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  Gli extraterrestri non esistono!

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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#931
Sono certo di non sapere
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Ghilgamesh
Citazione:
No, la logica sarebbe che non è vero che esistono

Azz... Non me la aspettavo questa!
Quindi, sei d'accordo con Perspicace alla fine.
Ancora piu' estremista di me, che credo che esistano... (non sul pianeta, pero').

******

Citazione:
o almeno, spiega tutto molto meglio di "non lo so, quindi non esiste"

NO ... E' piu' un :
"Non lo so quindi non lo so"!
Ma per alcuni (oppure siamo "programmati" per essere cosi'?) un "non saprei" rappresenta una condizione inaccettabile. E allora, meglio un sceneggiatura di seconda mano piuttosto che niente.

Tu vedi in quelle immagini "alieni" perche' non sai cosa sia, io non so cosa sia e ti dico che "non so cosa e'":
Questo non e' evitare i fatti e' piuttosto non inventarseli di sana pianta per far tornare i conti.

Ti pare convincente che entrambi non sappiamo cosa sia, ma tu hai ragione? A me manco per il cazzo...

Tu ci vedi gli alieni perche' hai deciso di accettare quell'ipotesi non perche' sono "CHIARAMENTE IMMAGINI ALIENE"!
Citazione:
Una prevede gli alieni, che come hanno provato a spiegarti, rimetterebbe tutto a posto.

Et voila'... ma io non voglio mettere tutto a posto:
vorrei sapere cos'e' quello che vedo nel filmato non trovare qualcosa che metta a tacere tutti i miei interrogativi interiori... E, se ti fermassi un attimo, anche la mia teoria mette tutto a posto.

Citazione:
Una viaggiatori temporali, o extradimensionali, esseri spirituali pure và ... ma comunque qualcosa che ha tecnologie o poteri nettamente superiori a quelli degli esseri umani c'è!

Fenomeni naturali? Fenomeni cosmici? Fenomeni casuali non di esseri senzienti?
Guasti struentazione? Sabotaggio strumentazione? Messa in scena?

Citazione:
le ipotesi plausibili sono pochissime.

Di nuovo , non concordo ... Le ipotesi sono tantissime perche' non puoi non valutare cio' che potresti non sapere (e penso che sarai abbastanza umile da capire che non si tratta di poca roba). E se questo non ti convince, prova ad allargare all'intera umanita': potrebbe essere una della tantissime cose misconosciute all'umanita' intera non solo alla tua analisi personale.

Certamente potrebbero essere cose aliene, ma a questo punto non e' cosi' stretta la rosa dei candidati, se non si rimane chiusi con le liste delle possibilita'.

P.s.:
noto con dispiacere che ancora adesso non ci sono indicazioni sul cosa ci sarebbe di alieno in quelle immagini (come in altre) a parte il "non so cosa sia" che e' comune ad entrambe le fazioni.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Ahmbar
Citazione:
Io parlo per me, ovviamente (ma da cio ' che ho letto credo di poter estendere il pensiero anche ad altri) : cosa ti fa pensare che, a parte antidebunkers , abbia "escluso tutto il resto"?

Non e' una convinzione, e' una deduzione dovuta al fatto che nonostante le molteplici possibilita' si sia scelta l'ipotesi che in realta' non chiarisce molto ma anzi amplifica a dismisura le incognite?
Per cui, potresti anche averle pensate, buon per te, e non escluse, ma l'importante e cio' che sostieni credi che sia. Nel momento in cui prendi una posizione hai dato piu' peso ad una teoria rispetto ad altre, mettendole da parte (stessa cosa che faccio anche io, nel momento esprimo una opinione precisa).

Credo che esista la vita fuori da questa galassia.
Credo qualche accadimento possa ricondursi a contatti sporadici e non continuativi
Non credo esistano specie in pianta stabile sul pianeta.
Credo che il 99% degli eventi "alieni" siano costituiti da effetti ottici, scherzi goliardici, terrorismo psicologico, business, rilanciamento territorio, fenomeni naturali.

Credo che nell'era degli smartphone ci sarebbero milioni di riprese quotidiane se ci fosse la possibilita' che lo scenario "invasione" avvenuta, o "70 specie di alieni sul pianeta"... e per sfiga, qualcuna sarebbe in HD e senza il proverbiale flare, piuttosto che uno zoom digitale distorcente, o effetti luce strani o strani riverberi ...
Sto divangando... vorrei rimanere sul vago, perche' entrare nei dettagli e' ridicolo in questa fase analitica.

*************
Chiudo con una conferma.
Citazione:
Il problema del "negazionsimo alieno" sta proprio nel fatto che gli indizi vengono "smontati" singolarmente.
MA QUANDO LI METTI TUTTI INSIEME LA STORIA CAMBIA

Benvenuti nel medioevo alieno.

