ormai morto), diversi altri che dicono indiscutibilmente quanto l'area fosse messa sotto stretta sorveglianza militare.
i militari stessi hanno detto che era un disco volante e non i giornalisti come si vuol far credere per rimanere sulle posizioni dello scettico.
il testimone che ritratta facendosi inquadrare con i resti di un pallone sonda.
la copertura successiva e la negazione a oltranza.
se fosse veramente stato un pallone sonda russo non c'era motivo di circondare l'area perche i resti si recuperavano in un quarto d'ora e era già tutto finito prima che qualunque curioso/pirla venisse rompere i maroni.
e soprattutto se fosse stato un pallone sonda russo a fine guerra fredda lo avrebbero potuto dire.

ci sono tutti gli elementi per dire che è successo qualcosa di veramente strano.

ognuno percepisce il mondo secondo la propria sensibilità e intelligenza.

tu lo percepisci cosi ? perfetto, io in un altro modo.

fatti dire senza un briciolo di acredine (non ce ne sarebbe motivo poi no?) che francamente appari dal mio punto di vista uno scettico a tutti i costi.
se ti fa stare meglio pensare quello che pensi fai pure io sto meglio pensando quello che penso io
mi fa sentire meno fesso ,probabilmente per te è esattamente l'opposto ma la cosa importante per me non è quello che pensi tu di me ma quello che penso io di me e ovviamente mutatis mutande
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 8/7/2015 14:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1172
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
SE non hai letto i suoi studi, NON parlarne!

Non mi sembra difficile, SE non hai voglia di leggerti le bubbole che ha scritto, NON parlarne, fai più bella figura.

Oppure continua a intervenire a cazzo, come preferisci ...

Malanga mi e' stato proposto e ho risposto per cio' che posso permettermi di rispondere sull'argomento.
Se non riesci a capire questo piccolo dettaglio che cosa vuoi che ti dica?

Senti, o mi spieghi perche' le mie osservazioni sono fuoriluogo o altrimenti te ne puoi andare a fare in culo con tutti i libri di Malanga appresso.
Quello che stai facendo tu e' argomentare come uno sfigato che non sa nemmeno perche' lo sta facendo.
Ti ho chiesto a piu' riprese perche' sarebbero errate le mie opinioni su Malanga e per tutte tre le volte hai scritto sta cazzata, che poi e' solo una tua illazione, senza entrare nel merito, anzi, praticamente confermandomi che i suoi scritti non sono per niente importanti rispetto al discorso ... (se ho interpretato bene quel po' di niente che hai detto...).

Pensa a lla figura che stai facendo tu a menarmelo perche' ho dato una mia interpretazione di alcuni brani scelti letti da me, valutandoli poco inerenti e per niente pertinenti... e solo perche' mi e' stata proposta come esplicazione rivelatoria... una delle ennemila PROVE ridicole presentatemi...

E insisti che dovrei leggerlo... pena, mai provare a parlarne...!!!
Che cazzata intergalattica...
Inoltre, per di piu', qualcosa l'ho pure letto e quello ho commentato...

Imbarazzante.

********

Chiusa una parentesi imbarazzante, se ne apre subito un'altra:
Citazione:
Come al solito no ... solita cecità selettiva, la parte in cui i MILITARI hanno parlato di DISCO VOLANTE, l'hai letta?
Non hanno scritto "ufo", MA disco volante!
Come? Fino a ieri facevi il professorino dicendo "ufo mica è alieno, è un oggetto non identificato!" ... bene!
Questo secondo loro, era stato identificato come un disco volante,

"Disco Volante"... ahahahahaha ...
UFO e disco volante secondo te non sono la stessa cosa???
UFO e' non identificato, mentre "disco volante" e' per forza identificato ed e' pure per forza alieno?

Cazzo ... ma poi, qual'e' la tua argomentazione per determinare questa cosa?
Citazione:
esattamente il coso che nell'immaginario è associato agli omini verdi di marte!


Sorprendente...


Ricapitolando:
I militari... la classe sociale umana piu' subdola della storia dell'uomo e anti popolo per antonomasia... afferma che un oggetto non identificato ha solcato quei cieli.
Gli stessi militari ... i quali adesso sono PRO VERITA' e contro gli insabbiamenti, parlano di "disco volante" che come noti tu stesso e' "Citazione:
esattamente il coso che nell'immaginario è associato agli omini verdi di marte!
" ... e lo stanno facendo per dare un chiaro messaggio di trasparenza... anche se non e' mai successo fino ad ora, praticamente, o e' successo molto raramente...

Ergo, per stavolta ci si fida dei militari, in via eccezionale, e si crede all'evocazione di dischi volanti che e' un cliche' extreterrestre usato proprio da una categoria che, di solito, usa questi mezzucoli per sviare l'attenzione dai fatti scomodi da divulgare.


************

Considerazioni mie:

1) Non vedo perche', se ci fosse da nascondere qualcosa da parte dei militari, questa "ricostruzione evocativa" non possa essere la copertura ...
2) Non vedo perche' non possa essere considerabile umana, ma di fazione militare differente... il che' potrebbe spiegare la strategia di parlare di oggetti volanti, ammiccando agli extraterrestri piuttosto che ammettere una supremazia tecnologica nemica.
3) Non vedo perche' tutto il casino fatto dai militari in quell'occasione non possa derivare da questa corsa alla supremazia sull'avversario d'oltre cortina.
4) Non vedo proprio perche' "dischi volanti" debba essere extraterrestre, come ti spiegavo, e non semplicemente dei dischi volanti terrestri (progetti tedeschi, messi nero su bianco mi pare ci siano stati... in alcuni casi di "sigaroni" si parla di intercettazioni e di scritte in cirillico sui rottami ripescati in alcuni file dei servizi segreti...).
5) Non vedo perche' "Non lo so" debba essere peggio di "sono alieni".
6) Non vedo perche' non valutare l'opzione, MOLTO PLAUSIBILE, che possa non sapere un cazzo delle pratiche segrete internazionali, a livello planetario e quindi, e', per me, assurdo solo gia' permettermi di pensare di aver passato in rassegna tutto lo scibile umano e dopo averlo fatto, averlo liquidato come non plausibile.
7) Non vedo perche' "l'ignoranza" delle istituzioni non possa essere la spiegazione plausibile per questa titubanza nel dare risposte... Quanto sarebbe brutto, a livello internazionale, non saper dare nessuna risposta...??? Meglio fare i vaghi, no? Se poi, la vaghezza e' scambiata per cospirazione, beh tanto meglio... tre piccioni con una fava...


Citazione:
esattamente il coso che nell'immaginario è associato agli omini verdi di marte!



mc
Inviato il: 8/7/2015 14:40
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1173
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
E tra l'altro questo manda in vacca definitivamente la tua "ipotesi" riguardo l'interesse dei militari nel far credere che il pianeta sia "invaso" ... se volevano farlo credere, avrebbero confermato la notizia e noi saremmo in guerra con alieni immaginari dal 1947!

Ma manco per il cazzo.

E' quando gli schiavi si sentono liberi che lo schiavista si sente realizzato...

Non c'e' bisogno di dettagliare gli avvistamenti, per quello c'e' Hollywood.