*************
ciao

mc
Inviato il: 22/6/2015 10:38
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#932
Dubito ormai di tutto
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@MC
medioevo alieno spiegami i satelliti geostazionari a 36000 km di altezza che riflettono la luce solare
Inviato il: 22/6/2015 11:02
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#933
Sono certo di non sapere
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AutoCitazione:
Da wiki
Anche i satelliti geostazionari non sono perfettamente fermi rispetto al moto della Terra, ma a causa dell'influenza gravitazionale degli altri corpi celesti come Luna, Sole ed altri pianeti oscillano nella loro posizione e sono dunque necessarie manovre correttive comandate dalla Terra e perfettamente automatizzate che rendono a loro volta necessaria a bordo del satellite la presenza di più motori a reazione, uno per ciascuna direzione di moto alimentati da carburante.

... E sono tanti... E di ogni specie e scopo.
... E, appunto, magari, ogni tanto, visibili.


******

Ant
Citazione:
i satelliti geostazionari a 36000 km di altezza che riflettono la luce solare

Cosa ti devo spiegare? Che quelli non sono visibili?


mc
Inviato il: 22/6/2015 12:28
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#934
Dubito ormai di tutto
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Esatto!
Quindi quello che ho visto io (non si e' mosso per almeno 15 secondi ma forse anche di piu') non era un SATELLITE

Edit: lo capisci da solo che un satellite a 36000 km di altezza e' impossibile da vedere o hai bisogno di CICAPedia?
Inviato il: 22/6/2015 12:36
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#935
Dubito ormai di tutto
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Fenomeni naturali? Fenomeni cosmici? Fenomeni casuali non di esseri senzienti? Guasti struentazione? Sabotaggio strumentazione? Messa in scena?

Citazione: le ipotesi plausibili sono pochissime.


Di nuovo , non concordo ... Le ipotesi sono tantissime perche' non puoi non valutare cio' che potresti non sapere (e penso che sarai abbastanza umile da capire che non si tratta di poca roba). E se questo non ti convince, prova ad allargare all'intera umanita': potrebbe essere una della tantissime cose misconosciute all'umanita' intera non solo alla tua analisi personale. Certamente potrebbero essere cose aliene, ma a questo punto non e' cosi' stretta la rosa dei candidati, se non si rimane chiusi con le liste delle possibilita'.
P.s.: noto con dispiacere che ancora adesso non ci sono indicazioni sul cosa ci sarebbe di alieno in quelle immagini



Che ne pensi delle palesi violazioni della fisica e delle sue (per noi poveri umani ignoranti ) leggi inviolabili?

O della assoluta mancanza di logica nelle azioni ( se esaminata e comparata ocn gli esempi che conosciamo del comportamento umano) in molte delle piu' note manifestazioni comprovate di cui si ha notizia?

Come sempre non possiamo da questo far discendere il "sono quindi alieni", ma quella resta comunque un'ipotesi piu' che possibile



Detto questo, vorrei allargare il discorso

Anche io, come te, sono certo che la vita intelligente sia ovunque nell'universo, perche' solo un ego delle stesse infinite dimensioni puo' pensare che solo nel nostro piccolo pianeta, sui miliardi di miliardi che ne esistono, questo sia successo
Anche qui sulla terra, dopo catastrofi che hanno cancellato ogni forma di vita, la natura ha ricominciato come se nulla fosse accaduto

E se lo ha fatto qui e' perche' esiste un qualche meccanismo a noi sconosciuto che rigenera evidentemente la vita in tutte le sue forme non appena le condizioni lo consentono.

La nostra civilta', in poche migliaia di anni e pur con tutti i "gap" di una serie di leggi fisiche che ci limita enormemente, e' ormai ad un passo dalla possibilita' di colonizzare i pianeti vicini

Se estendiamo all'intero universo quanto e' successo qui da noi, bastano frazioni di tempo cosmico perche' una civilta' possa espandersi su altri mondi

Inoltre abbiamo le prove che "qualcuno" che svolazza da sempre sulla terra queste nostre limitazioni fisiche le ha ampiamente scavalcate, rendendo apparentemente molto piu' semplice lo stessa possibilita'


Da qui ho sviluppato il pensiero:
e se le infinite variazioni nella bizzarria dei comportamenti a cui abbiamo assistito nei decenni avesse origine da.... una varieta' di diversi interessi e/o scopi e/o capacita' di una moltitudine di visitatori ?




La mia e' certo una ipotesi estrema, ma la cosa divertente e' che offre una lettura molto piu' plausibile ed aderente ai fatti accertati che le stronzate a cui i militari e Cicap vari sono ricorsi negli anni per coprire l'inspiegabile
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 22/6/2015 13:06
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#936
Sono certo di non sapere
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Ahmbar
Citazione:
... una varieta' di diversi interessi e/o scopi e/o capacita' di una moltitudine di visitatori ?

Oppure, nella mia versione : una varietà di fenomeni di cui non sappiamo una mazza.

Citazione:
La mia e' certo una ipotesi estrema, ma la cosa divertente e' che offre una lettura molto piu' plausibile ed aderente ai fatti accertati che le stronzate a cui i militari e Cicap vari sono ricorsi negli anni per coprire l'inspiegabile

Non ho fatto il militare e non sono del Cicap...

Anzi, occhio a come parli dei militari perche', a quanto pare, molto della teoria aliena sta in piedi, soprattutto, grazie a testimonianze graduate!!

(io sono tra quelli che non ha portato come prova testimonianze di militari, proprio perche' non vedo come si possano prendere in considerazione tali testimoni... e lo dico prendendo atto del fatto che la maggior parte dei militari che seguono le linee ufficiali non credono agli alieni... e che quindi potrei citare per corroborare la mia tesi... ho un minimo senso del pudore, pero'... ).


Citazione:
Se estendiamo all'intero universo quanto e' successo qui da noi, bastano frazioni di tempo cosmico perche' una civilta' possa espandersi su altri mondi

Ehmmm... su questo non sono pienamente d'accordo. Immaginando l'universo infinito (non iniziamo a definirci inifinito perche' non ne usicamo piu' ...diciamo molto molto grande) non riesco a non immaginare possibilita' infinite che la destinazione possa non essere la terra, non so se mi spiego.
E' questa quella che chiamo coerenza .

Se le infinite dimensioni universali aprono alle possibilita' di vita extraterrestre e ampliano le possibilita' di un incontro, e' anche vero che aumentino, di conseguenza, le possibilita' che gli incontri non avvengano mai.

Citazione:
Inoltre abbiamo le prove che "qualcuno" che svolazza da sempre sulla terra queste nostre limitazioni fisiche le ha ampiamente scavalcate, rendendo apparentemente molto piu' semplice lo stessa possibilita'

MA questo non e' quello che va dimostrato con il ragionamento? Come fa ad essere parte del presupposto di partenza?
Vabbe', vabbe' .. non ricominciamo...

ciao
mc
Inviato il: 22/6/2015 13:39
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#937
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:
ho un minimo senso del pudore, pero'... ).


Proprio minimo
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 22/6/2015 13:45
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  •  perspicace
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#938
Sono certo di non sapere
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ahmbar

Citazione:
Che ne pensi delle palesi violazioni della fisica e delle sue (per noi poveri umani ignoranti ) leggi inviolabili?



Non spariamo cazzate cosmiche.

Dimostra queste violazioni delle leggi della fisica!


Dove sono le prove che sono state violate le leggi della fisica?


Solo nella fantasia dei credenti ci sono queste prove non nel mondo reale.

Ma potrei sbagliarmi SE TU PORTASSI QUI QUESTE PROVE DI "VIOLAZIONI DELLE LEGGI DELLA FISICA".

Sei in grado di farlo oppure "hai solo racconti di queste violazioni delle leggi della fisica"?
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Inviato il: 22/6/2015 14:21
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  •  ahmbar
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#939
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Anzi, occhio a come parli dei militari perche', a quanto pare, molto della teoria aliena sta in piedi, soprattutto, grazie a testimonianze graduate!!

Anche qui abbiamo tutto ed il contrario di tutto, perche' se e' vero che quando si parla di radar ed aerei quasi sempre e' indispensabile interpellare i militari, e' anche vero che spessissimo li abbiamo visti invece all'opera a coprire e nascondere prove, intimidire o ridicolizzare testimoni civili od inventare i palloni sonda multifunzione e onnipresenti ogni volta che si affronta un fatto strano o comunque di difficile spiegazione


Se le infinite dimensioni universali aprono alle possibilita' di vita extraterrestre e ampliano le possibilita' di un incontro, e' anche vero che aumentino, di conseguenza, le possibilita' che gli incontri non avvengano mai.