Infatti... per te "disco volante" e' alieno per forza e le cose in movimento (flottillas) sono caccia super potenti "e' ovvio"... E, senza dirtelo, lo credi lo stesso che ci sia una invasione in corso... (addirittura dai tempi della Bibbia... corretto?).
Quindi, lascia perdere la mia ipotesi perche' e' ancora del tutto in piedi.

ciao

mc
Inviato il: 8/7/2015 14:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1174
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Ricapitolando:
I militari... la classe sociale umana piu' subdola della storia dell'uomo e anti popolo per antonomasia... afferma che un oggetto non identificato ha solcato quei cieli.
Gli stessi militari ... i quali adesso sono PRO VERITA' e contro gli insabbiamenti, parlano di "disco volante" che come noti tu stesso e' "Citazione:
esattamente il coso che nell'immaginario è associato agli omini verdi di marte!
" ... e lo stanno facendo per dare un chiaro messaggio di trasparenza... anche se non e' mai successo fino ad ora, praticamente, o e' successo molto raramente...

Ergo, per stavolta ci si fida dei militari, in via eccezionale, e si crede all'evocazione di dischi volanti che e' un cliche' extreterrestre usato proprio da una categoria che, di solito, usa questi mezzucoli per sviare l'attenzione dai fatti scomodi da divulgare.




Proverò a rispiegartela, ma sarà dura ...

I militari subito sembra abbiano detto la verità, Ma poi hanno ritrattato il giorno dopo ... quindi NO, non ci si fida dei militari, esseri subdoli, ma se un sergente o soldato semplice qualunque vedesse un'astronave aliena, istintivamente, se non ti hanno detto di non parlarne, secondo te cosa riferirebbe?

Io direi esattamente quello che si legge nel cablogramma, e parlerebbe di disco volante.

Se avesse trovato una sonda spia russa, parlerebbe di "ufo", non sa cos'è, ma non si sognerebbe mai di pensare a qualcosa di alieno.

Citazione:
Ma manco per il cazzo.

E' quando gli schiavi si sentono liberi che lo schiavista si sente realizzato...

Non c'e' bisogno di dettagliare gli avvistamenti, per quello c'e' Hollywood.

Infatti... per te "disco volante" e' alieno per forza e le cose in movimento (flottillas) sono caccia super potenti "e' ovvio"... E, senza dirtelo, lo credi lo stesso che ci sia una invasione in corso... (addirittura dai tempi della Bibbia... corretto?).
Quindi, lascia perdere la mia ipotesi perche' e' ancora del tutto in piedi.


Curioso ... grazie all'11 settembre e alle balle sui terroristi, hanno fatto due guerre, preteso tasse esorbitanti e tolto diritti a tutta la popolazione ... grazie agli alieni hanno fatto ... che hanno fatto?
Oltre a convincere me e qualcon altro che son già qui e comandano da tempo?

Ci lavorano alacremente da oltre 50 anni, hanno speso molti soldi e non ne hanno mai ripresi indietro (ufficialmente non ci sono al momento persone che studiano il fenomeno, prima si, ma ora no ... quindi nessun finanziamento governativo), il tutto per convincere me e altri idioti che ci sono gli alieni!

Cazzo, fai domanda di assunzione, ragionate allo stesso modo, potreste trovarvi bene!
Inviato il: 8/7/2015 15:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1175
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
Offline
Citazione:


1) Non vedo perche', se ci fosse da nascondere qualcosa da parte dei militari, questa "ricostruzione evocativa" non possa essere la copertura ...
2) Non vedo perche' non possa essere considerabile umana, ma di fazione militare differente... il che' potrebbe spiegare la strategia di parlare di oggetti volanti, ammiccando agli extraterrestri piuttosto che ammettere una supremazia tecnologica nemica.
3) Non vedo perche' tutto il casino fatto dai militari in quell'occasione non possa derivare da questa corsa alla supremazia sull'avversario d'oltre cortina.
4) Non vedo proprio perche' "dischi volanti" debba essere extraterrestre, come ti spiegavo, e non semplicemente dei dischi volanti terrestri (progetti tedeschi, messi nero su bianco mi pare ci siano stati... in alcuni casi di "sigaroni" si parla di intercettazioni e di scritte in cirillico sui rottami ripescati in alcuni file dei servizi segreti...).
5) Non vedo perche' "Non lo so" debba essere peggio di "sono alieni".
6) Non vedo perche' non valutare l'opzione, MOLTO PLAUSIBILE, che possa non sapere un cazzo delle pratiche segrete internazionali, a livello planetario e quindi, e', per me, assurdo solo gia' permettermi di pensare di aver passato in rassegna tutto lo scibile umano e dopo averlo fatto, averlo liquidato come non plausibile.
7) Non vedo perche' "l'ignoranza" delle istituzioni non possa essere la spiegazione plausibile per questa titubanza nel dare risposte... Quanto sarebbe brutto, a livello internazionale, non saper dare nessuna risposta...??? Meglio fare i vaghi, no? Se poi, la vaghezza e' scambiata per cospirazione, beh tanto meglio... tre piccioni con una fava...

1)innanzi tutto sappi che di fronte all'ignoto e allo sgomento l'uomo dice la verità , sempre. la bugia è una cosa sempre impegnativa.
poi non avrebbe senso l'idea di coprire con una cosa come degli extraterrestri un eventuale veivolo russo per poi dire che è un pallone sonda.
dici che è un veivolo extraterrestre? perche poi ritrattare?
tu fai troppo furbi e machiavellici gli americani dell'epoca complotto e controcomplotto. certo tutto può essere la cosa piu lineare visto che ci sono stati testimoni è che era un disco volante che appariva alieno visto che il testimone parla anche di corpi , e dopo c'è stata la negazione/copertura
2)come sopra. perche parlare di extraterrestri e non subito di un pallone sonda come fatto dopo? sarebbe idiota fare una copertura a un evento che si vuol far passare sotto silenzio con qualcosa di ancora piu eclatante che spinge le persone a informarsi e indagare.
3) che è un punto messo cosi tanto per mettere un numero 3 quando bastava il 2?
4)certo come no dei dischi volanti tedeschi due anni dopo la fine della guerra che vede una germania completamente distrutta. bah
5)perche il tuo "non so" suona tanto come un "non voglio sapere" quando la spiegazione ufficiale c'è stata ma poi se la sono rimangiata.
6)qua ti sei capito da solo
7)non c'è stato nulla di vago nelle prime dichiarazioni. è caduto un disco volante e hanno recuperato dei corpi alieni.
poi hanno fatto la copertura del pallone sonda. ma non c'era nulla di vago.

per rispondere forse meglio al tuo non saper dare spiegazioni sappi che il governatore di phoenix dopo il suo mandato dichiarò alle telecamere che si capiva subito che quella cosa non era di questo mondo (mi riferisco come forse hai capito alle luci di phoenix), ma sul momento fece venire un attore vestito da alieno per prendere a perculella la cosa proprio perche non sapeva cosa fare e dire.
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 8/7/2015 15:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1176
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Curioso ... grazie all'11 settembre e alle balle sui terroristi, hanno fatto due guerre, preteso tasse esorbitanti e tolto diritti a tutta la popolazione ... grazie agli alieni hanno fatto ... che hanno fatto?
Oltre a convincere me e qualcon altro che son già qui e comandano da tempo?

Sono migliaia di anni che la gente crede ai "puppi" nei cieli... e cosa e' mai successo?
Quando serve si tirano fuori, non ti preoccupare...
E' un discorso del cazzo, comunque:
la tua speculazione che stia succedendo di tutto a nostra insaputa e' tutto tranne che ipotizzabile, perche' non c'e' nessun motivo per pensarlo. La mia versione dei fatti dice che non succede nulla, perche' non e' mai successo nulla realmente... solo qualche episodio strano... tutto il resto e' folklore.
La tua speculazione e' la mia controprova:
confermi tu stesso che stanno facendo finta che non sia successo nulla (quindi, ci sono i motivi per pensarlo) mentre in realta' (speculazione, perche' analizzando la societa' non appare visibile) siamo succubi di razze aliene.
Citazione:
Ci lavorano alacremente da oltre 50 anni, hanno speso molti soldi e non ne hanno mai ripresi indietro (ufficialmente non ci sono al momento persone che studiano il fenomeno, prima si, ma ora no ... quindi nessun finanziamento governativo), il tutto per convincere me e altri idioti che ci sono gli alieni!

Di nuovo, che commento e'?
Hai i tornaconti dei servizi segreti di ogni paese?
Hai la strategia politica documentata di ogni paese?
Hai la certezza che non esistano istituti ufologici (... a me non risulta ...qui ce n'e' una lista...) in nessun paese?

Per convincere te, bastano i fumetti e gli stereotipi (disco volante... caccia), e tutta la filmologia a corredo.

Poi, perche' lavorarci alacremente... Fefo mi descrive come troppo machiavellico... in realta', io la faccio molto meno machiavellica... perche' mi riferisco a impossibilita' di spiegazioni da parte delle istituzioni, per lo piu', e quindi di comunicati improvvisati all'inizio... che si e' scelto di incanalare nelle proprie strategie sfruttandone la suggestivita' e, soprattutto, il livello di suggestione a cui puo' arrivare la gente...

La suggestione e' molto facile da creare... niente di cosi' complesso per governi organizzati.

Citazione:
I militari subito sembra abbiano detto la verità, Ma poi hanno ritrattato il giorno dopo ... quindi NO, non ci si fida dei militari, esseri subdoli, ma se un sergente o soldato semplice qualunque vedesse un'astronave aliena, istintivamente, se non ti hanno detto di non parlarne, secondo te cosa riferirebbe?

Beh, presumo direi quello che presumerei di aver visto...

Cosa c'e' di nuovo? (... i militari sono piu' affidabili?)

Non e' combiato molto rispetto alle altre testimonianze...
Dov'e' che trovate la forza per affermare che la prima testimonianza sia quella buona?
La prima a caldo potrebbe tranquillamente essere una impressione che col senno di poi si e' dimostrata essere tutt'altro.
E' piu' ovvio, pensare a questo, che capita, una volta si e una volta no, ad ogni individuo...
Non c'e' niente di nuovo sotto il sole.. nemmeno con i "santi militari"... che a volte si confondono anche loro ...

E' proprio questo il punto: una cosa sconosciuta puo' diventare qualsiasi cosa se per forza di cose dev'essere interpretata...
Non e' importante che tipo di persona sia... ma quanto sia affidabile dinnanzi all'indeterminabile...
Fondamentalmente, nessuno e' affidabile...

mc
Inviato il: 8/7/2015 16:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  branzac
      branzac
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1177
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/8/2009
Da
Messaggi: 416
Offline
Certo che ne accadono di cose in pochi giorni....

Oggetto sigariforme sul vulcano di Colima, 4 luglio.

Oggetto esplode sopra la città di San Pietroburgo, 5 luglio.

Cometa o similare, sopra il Regno Unito, 2 luglio.

Infine, nube vagante sopra i cieli di New York, 7 luglio.
_________________
Una volta è caso, due è coincidenza ma tre è voluto.
Inviato il: 8/7/2015 16:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1178
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

la tua speculazione che stia succedendo di tutto a nostra insaputa e' tutto tranne che ipotizzabile


A tua insaputa ...

Citazione:


Per convincere te, bastano i fumetti e gli stereotipi (disco volante... caccia), e tutta la filmologia a corredo.

Poi, perche' lavorarci alacremente... Fefo mi descrive come troppo machiavellico... in realta', io la faccio molto meno machiavellica... perche' mi riferisco a impossibilita' di spiegazioni da parte delle istituzioni,


Non ero io ad aver detto la stronzata che i militari farebbero esperimenti tipo sugli animali per farci credere che ci siano gli alieni ... a quel punto ti ho chiesto:
"a che prò?"
Prima sembrava che (secondo te) ci lavorassero da 50 anni per convincere me e qualche altro scoppiato, poi se te ne esci con "con te bastano i fumetti" ... quindi rimane in ballo la domanda "a che prò?"
Perchè starebbero facendo finta?

Boh! che ne sai te? Scrivi cazzate tanto per scriverle e poi mica devi motivarle!
Ti basta un "non lo so" libera tutti e sei contento ...
O come in questo caso, rigiri la frittata dicendo che "poverini i militari, non sapendo cosa sia, inventano" ... un satellite spia russo che dopo 70 anni non sai cosa sia?
Tu più che subdoli, credi che i militari siano tutti scemi!



Citazione:

Dov'e' che trovate la forza per affermare che la prima testimonianza sia quella buona?

Il fatto che SE fosse quello che hanno detto, si potrebbero vedere i documenti relativi al satellite ritrovato, NON potendosi leggere, risulta molto più credibile la prima versione.

Con lo stesso principio non ti hanno dato i filmati del pentagono dell'11 settembre, tu puoi credere che lo facciano per la tua sicurezza e della nazione, io penso ci stiano pigliando per il culo.

Citazione:
La prima a caldo potrebbe tranquillamente essere una impressione che col senno di poi si e' dimostrata essere tutt'altro.

Quello che ti pare, ma è una cosa che a distanza di 70 anni può ancora costituire un pericolo per la sicurezza nazionale ... se pensi a cosa potrebbe essere, a te rimarrà come risposta "non lo so", a me rimane l'unica risposta che alla fine rimane sempre.
Inviato il: 8/7/2015 16:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1179
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
1)innanzi tutto sappi che di fronte all'ignoto e allo sgomento l'uomo dice la verità , sempre. la bugia è una cosa sempre impegnativa.
poi non avrebbe senso l'idea di coprire con una cosa come degli extraterrestri un eventuale veivolo russo per poi dire che è un pallone sonda.
dici che è un veivolo extraterrestre? perche poi ritrattare?

La verita'.
Ma la verita' e' relativa... pensare di dire di la verita', non e' dire la verita'. Sei d'accordo?
Magari quella non era l'idea originaria... era solo l'impressione del militare...
Lo sfruttamento di questi eventi e' piu' una pratica piu' recente, secondo il pmio punto di vista.
Per i piu' svariati motivi puoi definire poi un ritrattamento:
1) puoi aver realizzato meglio, valutando al di fuori dello "sgomento", che non si trattava di cio' che, nello spavento del momento, sembrava altro (magari qualcosa letto in un libro.. o su di una striscia... o nei film di Ed Wood).
2) c'era l'ipotesi di destabilizzazione da parte del nemico in territorio americano... cosa che una isteria di massa avrebbe potuto facilitare enormemente. Forze armate, chiamate a cazzo per presiedere gli interventi, comprese.
3) Non sono riusciti a capirne una sega e non avendo spiegazioni ne han trovata una di comodo. Accorgendosi, magari che produrre una speculazione, seguendo la narrativa fantascientifica, poteva non essere logica come soluzione al mistero.

Citazione:
2)come sopra. perche parlare di extraterrestri e non subito di un pallone sonda come fatto dopo? sarebbe idiota fare una copertura a un evento che si vuol far passare sotto silenzio con qualcosa di ancora piu eclatante che spinge le persone a informarsi e indagare.

Come sopra. Per svariate ragioni.
Citazione:
3) che è un punto messo cosi tanto per mettere un numero 3 quando bastava il 2?

Era per rispondere a chi obbiettava che non avrebbero fatto casino di accerchiamento per un pallone sonda... (che si potrebbe essere dimostrato tale solo dopo accertamenti approfonditi).
Citazione:
4)certo come no dei dischi volanti tedeschi due anni dopo la fine della guerra che vede una germania completamente distrutta. bah

Germania?
Comodo parlare di Germania... ma fuoriluogo.
Parlavo di "progetti tedeschi" non di Germania.
E a chi sono andati gli studiosi e gli scienziati del fu governo nazista di quegli anni? (si vocifera agli USA ed in parte alla fu URSS, no?) ...beh...
Citazione:
5)perche il tuo "non so" suona tanto come un "non voglio sapere" quando la spiegazione ufficiale c'è stata ma poi se la sono rimangiata.