Vero, ma dimentichi che, pur con tutti i nostri limiti tecnologici, gia' adesso anche noi cerchiamo tracce di intelligenza nel cosmo attraverso i segnali sonori, che si propagano alla velocita' della luce
Le capacita' di riconoscere non solo l'esistenza, ma addirittura la composizione minerale dei pianeti esogeni e' gia' una realta, e nel prossimo futuro le "scannerizzazioni" raggiungeranno la capacita' di riconoscere i segnali biologici

Se un giorno troveremo una fonte di tali segnali (e se avremo superato le attuali limitazioni nei viaggi stellari, ovviamente) non gireremmo a caso fra tutti i pianeti che incontriamo lungo la strada, ma ci dirigeremmo diritti verso il pianeta da cui provengono


La terra, come un faro nella notte nell'immensita' del cosmo, e' la vita che attira la vita




Minchia, (parola greca che indica meraviglia), che bella frase!
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 22/6/2015 14:28
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#940
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Esatto!
Quindi quello che ho visto io (non si e' mosso per almeno 15 secondi ma forse anche di piu') non era un SATELLITE

Esatto cosa?
"QUINDI, quello che hai visto non e' un satellite" PERCHE'????

Perche' alcuni satelliti orbitano a quelle distanze??
... E tutti gli altri? Ce li dimentichiamo?

O forse e' perche' lo hai riconosciuto (come non tale)?
Ahhh...no, hai calcolato la distanza? Certo.

Hai stimato tutte le possibili variabili? .. si, si, vede, comunque ... si vede dalle teorie che esponi.

Citazione:
lo capisci da solo che un satellite a 36000 km di altezza e' impossibile da vedere o hai bisogno di CICAPedia?

Si tte scrivo:
"Cosa ti devo spiegare? Che quelli non sono visibili?":
Mi sembra abbastanza ovvio che ti sto dicendo che "Che quelli non sono visibili".

Ma che bisogno c'e' di chiedermi se "riesco a capirlo da solo"??? ...
... ...

ciao
Inviato il: 22/6/2015 14:33
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#941
Sono certo di non sapere
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Sertes
Citazione:
Proprio minimo


Ahahah...
Immaginavo rispondessi tu...

L'importante e' avere almeno quello!

mc
Inviato il: 22/6/2015 14:44
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  •  Ghilgamesh
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#942
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Citazione:

mc ha scritto:


Anzi, occhio a come parli dei militari perche', a quanto pare, molto della teoria aliena sta in piedi, soprattutto, grazie a testimonianze graduate!!



Altra stronzata, mi hai chiesto di fartele notare ...

Oltre a quello che ha fatto notare ahmbar, abbiamo milioni di avvistamenti, rapimenti e furti "inspiegabili" di bestiame, subiti da normalissimi cittadini.

Abbiamo poi persone diciamo "autorevoli", e in questo contesto si inseriscono dei militari, ma abbiamo anche scienziati o presidenti degli stati uniti.

Ridurre tutto a "lo dicono i militari" quindi è falso ... anzi, meglio, è semplicemente una puttanata!

Specie se si considera che avvistamenti simili a quelli odierni, li abbiamo da migliaia di anni, abbiamo, oltre ai vari riferimenti biblici, a pitture rupestri, anche avvistamenti del 1700 che sono uguali identici alle flottillas messicane (se interessati, Charles Fort, il libro dei dannati) ... chissà, forse i militari americani hanno una macchina del tempo e la usano per convincerci che esistono gli alieni!

Ribadisco che analizzare ognil fenomeno singolarmente è una fesseria.
Sarebbe fare come fa attivissimo con l'11 settembre, prendi una cosa e in un caso limite, la fai tornare, ne prendi un altra, e in un caso limite la fai tornare ... aoh, ma quanti casi limite ce stanno?!

Alla fine se guardi l'insieme, le cose diventano più semplici ...
Inviato il: 22/6/2015 14:55
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#943
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Dove sono le prove che sono state violate le leggi della fisica?


Direi che ne sono state presentate diverse, dagli oggetti visibili sui radar ma non ad occhio nudo, da quelli che appaiono e scompaiono a piacimento alla vista ed ai radar, da quelli che compiono manovre che ucciderebbero qualunque essere umano ai comandi e cosi' via, ma in massima parte provengono da quelle che per te non sono prove, le testimonianze
Te ne sono state portate a grappoli, con tanto di tracciati radar annessi, per una buona parte provenienti da persone che avevano tutto da perdere e niente da guadagnare ad esporsi con racconti simili tipo piloti, controllori di volo, ufficiali di polizia


E malgrado sia piu' che dimostrato che esiste un cover-up sull'argomento da parte dei militari che va avanti almeno dagli anni '50, per te la mancanza della PROVA continua ad essere prova della mancanza della ipotesi aliena

E fa niente se devi accettare le peggio corbellerie che spiegano fenomeni che non conosciamo, tutto e meglio della possibilita' che siano alieni, giusto?
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 22/6/2015 15:07
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  •  Antdbnkrs
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#944
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@mc

Perche' alcuni satelliti orbitano a quelle distanze??
... E tutti gli altri? Ce li dimentichiamo?