La versione ufficiale e' una sola... se le dai importanza, le devi dare importanza sempre, non solo speculando sul fatto che quando diceva quello che vuoi tu, diceva la verita' e quando lo confutava, mentiva.
Un po' sporca come argomentazione...
Ma, poi, una domanda: dove avete letto le dichiarazioni a caldo? Quelle, secondo voi, smentite subito dopo con quell'altra dichiarazione ufficiale desecretata... posso leggerle anche io?

Citazione:
6)qua ti sei capito da solo

Non vedo perche' non valutare l'opzione, MOLTO PLAUSIBILE, che possa non sapere un cazzo delle pratiche segrete internazionali, a livello planetario e quindi, e', per me, assurdo solo gia' permettermi di pensare di aver passato in rassegna tutto lo scibile umano e dopo averlo fatto, averlo liquidato come non plausibile.
Le cose che non conosco, anche se non le conosco possono essere la spiegazione definitiva.
Passare alla soluzione aliena, credendo di aver passato in rassegna tutto lo scibile umano e' quanto meno "arrogantemente improponibile", a tal punto da poter dichiarare che sia rimasta solo quella... e' ridicolo pretendere tale grado di conoscenza.
Almeno io ho sempre parlato di ipotesi... non di certezze.
Il mio "non lo so" e' inutilmente irriso: e' di gran lunga la risposta piu' onesta e non e' nemmeno lontanamente una dichiarazione di resa rispetto al mistero ufologico... al contrario e' un tentativo di salvaguardia... per tenerlo al di fuori delle speculazioni fantastiche.

Citazione:
non c'è stato nulla di vago nelle prime dichiarazioni. è caduto un disco volante e hanno recuperato dei corpi alieni.
poi hanno fatto la copertura del pallone sonda. ma non c'era nulla di vago.

Ho letto solo il documento in cui si parla di "forma esagonale appesa ad un pallone" ... il resto dove lo recupero?

mc
Inviato il: 8/7/2015 16:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1180
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Prima sembrava che (secondo te) ci lavorassero da 50 anni per convincere me e qualche altro scoppiato, poi se te ne esci con "con te bastano i fumetti" ... quindi rimane in ballo la domanda "a che prò?"
Perchè starebbero facendo finta?

Boh! che ne sai te? Scrivi cazzate tanto per scriverle e poi mica devi motivarle!
Ti basta un "non lo so" libera tutti e sei contento ...

A me pare di avertelo gia' spiegato almeno, almeno, un paio di volte.
Ma ricordati che sono solo ipotesi.

Anche quella che si proponeva di spiegare le mutilazioni:
non credo di aver menzionato i militari come diretti attori della faccenda, ma non e' importante chi, quanto il perche', e parlavo di "ricerche illegali che hanno bisogno del sacrificio animale". Oppure di ricerche che non possono essere divulgate ... o incidenti di trasporto ... e poi le ipotesi di burloneria, e le altre... non ho dettagli per essere piu' preciso ...

Farmi domande sulle ipotesi non e' elegante... altrimenti parto io chiedendoti :
Perche' prendere le bestie? Perche' le mucche... Perche' non e' mai successo con una giraffa?
O un leone?

Perche' non farle sparire nello spazio?
Perche' ricacciarle sulla superficie se non vogliono farsi scoprire?

Ma come gia' detto, e' scorretto fare questo tipo di domande... ma sortiscono lo stesso effetto anche da questa parte... (soprattutto inutilita').
Ora il fatto che, eventualmente, non riesca a rispondermi, non mi regala nessun vantaggio argomentale, perche' il punto e' che ancora non ho motivi di ragionare su extraterrestri... tutto il resto e' inutile, per me.
Non sono i dettagli che mi mancano sono le fottute ragioni per iniziare a cercare i dettagli che latitano.

mc
Inviato il: 8/7/2015 17:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1181
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
Offline
Disco volante USA

https://it.wikipedia.org/wiki/Avro_Canada_VZ-9-AV_Avrocar

Ridicolo

EDIT: Il progettista del velivolo fu John Carver Meadows "Jack" Frost che lavorò per la Avro Canada dal 1947 dopo una lunga collaborazione con alcune aziende britanniche

che lavorò per la Avro Canada dal 1947 CHE COINCIDENZA!!

In 13 anni non sono riusciti a farlo volare e per la disperazione hanno abbandonato il progetto!
Inviato il: 8/7/2015 17:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1182
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Ridicolo

Se viene dall'Ontario e' ridicolo...
Se viene da Vega e' tutto vero!

Certo cari.

mc
Inviato il: 8/7/2015 17:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1183
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
Offline
Quelli di Vega volano... quelli USA pendono da una parte

https://www.youtube.com/watch?v=1yHSUSDIE64

Inviato il: 8/7/2015 17:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1184
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
Offline
Citazione:


Passare alla soluzione aliena, credendo di aver passato in rassegna tutto lo scibile umano e' quanto meno "arrogantemente improponibile", a tal punto da poter dichiarare che sia rimasta solo quella... e' ridicolo pretendere tale grado di conoscenza.
Almeno io ho sempre parlato di ipotesi... non di certezze.
Il mio "non lo so" e' inutilmente irriso: e' di gran lunga la risposta piu' onesta e non e' nemmeno lontanamente una dichiarazione di resa rispetto al mistero ufologico... al contrario e' un tentativo di salvaguardia... per tenerlo al di fuori delle speculazioni fantastiche.


io però non capisco proprio questa tua posizione.
non vedo proprio la necessità di questo percorso, come a dire che la soluzione aliena è talmente incredibile che bisogna per forza prima scartare ogni ipotesi per quanto improbabile terrena.
è un pensiero fallace.

il tuo è un preconcetto caro mc non è un "non lo so".
tu per qualche motivo che ignoro pensi che è preferibile una QUALUNQUE ipotesi terrestre per quanto improbabile prima di pensare ad alieni.
fattene una ragione questo è un preconcetto perche evidentemente per te non è affatto normale pensare che esistono altre esseri che visitano il pianeta per dei motivi x (francamente poco raccomandabili da ulteriori studi , indagini e riflessioni ma non allontaniamoci troppo).

per quanto mi riguarda è un pensiero cosi normale per me che non ci vedo niente di strano.

ho sentito racconti diretti di persone che hanno visto dischi volanti sopra case (qui a roma) , roba che non poteva in nessun caso essere di origine terrestre.(oltre ovviamente a tutti gli altri avvistamenti e non di dominio pubblico)

ma se preferisci pensare che travis walton ha tirato un giochetto a tutti con la complicità dei suoi compari fallo pure. io mi fido delle testimonianze delle persone.

ti ricordo però che per condannare qualcuno in un tribunale basta anche un solo testimone figuriamoci se ce ne sono diversi concordanti!!!
in piu in quel caso li hanno accusati di omicidio fino a che walton è stato ritrovato.
quindi bello scherzo del cazzo.

vedi mc li conosco quelli come te, pensano DI TUTTO fuorchè quello che è sotto gli occhi perche non lo accettano. a te ti posso portare ET in persona ma non ci crederesti perche devi prima " aver passato in rassegna tutto lo scibile umano".

come dici tu non c'è niente da ridere sei in presenza di un blocco emotivo che ti impedisce di vedere la realtà per quella che è.

sei malato mc , di scetticismo. ma non è una cosa bella ti impedisce di pensare in maniera libera perche tu prima devi" aver passato in rassegna tutto lo scibile umano" e fai pure la parte del modesto e di quello poco arrogante scaricando su di me/noi (che pensiamo esistano gli extraterrestri ora e qui sulla terra) questa accusa dicendo che se non "passiamo in rassegna tutto lo scibile umano" allora commettiamo peccato capitale di alterigia.

se vedi un cazzo di disco volante poi voglio vedere se sei ancora scettico. il tuo secondo cervello (l'intestino dicono) facendoti cagare addosso ti farebbe capire.
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 8/7/2015 17:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1185
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:
Anche quella che si proponeva di spiegare le mutilazioni:
non credo di aver menzionato i militari come diretti attori della faccenda, ma non e' importante chi, quanto il perche', e parlavo di "ricerche illegali che hanno bisogno del sacrificio animale". Oppure di ricerche che non possono essere divulgate ... o incidenti di trasporto ... e poi le ipotesi di burloneria, e le altre... non ho dettagli per essere piu' preciso ...