A volte mi chiedo se ci fai oppure sei "de coccio"

Se io ti dico che DI AVER VISTO una stella SIGNIFICA che l'oggetto che ho visto ERA "FISSO" perche' le stelle non si "muovono"
Gli unici satelliti che non si muovono (o si muovono poco) sono quelli GEOSTAZIONARI che pero' hanno il piccolo problema di trovarsi a 36.000 km dai miei occhi.
TUTTI GLI ALTRI si muovono a velocita' elevata per non precipitare!

Cosa c'e' che non capisci di quello che ho detto?
Inviato il: 22/6/2015 15:09
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#945
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Ahmbar
Citazione:
La terra, come un faro nella notte nell'immensita' del cosmo, e' la vita che attira la vita

Bella, vero.
Ma non e' un po' troppo antropocentrica?

Dopotutto l'unico essere vivente che conosciamo a cui piace l'essere umano e' l'essere umano stesso.
La tua frase tradisce molto questa tendenza ... nulla di male, ci mancherebbe, ma mi lascia alquanto scettico.

*******

Se la questione "non sappiamo" non mi basta come motivazione a credere, dovrei convincermene prendendo in considerazione un improbabile interesse particolare per noi da parte aliena?
Naaaa... perche' qualcuno dovrebbe interessarsi a noi, esseri umani?

La nostra capacita' di comunicazione? Ahahaha...
La pacatezza...
L'empatia... (quella che non fa fare - e pensare - niente per quel quinto della popolazione del pianeta sulla soglia della sopravvivenza?).



Non mi sembra cosi' interessante, soprattutto visto da fuori (senza valutazioni di specie a mitigarne il giudizio). Che ne dici?
Inviato il: 22/6/2015 15:10
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  •  perspicace
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#946
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Nelle festività messicane vengono liberati in cielo migliaia di palloncini gonfiati ad elio, questi essendo bianchi riflettono l'azzurro del cielo e non si riconoscono facilmente ne ad occhi nudo che con una telecamera, ma l'elio si eccita di più dell'aria circondante i palloncini per cui con una telecamera ad infrarosso si vedono in quanto più caldi dell'aria che li circonda.

Le Flottiglias sono questo, per me, ma per voi sono fantomatici esseri extraterrestri.

Che dirvi, complimenti per aver scartato tutte le ipotesi "terrestri".
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Inviato il: 22/6/2015 15:15
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#947
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@ahmbar

TU hai postato qui i tracciati radar? E di cosa? Hai anche un video che riprende la zona nel momento in cui il tracciato dice di aver visto qualcosa? In quel video si vedono violare le leggi della fisica? Oppure hai postato un video dove uno dice che questi tracciati dicevano questo o quest'altro? Pensaci.


Tu torni sulle testimonianze ma perché se sono cosi tante le "prove di violazioni delle leggi della fisica" non mi hai risposto mettendo nel tuo post una di queste prove di violazione delle leggi della fisica? Davvero non capisco perché non l'hai fatto.
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Inviato il: 22/6/2015 15:21
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#948
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Le flottilias dal basso sono palloncini...
dall' alto sono BARCHE DA PESCA

http://earthobservatory.nasa.gov/Features/Malvinas/images/malvinas_vir_20120417-25_tiled.jpg



EDIT: poi pero' quando vengono visti e filmati da centinaia di persone cosa sono?

http://www.ilgiornale.it/video/esteri/numerosi-avvistamenti-ufo-sud-america-916714.html

Palloncini? No, perché quelli sono caratteristici del messico
Barche? No, perché nessuno guarda le barche dal basso verso l'alto (ah no è vero l'ufo turco era una nave guardata dal basso verso l'alto a km di distanza
)

E allora cosa sono? SOLO IMMAGINAZIONE!
Inviato il: 22/6/2015 16:00
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#949
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Citazione:
Oltre a quello che ha fatto notare ahmbar, abbiamo milioni di avvistamenti, rapimenti e furti "inspiegabili" di bestiame, subiti da normalissimi cittadini.


Inspiegabili...
Scenario umano:
- furto di bestiame a scopo di lucro.
- furto di bestiame a scopi medici / farmacologici / di ricerca ... (esperimenti ormai espressamente vietati quasi ovunque e, comunque, ovunque malvisti da opinione pubblica, che giustificherebbe l'insabbiamento o il depistamento alieno).
- goliardia
- emulazione
- concorrenza tra alevatori...

Normalissimi cittadini che potrebbero stupirti aggiungerei anche...

*******

Citazione:
Altra stronzata, mi hai chiesto di fartele notare ...

No, veramente, l'accordo era argomentarle non far solo notare che "per te ho detto una stronzata"...
Comunque, il discorso sui militari era coerente, come si diceva, perche' non ho mai pensato di postare le molte dichiarazioni ufficialiste fatte dai militari atte a smentire presenze aliene. Cosa che, sarebbe stata divertente ora che ci penso...