Il brutto di sparar minchiate per iscritto, è che poi restano scritte:

Citazione:
mc ha scritto post 998:

Ipotesi: 9/11 su scala globale.
Che differenza ci sarebbe tra i "nuovi dei" ed un manipolo di grezzi arabi?
L'infinita possibilità di creare effetti speciali - media ed effetti speciali, chissà se funziona come accoppiata? - e l'infinità di puttanate da chiamare "avvistamenti".
Sarebbe PERFETTA come ipotesi terrestre...
Il mistero come base per creare terrore e governi mondiali sotto un unica direzione ...

Fantascienza...?


TU hai fatto il paragone con l'11 settembre, io ti ho fatto notare le differenze, intanto questa la mettiamo fra le cazzate!
Poi possiamo parlare anche delle ricerche illegali ...

Citazione:
Perche' non farle sparire nello spazio?
Perche' ricacciarle sulla superficie se non vogliono farsi scoprire?

Ma come gia' detto, e' scorretto fare questo tipo di domande...


Io non ho problemi a risponderti, visto che le risposte che ho trovato, sono coerenti fra di loro.

Per me sono già qui e comandano da tanto, quindi non gli frega di farsi scoprire, fanno quello che devono, tanto poi i loro burattini nei posti chiave mettono tutto a tacere.

Ste domande fattele invece per le sperimentazioni illegali.
Perchè non farle sparire rischiando di farsi beccare?
Perchè non farsi un allevamento per conto loro senza dire nulla a nessuno?
Compri na coppia di quello che ti serve, li fai figliare, non dici a nessuno dei vitelli (o quello che sono) e fai gli esperimenti ... o dici che è più logico prelevare le bestie a agricoltori sparsi nel mondo e poi restituire le carcasse?

Quindi anche la tua "ipotesi" sulle ricerche illegali diventa una?
Almeno pensaci 5 secondi prina di scrivere cazzate noo?
Così ridurrai di molto le figure escrementizie e ci farai perdere meno tempo.
Dì direttamente "non lo so", fai più bella figura!
Inviato il: 8/7/2015 17:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1186
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
ah... che palle... !

"Quello e' un alieno"... "le tue sono minchiate"... "fai figure escrementizie" ...
Queste sono chiacchiere. Parole... non confutazioni per definire le "mie brutte figure"...
Pensa alle tue che e' mejio.

Citazione:
Per me sono già qui e comandano da tanto, quindi non gli frega di farsi scoprire, fanno quello che devono, tanto poi i loro burattini nei posti chiave mettono tutto a tacere.

Ok.
Dejavu' ...
Citazione:
Quindi anche la tua "ipotesi" sulle ricerche illegali diventa una?

What?
E la pista goliardica?
E la pista destabilizzante...?


Non lo hai capito il discorso sulle speculazioni delle speculazioni... evidentemente...

Citazione:
TU hai fatto il paragone con l'11 settembre, io ti ho fatto notare le differenze, intanto questa la mettiamo fra le cazzate!

Tutte le tue domande di perplessita' sulla similitudine con l'11 settembre le ho, mi pare, risposte, una per una.
Forse hai una predisposizione particolare per vedere le cose che non esistono, tipo che "mi hai fatto notare le differenze" e "le mie figure escrementizie". E cos'altro e' che vedi? ... non mi sovviene... boh... mi verra' in mente.

*******

Basta... non ci sono speranze per questo muro di gomma.

Speriamo in altre utenze...

mc
Inviato il: 8/7/2015 18:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1187
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
Offline
ah... che palle... !

beh certo... gli states non erano in grado di costruire un disco volante e tu prima dici:


Se viene dall'Ontario e' ridicolo... (evidentemente pensavi che fossero capaci di costruirlo)
Se viene da Vega e' tutto vero! (qui fai lo spiritoso)
Certo cari.


poi te lo DIMOSTRO con un video dove si vede un disco volante con le ROTELLE

e tu che fai? MUTO

Inoltre ti faccio notare che il progetto è del 1947... che strano lo stesso anno di Roswell...
Inviato il: 8/7/2015 19:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1188
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Fefo
Vedi, io posso accettare le tue considerazioni, in quanto, mosso da emotività individuale, esprimi i tuoi dubbi riguardo la mia.
La mia accettazione passa per il mio modo di considerare le cose, e prima di offrirle a Voi come opininioni personali, le ho applicate a me stesso, ne ho valutato la applicabilità ad un approccio scettico e non avuto riscontri in tal senso.
Io ne facevo un discorso generale che rimane tutt'ora plausibile.
La tua parziale ammissione, che si tratti di una risposta emotiva, é proprio ciò che sostengo sin dall'inizio e non sposta nulla, nei contenuti, di quello esposto finora.

Considerazione sul senso critico del tuo post:
L'etichettarmi come scettico, in effetti, rispecchia abbastanza coerentemente la mia posizione, ma il mio scetticismo è basato su una debole flessione speculativa che fa pendere le mie considerazioni verso le ipotesi terrestri... È più una questione logica che un preconcetto.
L'ho anche argomentata abbastanza, indubbiamente.

A me non da nessun fastidio che ci vediate invasioni aliene conclamate in questi eventi straordinari ma sembra dar fastidio il non pensarlo.
Cosa voglio dire:
Avendo a che fare con la suggestione e con l'emotività ci si allontana, in maniera direttamente proporzionale a tale stato emotivo, dallo sviluppo razionale del problema.
Non ha senso, prendersela con chi si professi scettico da un punto di vista razionale:
Non offre nessun vantaggio politico la diffusione di questa informazione.
Non vi sono segni evidenti, e dico evidenti, di tale possibilità (scontro dei mondi in corso).

Ha senso solo in un ottica fideistica questo astio.

Preferirei basarmi solo sulla logica... ed è proprio la logica, tra l'altro, che mi sussurra che non avrebbe senso l'avere pregiudizi sulla cosa.

mc
Inviato il: 8/7/2015 19:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1189
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:

mc ha scritto:


A me non da nessun fastidio che ci vediate invasioni aliene conclamate in questi eventi straordinari ma sembra dar fastidio il non pensarlo.


No no, la cosa che da fastidio è quando cerchi delle spiegazioni terrestri che, analizzate per 5 secondi, si rivelano cazzate ... se dici "non lo so", non ti critica nessuno, se dici "ci sono molte spiegazioni terrestri plausibili", dai fastidio ... se poi non sai dirne neanche una di plausibile!