Citazione:
Abbiamo poi persone diciamo "autorevoli", e in questo contesto si inseriscono dei militari, ma abbiamo anche scienziati o presidenti degli stati uniti.

Azz ... ah be'... allora ...
Citazione:
Ridurre tutto a "lo dicono i militari" quindi è falso ... anzi, meglio, è semplicemente una puttanata!

Ridurre chi??
Occhio a parlare troppo delle puttanate altrui, che poi ti sfuggono le tue!
Si nun sai lègge, che cce devo fa'?

A chi rivolgi questo tuo sfogo?
Ripeto, io ho rifiutato da subito le dichiarazioni militari... in entrambe le direzioni perche' non mi fido a priori...
Sono quelle testimonianze, invece, che danno "peso" per gli alienisti... per molti.
Se tu non sei fra quelli, bhe, puoi capire anche che io non sono tra quelli che dicono "lo dicono i militari, quindi è falso" (....che esistono gli alieni, ndr ... perche' io personalmente penso che i militari mentano sempre, non solo nella circostanza aliena ... mi ripeto...).

Citazione:
Ribadisco che analizzare ognil fenomeno singolarmente è una fesseria.
Sarebbe fare come fa attivissimo con l'11 settembre, prendi una cosa e in un caso limite, la fai tornare, ne prendi un altra, e in un caso limite la fai tornare ... aoh, ma quanti casi limite ce stanno?!


I fatti che apporti non sono prove, non ci provare nemmeno!!
Inventare una risposta e' quello che fanno gli insabbiatori e io non lo sto facendo:
indovina chi ha la fottuta teoria gia' bella pronta e infiocchettata per i polli annoiati...

Al contrario, mi ritrovo ancora con immagini senza nessuna spiegazione se non quella di "l'insieme" e "le cose diventano più semplici ...":
piu' semplici???

Semplicissimo:
dopo tutto Hollywood ci ha gia' detto tutto ...
Non si tratterebbe di esistenze completamente avulse, con regole esistenziali e biochimiche completamente differenti dalle nostre... che andrebbero capite e, forse, attuate anche da parte nostra... Essere in grado di relazionarsi...
Facile. Vero...
E.T. era una figata alla fine, no?



...e' il medioevo alieno che avanza...
mc
Inviato il: 22/6/2015 17:18
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#950
Sono certo di non sapere
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scenario umano:

- furto di bestiame a scopo di lucro.

Fatto con elicotteri in tutto il mondo da decenni senza che sia mai stato beccato nessuno?
Può essere, ma rimane altamente improbabile.
Visto che poi alcune delle bestie vengono rispedite morte e tagliuzzate al mittente

- furto di bestiame a scopi medici / farmacologici / di ricerca ... (esperimenti ormai espressamente vietati quasi ovunque e, comunque, ovunque malvisti da opinione pubblica, che giustificherebbe l'insabbiamento o il depistamento alieno).

Come detto ci sono da decenni, quindi il tuo "ormai" è fuori luogo e l'impotesi altamente fantasiosa ... fai prima a comprarti una mandria e non dire a nessuno che ce l'hai.
Fai gli esperimenti che vuoi e nessuno ti dice nulla.

- goliardia

Ehhhh be!
Chi è che non si rischierebbe un paio di colpi di fucile per ripetere lo stesso scherzo del cazzo da decine d'anni?
Uno scherzo previsto dal codice penale, come no!
Probabilissimo!
Domani andiamo per scherzo a rapinare una banca?

- emulazione

Non si sa di cosa ... un burlone che emula un militare?
Comunque per emulare, bisogna avere un soggetto da cui copiare i "crimini" ... quindi anche questa è una puttanata.

- concorrenza tra alevatori...

Ovvio, se voglio sbaragliare la concorrenza del mio vicino, mica gli avveleno i pozzi, noooo, ogni tanto vado a rubargli qualche capo, ma non troppi, così non se ne accorge, anche se non fallisce.
E ovviamente la stessa pensata l'hanno fatta tutti gli agricoltori del mondo, nessuno avvelena i pozzi, tutti si comprano un elicottero per fregare qualche animale, tagliarlo (si devono comprare anche il laser) e poi ributtarlo giù dall'alto!

Quindi abbiamo escluso anche questa, come al solito, delle "tantissime" ipotesi, alla minima analisi logica, non ne rimane manco una.
Inviato il: 22/6/2015 17:35
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  •  Antdbnkrs
      Antdbnkrs
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#951
Dubito ormai di tutto
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Medioevo alieno che avanza...
Nel mondo moderno c'e' chi vede un UFO e si autoconvince che e' un satellite... meglio il medioevo
Inviato il: 22/6/2015 18:24
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#952
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Quindi abbiamo escluso anche questa, come al solito, delle "tantissime" ipotesi, alla minima analisi logica, non ne rimane manco una.


Ho capito:
Tu presupponi che io usi la tua logica...

Sarà mica per questo che grugnisci (a te stesso)?

******

Credo di aver esaurito la pazienza di ripetermi.
Almeno con questo modo di porsi relativamente a se stessi...

Poi fammi sapere chi ha vinto la disputa.

******

Alla fine chiedevo dove fosse il nesso tra flottillas e avvistamenti generici e la risposta mi sembra sia stata "bisogna leggere il tutto". Dove il "tutto" esclude la mia parte di ragionamento.

Ci ero giá arrivato parecchi post fa, grazie.

mc
Inviato il: 22/6/2015 18:37
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  •  Roberto70
      Roberto70
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#953
Ho qualche dubbio
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mc e perspicace

All'inizio di questa discussione stavo con voi ma dopo aver letto tutte queste notizie che non conoscevo...
Inviato il: 22/6/2015 19:14
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Re: Gli extraterrestri non esistono!
#954
Sono certo di non sapere
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Ciao Roberto,
Se vuoi condividere le tue impressioni sarebbe ancora più interessante.
Interessante perchè ci potresti illustrare in diretta la transizione logica che ti poni.

Sembri il primo che si sia fatto una opinione direttamente sul forum, sarò lieto di leggerti.

Anche se lo sembra non è, o, meglio, non dovrebbe esserlo, una disputa ma uno scambio di impressioni.
Quindi la tua sembrerebbe più significativa di altre.

mc
Inviato il: 22/6/2015 20:32
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#955
Dubito ormai di tutto
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Tu torni sulle testimonianze ma perché se sono cosi tante le "prove di violazioni delle leggi della fisica" non mi hai risposto mettendo nel tuo post una di queste prove di violazione delle leggi della fisica? Davvero non capisco perché non l'hai fatto.

Perche' tu fai richieste a cui non posso rispondere direttamente, non so dove o come cercare cio' che richiedi

Ti faccio un esempio
Si parla de LA "NOTTE UFFICIALE DEGLI UFO IN BRASILE" 19/05/1986:

I testimoni, centinaia, riportano di evoluzioni di strani oggetti luminosi, l'aviazione manda 3 aerei che confermano tutto quello che i testimoni civili hanno raccontato e redigono un rapporto ufficiale che termina cosi

C O N S I D E R A Z I O N I F I N A L I 1 –
Dall’analisi degli avvenimenti, è parere di questo Comando, in accordo con le informazioni fornite dai controllori, piloti ed altre relazioni anteriormente elaborate, dal I CINDACTA8 , che sussistono punti di coincidenza su alcuni elementi quali echi radar, accelerazione, illuminazione, velocità e comportamento, tanto a seguito delle osservazioni strumentali quanto di quelle visuali effettuate.

2 - Alcuni dei punti che possiamo menzionare sono i fenomeni che presentano alcune caratteristiche costanti, quali:

. a – Produzione di echi radar non solo negli apparati del Sistema di Difesa Aerea, ma anche simultaneamente in quelli delle aeronavi intercettrici, con la conferma visiva da parte dei piloti.
b - Variazioni di velocità dalla gamma subsonica a quella supersonica, mantenendosi anche in volo a punto fisso.
c - Variazioni di altezza da quote inferiori al Livello di Volo 5O 9 fino ad oltre il Livello di Volo 4OO10 .
d - Manifestazione ottica sotto forma di luci di colore bianco, verde o rosso, mentre altre volte non vi è stata manifestazione luminosa.
e - Capacità di accelerare e decelerare in modo brusco.
f - Capacità di effettuare curve con raggio costante come di raggio indefinito.

http://paolog.webs.com/CASI/BRAS/NUUB/RappUffNUUB-Ita.pdf

E' il rapporto che venne redatto dall'aviazione brasiliana, dove tutte le manovre "oltre i limiti della fisica" si dichiara che siano state confermate dai radar militari e civili

Ho i tracciati da mostrarti? No
Ho un video autenticato? No
Questo rende il caso meno reale? No, perche' centinaia di persone hanno visto proprio quello che viene redatto anche nel report ufficiale

A te non basta, ma e' un problema tuo

Per quanto mi riguarda e' piu' che sufficiente per stimolare la mia curiosita' ed anche l'immaginazione
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 22/6/2015 21:55
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#956
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:


Ho capito:
Tu presupponi che io usi la tua logica...



No, io ho ARGOMENTATO, cosa che a parole chiedevi, poi nei fatti ... io ho argomentato, tu no.

Hai buttato li un paio di ipotesi che si sono rivelate essere "del cazzo" ... e delle "tantissime" di cui parlavi, ancora neanche l'ombra.

Oppure potresti controargomentare a favore delle tue ipotesi "terrene", ma sapendo bene che non tengono, non lo fai.
Inviato il: 22/6/2015 22:04
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#957
Dubito ormai di tutto
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mc@
Se la questione "non sappiamo" non mi basta come motivazione a credere, dovrei convincermene prendendo in considerazione un improbabile interesse particolare per noi da parte aliena? Naaaa... perche' qualcuno dovrebbe interessarsi a noi, esseri umani?-

Questa e' una domanda davvero curiosa, dato che proviene da te
Per affrontare l'enigma degli animali mutilati hai proposto una sfilza di possibili motivazioni "umane" (alcune potevi risparmiartele, data la vastita' e continuita' del fenomeno negli anni), e non ti viene in mente nemmeno una motivazione che potrebbero avere degli eventuali visitatori?

Interesse?
Curiosita?
Porto nella tempesta?




La terra, come un faro nella notte nell'immensita' del cosmo, e' la vita che attira la vita

Bella, vero. Ma non e' un po' troppo antropocentrica? Dopotutto l'unico essere vivente che conosciamo a cui piace l'essere umano e' l'essere umano stesso. La tua frase tradisce molto questa tendenza ... nulla di male, ci mancherebbe, ma mi lascia alquanto scettico.

A dire il vero intendevo dire che ovunque ci sia vita intelligente abbiamo un "faro nella notte" che attira chi puo' raggiungerlo
Ma c'era evidentemente anche un'altra chiave di lettura
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 22/6/2015 22:14
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  •  Roberto70
      Roberto70
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#958
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/9/2014
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mc

sono confuso perché gli ufo (terrestri o extraterrestri che siano) per me sono sempre stati un gioco (ho sempre preso in giro chi ne parlava) ma alla luce delle cose che ho letto in questa discussione, beh rimango basito!
Dal mio nome utente (roberto70) si capisce benissimo la mia eta' (45 anni) e sinceramente passare dall'altra un po' mi pesa, ma la logica che uso tutti i giorni (sono analista programmatore senior) mi costringe a fare il salto del fosso. Gli argomenti che piu' mi hanno sorpreso sono:

1) Le mucche dissanguate
2) L'ufo di Phoenix
3) L'omino di atacama
4) Le luci di colombo (abbastanza incredibili!)
5) Gli ufo di Norimberga e Basilea
6) L'ufo belga
7) Il video dell' ufo in turchia

e anche altre cose che adesso non ricordo.
Inviato il: 22/6/2015 22:45
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#959
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Sempre a titolo informativo, segnalo questo sito, SOLO per le immagini, non ho letto il contenuto e non mi interessa, non so che ipotesi abbiano fatto loro e non me ne assumo la responsabilità.

Detto questo, le immagini sono pesanti, sconsiglio la visione ai deboli di cuore e ai minorenni.

http://www.cun-veneto.it/mutilazione_animali.htm

L'immagine che mi premeva far vedere, è l'ultima, la ricordavo chiaramente, si vede un mulo (o un cavallo) su un traliccio dell'elettricità ... come se fosse stato buttato dall'alto, che mi sembra più probabile di uno scherzo idiota, pericoloso e che ti fa rischiare anni di galera.

Poi bisogna capire chi o perchè butti i cadaveri, dopo averci "lavorato", dall'alto ... militari?
Militari sbronzi!
Altrimenti non ha senso, hanno le loro basi, non ci metterebbero molto a farli sparire per sempre.

E per l'eventuale replica "ci stanno cercando di convincere che è colpa degli alieni!" ... ma davvero?!

Se vogliono convincerci di qualcosa, lo dicono ed è così ... avrebbero detto nel '47 che a Roswell era caduto un disco volante con dentro degli alieni e noi saremmo in guerra perenne contro sti fantocci immaginari ... come hanno fatto con i "terroristi".

Non è che ci hanno messo 50 anni per convincere la gente, fai un autoattentato ed ecco i terroristi!

Se volevano convincerci che ci sono gli alieni avrebbero inscenato UNA false flag e saremmo in guerra perpetua, perchè tutto sto tempo?

Se ci si ragiona sopra, le ipotesi che inizialmente sembrano più plausibili, diventano molto, ma molto poco probabili...
Inviato il: 22/6/2015 23:14
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Gli extraterrestri non esistono!
#960
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
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di questa foto se n'è parlato?

nota anche come
Citazione:
l'astronauta dell'estuario del Solway
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 23/6/2015 5:55
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