Edit: E dai un pò fastidio anche quando infanghi il lavoro di qualcuno senza nemmeno esserti degnato di leggerlo ...
Inviato il: 8/7/2015 19:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Roberto70
      Roberto70
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1190
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/9/2014
Da
Messaggi: 51
Offline
Sara' perche' avro' 45 anni, sara' perche' lavoro da tanti anni come analista programmatore ma a me la logica suggerisce ipotesi non terrestri che non significano necessariamente extraterrestri. Scusate se insisto con il filmato del meteorite di chelyabinsk, ma quel filmato mi ha talmente impressionato che non riesco a non pensarci. Quale tecnologia terrestre riuscirebbe a distruggere un meteorite che sfreccia a 15 km/sec?? E nell'eventualita' che i russi fossero pronti all'evento (e pure qui non riesco a capire come abbiano fatto a calcolare la traiettoria in cosi' poco tempo) come si giustifica un arma che compare dal nulla, colpisce il meteorite, esce dal meteorite si ferma e sembra faccia pure una manova per guardare dietro e poi scompare?

Il disco volante segnalato nella documentazione della FBI non puo' essere trasformato in un pallone spia perche' se è un disco volante non puo' essere una sfera. Supponiamo che il disco volante fosse russo, quindi terrestre, come è possibile che nel 1959 (dopo 12 anni) gli americani non fossero ancora in grado di costruire qualcosa di simile? Il filmato linkato da antidebunkers evidenzia il fallimento a stelle e strisce (infatti dopo 2 anni il progetto è stato abbandonato).

Se non sono terrestri (la parte logica del mio cervello mi spinge verso questa ipotesi mentre quella emozionale spera di trovare sempre una giustificazione) cosa sono?
Inviato il: 9/7/2015 9:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1191
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Roberto
Citazione:
Quale tecnologia terrestre riuscirebbe a distruggere un meteorite che sfreccia a 15 km/sec??

Una antica tecnologia terrestre... chiamata "attrito atmosferico".
A me pare una normale deflagrazione multipla: per un corpo abbastanza grande da creare piu' frammenti che a loro volta possono esplodere singolarmente creando scontri di schegge tra un frammento e l'altro.
(...e io ho 40 anni... ... perche' hai voluto specificare l'eta' ?
Citazione:
Supponiamo che il disco volante fosse russo, quindi terrestre, come è possibile che nel 1959 (dopo 12 anni) gli americani non fossero ancora in grado di costruire qualcosa di simile? Il filmato linkato da antidebunkers evidenzia il fallimento a stelle e strisce (infatti dopo 2 anni il progetto è stato abbandonato).

Supponiamo che sia un progetto strategicamente offensivo: perche' divulgarne pubblicamente aggiornamenti e risultati?
Citazione:
Se non sono terrestri (la parte logica del mio cervello mi spinge verso questa ipotesi mentre quella emozionale spera di trovare sempre una giustificazione) cosa sono?

Il punto e' che finche' non so bene di cosa si stia parlando, l'ipotesi terrestre e' la piu' plausibile.

******
Ghilgamesh
Citazione:
No no, la cosa che da fastidio è quando cerchi delle spiegazioni terrestri che, analizzate per 5 secondi, si rivelano cazzate ... se dici "non lo so", non ti critica nessuno, se dici "ci sono molte spiegazioni terrestri plausibili", dai fastidio ... se poi non sai dirne neanche una di plausibile!

Se dico "non lo so", vigliacco , mi si dice e "allora che ne parli a fare?!"... le ipotesi come dicevo mi sono state estorte, fondamentalmente ... (si fa per dire estorte... ) ... e sarei rimasto piu' sul generale, dove non trovo nessuna vera motivazione concreta per convincermi che ci sia un senso negli scenari hollywoodiani finora snocciolati da chi ipotizza una invasione avvenuta.

Un altra cosa, che mi pare sia sfuggita o, magari, l'ho spiegata male tutte e 500 le volte che l'ho scritta in varie salse, e' che l'ipotesi aliena trova forza in una pletora di indizi distonici e quasi mai collegabili, se non per la propria inspiegabilita', mentre in realta' sono tenuti insieme da speculazioni immaginarie dovute a riscontri personali individuali. E' strano, che una teoria immaginaria sia cosi' definita collettivamente...
Inoltre, altra caratteristica fondamentale, e' il fatto che e' la convinzione extraterrestre e' spesso basata sul fatto che molti "emotivizzano" alla stessa maniera e lo fa arrivando alle stesse congetture (una di queste e' proprio la versione "invasione in corso"), e trae fiducia in queste teorie nel numero... (un po' come nelle religioni...). L'emotivita' fa in modo che questo aspetto passi in secondo piano, quando in realta' non andrebbe sottovalutato, riducendo le opzioni razionali per far spazio alle proprie leve emotive sull'argomento.

Citazione:
E dai un pò fastidio anche quando infanghi il lavoro di qualcuno senza nemmeno esserti degnato di leggerlo ...

Se per te avere una opinione personale specifica su di un autore, senza aver letto tutta la produzione dello stesso, significa infangare quell'autore, sara' meglio che tu vada a prenderti un dizionario e ti cerchi il significato di "infangare" per capire cosa significa veramente e quanto sia diverso da quello che ho detto io.

L'impressione, e' che non sai piu' cosa dirmi, se polemizzi su questo...

°°°°°°
Il fastidio, per la cronaca, me lo avete comunicato benissimo, e questo ha causato la mia "reazione" piccata, perche' non avete nessun diritto di attribuirmi le conseguenze dell'approccio sbagliato che avete deciso di intraprendere sulla questione.
Alla vostra.

ciao
mc
Inviato il: 9/7/2015 12:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1192
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Se dico "non lo so", vigliacco , mi si dice e "allora che ne parli a fare?!



No,nessuno ti avrebbe criticato, MA tu non ti sei mai limitato a dire "non lo so", ci hai sempre aggiunto "MA è umano!"

Se non lo sai non lo sai e nessuno ti criticherà, MA se ci aggiungi altre cazzate no.

Citazione:

Un altra cosa, che mi pare sia sfuggita o, magari, l'ho spiegata male tutte e 500 le volte che l'ho scritta in varie salse, e' che l'ipotesi aliena trova forza in una pletora di indizi distonici e quasi mai collegabili


Come volevasi dimostrare ... questo non è un non lo so, è una cazzata, e in questo modo dai fastidio.

Se avessi analizzato qualcuna delle milioni di descrizioni fatte dai testimoni (ma tanto so cazzate, perchè farlo? Però almeno abbi la decenza di non parlarne! Anche io l'ho ripetuto più volte, se non sai, taci!) sapresti che questi "cosi" sembrano avere delle specie di astronavi madre sigariformi, da cui escono cosi più piccoli che sembrano sfere di luce o nere ... curiosamente la telecamera di un vulcano riprende una cosa che entra nel vulcano di forma "sigariforme", il mondo è pieno di video di sfere di luce.

Le sfere di luce sono collegate anche ai rapimenti alieni, alle mutilazioni animali e pure ai crop circle... e ci sono molti altri collegamenti, ma che perdonami, non ho voglia di scriverti, perchè tanto non li vedresti ...



Citazione:

Se per te avere una opinione personale specifica su di un autore, senza aver letto tutta la produzione dello stesso, significa infangare quell'autore, sara' meglio che tu vada a prenderti un dizionario e ti cerchi il significato di "infangare" per capire cosa significa veramente e quanto sia diverso da quello che ho detto io.


No, per me criticare UNO specifico lavoro di una persona senza saperne nulla è infangare ... se uno entra su sto sito e comincia a scrivere "la nuova pearl harbor è un film di merda pieno di cazzate!"
E poi parlandoci scopri che il film in realtà non l'ha mai visto, ma gli hanno parlato male di un vecchio film di massimo (neanche quello ha visto!) e lui ha messo tutto nello stesso calderone ... come credi che considereresti uno così?
Come abbiamo considerato quelli così?!

Che ne son venuti tanti, partendo da attivissimo per arrivare a wewe e altri imburniti ... tutti considerati e trattati per quello che sono, spalatori di letame!
Inviato il: 9/7/2015 12:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Roberto70
      Roberto70
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1193
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/9/2014
Da
Messaggi: 51
Offline
R70: Quale tecnologia terrestre riuscirebbe a distruggere un meteorite che sfreccia a 15 km/sec??

MC: Una antica tecnologia terrestre... chiamata "attrito atmosferico".
A me pare una normale deflagrazione multipla: per un corpo abbastanza grande da creare piu' frammenti che a loro volta possono esplodere singolarmente creando scontri di schegge tra un frammento e l'altro.

Una normale deflagrazione non crea un oggetto dietro il meteorite che poi lo attraversa e gli va davanti

MC:...e io ho 40 anni... ... perche' hai voluto specificare l'eta' ?

R70:Per far capire che non sono un ragazzino che crede alle favole.
Tutto quello che dico viene (da me) analizzato nei minimi particolari per cercare di evitare brutte figure (chiamala pure deformazione professionale)


R70: Supponiamo che il disco volante fosse russo, quindi terrestre, come è possibile che nel 1959 (dopo 12 anni) gli americani non fossero ancora in grado di costruire qualcosa di simile? Il filmato linkato da antidebunkers evidenzia il fallimento a stelle e strisce (infatti dopo 2 anni il progetto è stato abbandonato).

MC: Supponiamo che sia un progetto strategicamente offensivo: perche' divulgarne pubblicamente aggiornamenti e risultati?

Non credo che i risultati siano stati pubblicati negli anni 60, credo siano stati pubblicati molti anni dopo, probabilmente dopo lo sbarco sulla luna (sempre che sia avvenuto). Dico questo perche' dopo lo sbarco sulla luna gli americani erano al top e quindi si potevano permettere di divulgare i loro fallimenti.

R70:Se non sono terrestri (la parte logica del mio cervello mi spinge verso questa ipotesi mentre quella emozionale spera di trovare sempre una giustificazione) cosa sono?

MC: Il punto e' che finche' non so bene di cosa si stia parlando, l'ipotesi terrestre e' la piu' plausibile.

Anche se tu lo sapessi bene, sei proprio sicuro che ammetteresti l'ipotesi extraterrestre? Anche io avevo un muro davanti a me. Quel muro pero', piano piano si sta sbriciolando.
Inviato il: 9/7/2015 13:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1194
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
No, per me criticare UNO specifico lavoro di una persona senza saperne nulla è infangare ... se uno entra su sto sito e comincia a scrivere "la nuova pearl harbor è un film di merda pieno di cazzate!"
E poi parlandoci scopri che il film in realtà non l'ha mai visto, ma gli hanno parlato male di un vecchio film di massimo (neanche quello ha visto!) e lui ha messo tutto nello stesso calderone ... come credi che considereresti uno così?

Scusa, ma sei in errore sin dall'inizio.
Specificando "per quel poco che ho letto" significa proprio "la mia e' una opinione parziale" ma tu ti ostini a reiterare questa illazione che non ha nessuna plausibilita' ...
E, siccome, di plausibilita' delle proprie opinioni stiamo parlando... beh... questo, per quanto concerne il mio punto di vista, non depone a favore del tuo modo di opinare i fatti e le loro implicazioni.

Citazione:
Come volevasi dimostrare ... questo non è un non lo so, è una cazzata, e in questo modo dai fastidio.

C'hai il fastidio troppo facile per essere considerato equilibrato ( ahahaha...) nel tuo giudizio.
Auto
Citazione:
... che l'ipotesi aliena trova forza in una pletora di indizi distonici e quasi mai collegabili.

Dimmi che tipo di collegamento puoi fare tra le "flottillas" e i "sigaroni". L'unica cosa che hai e' che "sono alieni"... ma 'sticazzi...
Citazione:
perchè tanto non li vedresti ...
... forse perche' li crei tu stesso quei collegamenti e sono personali... e influenzato dagli altri ... e, magari, gli altri potrebbero essere manipolati dalla propaganda-intrattenimento fantascientifico?



Lassa perde...

mc
Inviato il: 9/7/2015 13:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1195
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Una normale deflagrazione non crea un oggetto dietro il meteorite che poi lo attraversa e gli va davanti

Perche' no?
Se si suppone che in piu' esplosioni, dovute all'attrito della aria e al relativo indebolimento strutturale, si formino piu' frammenti. Se il frammento originale e' sufficientemente grande da rompersi in piu' frammenti, che, a loro volta potrebbero esplodere e generare nuovi frammenti che potrebbero andare a colpire o spostarsi relativamente a distanze diverse...
Mi spiego?

Citazione:
Non credo che i risultati siano stati pubblicati negli anni 60, credo siano stati pubblicati molti anni dopo, probabilmente dopo lo sbarco sulla luna (sempre che sia avvenuto). Dico questo perche' dopo lo sbarco sulla luna gli americani erano al top e quindi si potevano permettere di divulgare i loro fallimenti.

A livello teorico...
Potrebbe essere ... non pero' cambia la prospettiva che proponevo, cioe' investire in comunicazioni per sviare dalla possibilita' che le manifestazioni aliene, in realta' facciano parte di una strategia offensiva (in termini interni/nazionali o esterni/internazionali) differente per mezzo di una campagna su fallimenti, in modo da scagionarsi a priori.

Come dici, tu, e' verosimile che per l'opinione pubblica mondiale non avrebbe avuto seguito una rivelazione di fallimento come quella, senza produrre gravi ritorni di immagine a livello globale.
In realta', magari, potrebbero cercare di nascondere gli esiti positivi...
Citazione:
Anche se tu lo sapessi bene, sei proprio sicuro che ammetteresti l'ipotesi extraterrestre? Anche io avevo un muro davanti a me. Quel muro pero', piano piano si sta sbriciolando.

Si, ne sono piu' che sicuro. Non ho margini per rivalutare le ipotesi aliene come mi si consiglia di fare... figuriamoci poi, partire con l'ipotesi di Invasione attiva...
Fantascienza!... ( ) ...

No. direi che nessun muro ci sia mai stato, ma soprattutto che nessuna nuova concreta valutazione sia stata aggiunta alle solite panzane indiziali che non provano nulla.

mc
Inviato il: 9/7/2015 14:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Roberto70
      Roberto70
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1196
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/9/2014
Da
Messaggi: 51
Offline
MC:Perche' no?
Se si suppone che in piu' esplosioni, dovute all'attrito della aria e al relativo indebolimento strutturale, si formino piu' frammenti. Se il frammento originale e' sufficientemente grande da rompersi in piu' frammenti, che, a loro volta potrebbero esplodere e generare nuovi frammenti che potrebbero andare a colpire o spostarsi relativamente a distanze diverse...
Mi spiego?

Ti invito a guardare questo video al minuto 00:15

https://www.youtube.com/watch?v=F5O4oo1KgBo

Il pezzo compare dal nulla (al min 00:22 non c'e') ed è in coda al meteorite.
Poi al min 00:23 si capisce perfettamente che il pezzo non segue la traiettoria del meteorite ma lo taglia orizzontalmente (min 00:25). Al minuto 00:27 si ferma e al 00:28 scompare.

qui si capisce meglio

https://www.youtube.com/watch?v=UqJP3til0Ig

L'oggetto compare al min 00:14, esce dal meteorite al min 00:16, si ferma e torna indietro al min 00:19 e scompare al min 00:20

A me sembra chiarissimo che non è un detrito....

Gradirei un parere anche degli altri utenti. Grazie
Inviato il: 9/7/2015 15:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1197
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
Offline
Citazione:

mc ha scritto:
Preferirei basarmi solo sulla logica... ed è proprio la logica, tra l'altro, che mi sussurra che non avrebbe senso l'avere pregiudizi sulla cosa.


la mia personale opionione è che stai dando un valore alla logica assoluto come mezzo unico e supremo di comprensione del mondo.

e allora rifletti su questo:

quale è la parte piu importante del metodo scientifico che sembra essere il trionfo della logica?

si basa sull'intuizione perche puoi essere logico quanto ti pare ma non capire un cazzo.

è l'intuizione alla base del metodo scientifico, perche senza di essa non esiste tutto il resto.

la logica per definizione NON è intuizione ma qualcosa di piu complesso che francamente non so nemmeno darti una definizione esatta.

la cosa che so però è che l'emotività certamente è una parte di essa cosa che tu invece pensi di poter accantonare come qualcosa che non serve a nulla anzi è solo di intralcio.

la percezione del mondo si basa ANCHE sull'emotività e su caratteristiche umane che poco hanno a che vedere con la logica.

la logica ha l'unico vantaggio che è qualcosa che puoi riprodurre, per questo ha cosi successo, ma fuori di questa cosa non ha molto da offrire in termini di comprensione.

detto ciò da questa parte che scrivo ti assicuro che è ben individuata un emotività da parte tua che rifiuta il concetto di extraterrestre come qualcosa di molto scomodo , è evidente.

altrimenti la logica, come dici tu, suggerisce che visto che l'universo è veramente grande dal poco che ne sappiamo, è pieno di soli e mondi e quindi pensare che ci siano esseri che viaggiano sin qui è una considerazione piuttosto banale, logica direi.
il fatto che tu(o io) non ne capisca il motivo non rende meno possibile o meno probabile questa cosa.

questa cosa che bisogna per forza passare per qualunque spiegazione terrestre anche la piu assurda e astrusa per non utilizzare la variabile alieno è una cosa paradossalmente priva di logica, perche non ha nessuna spiegazione razionale ma emotiva si.

edit.
ecco per essere piu chiari è la posizione di chi un QUALUNQUE fenomeno DEVE essere poter spiegato con quello che abbiamo a disposizione , questa si è una posizione veramente presuntuosa perche si presume appunto che si sa TUTTO.
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 9/7/2015 15:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1198
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Guardati tutte le inquadrature...
1) non troverai nessun altro oggetto visibile nelle altre...
2) potrai notare vari cambiamenti di luminosita' (molteplici) che sembrano indicare molteplici esplosioni.
3) quel negativo con cui si cerca di insinuare un'azione esterna e' un filtro sulla immagine non sugli elementi, non credo faccia nessun testo. Sembra, l'oggetto in movimento, non avere differente materiale rispetto al corpo della meteora.
4) non si puo' determinare la continuita' di movimento di quel frammento come sembrate fare senza problemi, che potrebbe essere su piani prospettici differenti ... potrebbero essere diversi frammenti sulla stessa direzione o almeno sulla stessa linea in prospettiva con l'angolo di visuale.

In particolare, mi sembra significativa la visuale dal minuto 1'12'' fino al 1'25'' ... in questo video in relazione all'alto numero di esplosioni che si susseguono.

Poi, please... non sottoponetemela piu' quell'immagine ... ne ho la nausea.

mc
Inviato il: 9/7/2015 16:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1199
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
Offline
Citazione:
Gradirei un parere anche degli altri utenti. Grazie


per come la vedo io la cosa veramente che non mi so dare una spiegazione è l'oggetto in coda che si avvicina.
questa cosa non vedo come possa esserci una spiegazione che esuli da variabili eccezzionali come appunto un ufo che distrugge il meteorite o cose simili.

quello che individui come lo stesso oggetto che attraversa il meteorite potrebbe essere un frammento che è partito nella stessa direzione a seguito dell'esplosione.

purtroppo questi filmati sono sempre molto poco definiti da poter carvarci fuori una cosa sicura al 100%

per carità niente è certo al 100% ma cose come l'avvistamento collettivo di phoenix
le considerazione su roswell , la storia di travis walton e tante altre
a mio avviso sono pistole fumanti ben piu importanti, i crop circle stessi presi però nella loro interezza di considerazioni e studi che vanno affrontati.

a proposito di logica e cropcircle il fenomeno va anche "sentito" nel senso che quelle figure evocano qualcosa che va oltre il linguaggio verbale. questa cosa o si capisce/intuisce o non si può spiegare ne tantomeno provare "logicamente".
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 9/7/2015 16:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#1200
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Fefo
Citazione:
la mia personale opionione è che stai dando un valore alla logica assoluto come mezzo unico e supremo di comprensione del mondo.

No. In realta' trovo la logica come mezzo piu' concreto. Piu' indicato per risolvere i problemi.

Seguo perfettamente il tuo discorso sulla logica e sull'intuito, che non considero propriamente una manifestazione emotiva, anzi...
Il fatto e' che l'intuito mi sembra piu' efficacemente plausibile piu' quando e' nei dintorni di confini logici sul quale basarsi che quando tende a spaziare tra le speculazioni piu disparate.

Appena subito dopo un processo logico ci puo' stare una intuizione, ma di solito sono intuizioni appena prossime all'iter logico da cui scaturiscono.
La teoria aliena e' ben piu' distante da ogni logica umana come ipotesi, di quelle che teorizzano su manifestazioni naturali sconosciute o manifestazioni terrestri sconosciute ... anche e proprio perche' non e' per niente detto che il ragionamento che porta all'ipotesi aliena sia riconducibile a qualcosa come la logica umana e che quindi si pieghi ad elucubrazioni relative agli umani.
Citazione:
a proposito di logica e cropcircle il fenomeno va anche "sentito" nel senso che quelle figure evocano qualcosa che va oltre il linguaggio verbale. questa cosa o si capisce/intuisce o non si può spiegare ne tantomeno provare "logicamente".

Scusa ma il discorso non puo' dimostrare nulla, dato che l'evocazione interiore ci sarebbe anche se fosse opera di umani.

Anzi, sarebbe ancora piu' forte se dipendesse da una sorta di necessita' emotiva individuale (formatasi nella suggestionabilita' degli uomini).
Notare che anche questa e' suggestione... Il sentirsi emotivamente mossi da quelle immagini:
nell'ottica "aliena" potrebbero essere tutto ed il contrario di tutto... mentre tu lo vedi come un messaggio... un qualcosa per te...noi ... ma non ci sono reali motivi per ritenerlo davvero.

°°°°°°°

In generale, ti invito a non estremizzare cio' che intendo perche' non e' estremista quello che dico.
Con cio' non sei andato lontanissimo dal centrare il discorso ma mi attribuisci volonta' e determinazione che non ho mai espresso... (se non nell'esasperazione dei confronti serrati e maldisponenti... era emotivita' quella... ... niente di razionalmente e logicamente apprezzabile).

Molte sfumature tra le fazioni che sembri non considerare... (anche questo fa parte di un rifiuto totale al confronto??) ... ovviamente, non escludo che possa essere io a spiegarmi di merda... ma, viste le innumerevoli chiavi di lettura che ho offerto, penso che non mi si possa attribuire responsabilita' in tal senso.
Il discorso percettivo e il fenomeno di cui discutiamo e' abbastanza complesso... se approfondito... ed e' molto di piu' di "esistono" - "non esistono".... forse e' per questo ...

ciao
mc
Inviato il: 9/7/2015 16:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...37383940414243...99>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA