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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#211
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
Messaggi: 664
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Ma che c'entrano queste sparate polemiche qui?

Consiglierei di cancellarle...
Inviato il: 27/6/2013 16:45
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  •  Giano
      Giano
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#212
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Alroc Citazione:
Ma che c'entrano queste sparate polemiche qui?


Leggendo il post d'apertura di Incredulo ho pensato di essere in tema:

Citazione:
Quanto è profondo l'inganno, che viene sistematicamente effettuato nelle nostre coscienze, attraverso i sistemi culturali a cui facciamo riferimento?

Quanto di ciò che consideriamo vero ci condiziona il comportamento e le scelte quotidiane?

Più si scava nella menzogna, più ci si trova davanti ad enigmi e doppi sensi, depistaggi, false informazioni, buoni che diventano cattivi e viceversa.


?
Inviato il: 27/6/2013 17:08
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#213
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:

Starway ha scritto:
Calvero, ho detto adieu alla discussione perché non portava da nessuna parte, non al forum: ti pare che voglia privarmi del piacere di commentare certe assurdità?!
Ad esempio, nella tua risposta non ho assolutamente capito dove tu voglia andare a parare, ma si capisce: è un attacco personale!
Di chiaro c'è solamente il fatto che devono esserti girati i coglioni leggendo il mio post... boh!


Avevi scritto ADIEU Calvero? ... anche se fosse, non sei in CHAT (non lo sapevi?), quando scrivi un Post in pubblica o hai l'onestà intellettuale di partecipare al gioco o vuoi cantartela da solo...

Se è un attacco personale basta tu lo segnali alla Redazione e vediamo se è vero.

Certo che mi sono girati i coglioni, ce li ho. Per chi mi hai preso? per un fascista o peggio, un democratico?

Citazione:

Inoltre, il fatto che io sia di sinistra, non fa di me uno schiavo dei partiti:


No. Fa di Te uno di destra. Dura da digerire. Amen.

Citazione:

In ultimo, un commento sul tuo manifesto in nome della libertà di espressione. Al netto delle cazzate, se ne evince che tu rivendichi per te e per chiunque il diritto a divulgare senza contradditorio idee che sono considerate aberranti....


Dall'essere considerate aberranti al ricercare la verità, di mezzo c'è la propaganda e i nostalgici.

Citazione:
... e pericolose da una schiacciante maggioranza della popolazione mondiale. Applausi


Vero. Applausi. Mangiate merda! milioni di mosche mica si sbaglieranno.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 27/6/2013 17:14
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#214
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@Giano

Citazione:
Leggendo il post d'apertura di Incredulo ho pensato di essere in tema


Infatti Giano, è così.

Per questa ragione ho fatto quel ragionamento sul popolo eletto.

Gli intrecci di potere partono da lontano e al mondo governano da sempre gli stessi, le stesse linee di sangue che riversano illusioni e mondi immaginari sugli uomini.

Cambiano gli uomini, cambiano le illusioni, ma i loro autori continuano da allora a creare incantesimi, dall'inizio del tempo.

Prima il concetto di tempo non esisteva.

Da quanti anni abbiamo iniziato a misurare il tempo?

Chi ha creato il concetto di tempo, in un mondo che ne era privo?
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 27/6/2013 17:24
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#215
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:


Chi ha creato il concetto di tempo, in un mondo che ne era privo?


Chi non aveva tempo da perdere
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 27/6/2013 17:43
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  •  horselover
      horselover
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#216
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/9/2012
Da
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una volta il tempo era circolare, adesso è rettilineo
Inviato il: 27/6/2013 17:49
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#217
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
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Alroc
Ma che c'entrano queste sparate polemiche qui?

Sono d'accordo.

Comunque mi spiace che Maksi si sia costretto a lasciare il Luogo pur di difendere
la prigione nella quale il prigioniero è il Negazionismo.
D'altronde anche se ritornasse lui è un "animale" della parola, nessun recinto può contenerlo.
Maksi e il cittadino Ebreo: a quanto sembra lui non si è mai rivolto in modo dispregiativo verso costoro.
La sua "celeste" ossessione è Zion, del resto lo ha sempre comunicato attraverso i suoi simbolici termini: CostituZione per esempio.
Ed è a Zion che si deve la chiusura del pensiero in merito al Negazionismo.
ImposiZione è imporre alle NaZioni e in questo Zion impersonifica il "segno del comando"
Due pesi due misure.
Cancellare il giorno della memoria e perchè quello è il giorno della santificaZione di Zion.
Architettare per i ragazzi l'emoZione indotta dalle reliquie di Auschwitz.
Archtettare per i ragazzi l'emoZione indotta nel firmare strumenti di morte.
Zion: etc, etc.

Fra Genesi, Esodo, Deuteronomio, Levitico e Re l'altro Ebreo di cui sparlava Maksi.
Per quanto mi riguarda "what a pushover"
Pushover: il nome del Domino.
Ciao Maksi.
Inviato il: 27/6/2013 18:03
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#218
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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________________
___________

Bravo Ohmygod

... personalmente poi, questo è il segno che mi dice che ad altri Lidi devo rivolgere il mio sguardo, più che "lidi", messaggi in una bottiglia.


...alla tua, Maksi, con stima e affetto
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 27/6/2013 18:07
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#219
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Starway

Citazione:
Al netto delle cazzate, se ne evince che tu rivendichi per te e per chiunque il diritto a divulgare senza contradditorio idee che sono considerate aberranti e pericolose da una schiacciante maggioranza della popolazione mondiale. Applausi.


Avevo deciso di non risponderti, non mi interessi come interlocutore.

Ma questa chicca la devo evidenziare.

Tu evinci che rivendico il diritto a divulgare idee, verissimo.

Il senza contradditorio però, che è proprio il negativo del tuo ragionamento, non sono io a volerlo.

Io lo voglio il contradditorio e anche bello spesso e difficile, un contradditorio capace di farmi vedere che sbaglio.

Il contradditorio non lo vogliono coloro che decidono che non se ne deve parlare, per legge, chiaramente una legge di civiltà, ispirata dai principi fondanti del pensiero occidentale e bla, bla, bla e pizza e fichi.

Sono loro che non vogliono il contradditorio non io.

Rovesciare sull'interlocutore le proprie mancanze, affermando che è il tuo interlocutore ad avere una mancanza che hai tu è un giochino ormai sgamato.

Quindi al netto delle cazzate è una cazzata.

Abitudine a mentire o semplice pochezza mentale?
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 27/6/2013 19:23
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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#220
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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Chi di voi è approdato in questa discussione, lo ha fatto arbitrariamente e senza una connessione logica sufficientemente valida.
Date l'impressione di persone irrazionali che, prese dalla foga di azzuffarsi, sono approdate qui senza un valido motivo.

Zion/Sion l'unica cosa in termini di "nomi" alla Ciapanna che ha un senso in tutto questo.

Ma è più facile cadere nelle diatribe duali: nazisti/ebrei; sionisti/negazionisti; destra/sinistra...etc.

E questo sarebbe yaushua amore puro?

Mi tengo il mio vuoto senza desideri, perché se dovessi riempirlo di tali sciocchezze mi sentirei una troglodita.
Inviato il: 27/6/2013 20:21
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  •  Starway
      Starway
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#221
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/12/2005
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Quindi fatemi capire, due giorni di attività su questo forum ed ho già provocato il siluramento di una discussione e di un utente? Però, a Zion saranno entusiasti di me! ;)

Citazione:

Calvero ha scritto:

Avevi scritto ADIEU Calvero? ... anche se fosse, non sei in CHAT (non lo sapevi?), quando scrivi un Post in pubblica o hai l'onestà intellettuale di partecipare al gioco o vuoi cantartela da solo...

Se è un attacco personale basta tu lo segnali alla Redazione e vediamo se è vero.


Segnalarlo? Ma no, non sono mai andato a chiamare la mamma nemmeno quando mi rubavano la merenda a scuola, figurati se faccio un esposto per queste quisquilie. Preferisco continuare a farti notare come, nonostante tutto, sia tu che il tuo compare preferiate insistere sui dettagli o su questioni di dialettica invece di elaborare risposte sensate a elaborazioni altrettanto sensate che vi ho proposto.

Infatti né tu né incredulo mi avete fatto il piacere di rispondere alla mia riflessione sulla necessità di proibire con la legge la propaganda negazionista. Ci ho speso del tempo io, vè!
Così come non avete nemmeno provato a considerare la casistica che vi ho sottoposto sugli stermini di massa, e le caratteristiche ricorrenti ai vari casi di genocidio tentato o compiuto che, purtroppo, hanno funestato il XX secolo.


Per quanto riguarda poi le regole del gioco e tutto il resto.
Nella ex-discussione che è stata giustamente cancellata si era arrivati al punto per cui i dati venivano arbitrariamente considerati insignificanti perché "non era possibile negli anni '30 fare stime esatte della popolazione mondiale" (però fior di storici hanno composto i loro saggi su quelle indagini).
Oppure, quando dati alla mano avevo dimostrato che mancavano all'appello circa cinque milioni e mezzo di persone alla fine della guerra, qualcuno (non ricordo se Maksi o incredulo) ha pensato bene di chiedere come si sarebbe fatto a sterminare quel numero immenso di individui, salvo troncare subito ogni tentativo di risposta dicendo che "queste sono questioni tecniche e non ci interessano". Purtroppo non ricordo le parole esatte ma più o meno siamo lì. Mi sarebbe piaciuto vedere la vostra reazione di fronte ad una dimostrazione tecnica. Probabilmente Maksi avrebbe risposto che in ogni caso "secondo lui" non era possibile uccidere cinque milioni e settecentomila persone con quel sistema.

A quel post è seguito il mio adieu alla conversazione: come si fa a discutere di storiografia con qualcuno che considera attendibili solo le sue fonti e liquida a quel modo quelle del suo interlocutore?
D'altro canto, l'esperienza mi insegna che è perfettamente inutile cercare di averla vinta in queste discussioni, sul web: si finisce sempre col perdere tempo dietro a dettagli insignificanti.

Citazione:

No. Fa di Te uno di destra. Dura da digerire. Amen.


Questa non l'ho capita sinceramente... ma chettelodicoaffà, per te son tutti uguali: destra, sinistra, centro. Però voglio provarci: prova a spiegarmi perché, essendo di sinistra, sarei di destra. Io sono convinto delle mie posizioni: schiodami.

Infine, incredulo, ti sei risposto da solo:

Citazione:
non mi interessi come interlocutore


lo vedi che il contradditorio allora t'interessa solo quando segue le "tue" regole?
Inviato il: 27/6/2013 20:36
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  •  Starway
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#222
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/12/2005
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Citazione:

alroc ha scritto:
Chi di voi è approdato in questa discussione, lo ha fatto arbitrariamente e senza una connessione logica sufficientemente valida.
Date l'impressione di persone irrazionali che, prese dalla foga di azzuffarsi, sono approdate qui senza un valido motivo.

Zion/Sion l'unica cosa in termini di "nomi" alla Ciapanna che ha un senso in tutto questo.

Ma è più facile cadere nelle diatribe duali: nazisti/ebrei; sionisti/negazionisti; destra/sinistra...etc.

E questo sarebbe yaushua amore puro?

Mi tengo il mio vuoto senza desideri, perché se dovessi riempirlo di tali sciocchezze mi sentirei una troglodita.


Chiedo venia, ma non sono stato io a portar qui questa discussione, ma altri che volevano scrivere un epitaffio al loro compagno di penna caduto in battaglia.
Capisco che dall'esterno sembri una zuffa fra cani, ma le monde est comme ça, signorina, per me o sei da una parte o sei dall'altra.
Forse sarebbe preferibile spostare il tutto da un'altra parte?
Inviato il: 27/6/2013 20:43
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  •  incredulo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#223
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@alroc
Citazione:
E questo sarebbe yaushua amore puro?


No.

Non ho mai detto di essere Lui, alroc.
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Inviato il: 27/6/2013 21:02
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  •  incredulo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#224
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Starway

Citazione:
lo vedi che il contradditorio allora t'interessa solo quando segue le "tue" regole?


A bugie vai forte Starway.

Ho detto espressamente che lo voglio il contradditorio lo desidero bello forte, ma tu lo ignori, fai finta che non l'abbia scritto, sempre scorretto il bambino.

Se potessi averlo con te lo farei volentieri, sei troppo banale e scontato, per divertirmi saresti perfetto, ma non si può, sssttt, zitti che è pericoloso parlarne.

Il mio non mi interessi come interlocutore è riferito al fatto che non sei un interlocutore capace di portare elementi nuovi.

La solita tiritera fatta di parole vuote.

Mi annoi.

Citazione:
Chiedo venia, ma non sono stato io a portar qui questa discussione, ma altri che volevano scrivere un epitaffio al loro compagno di penna caduto in battaglia.


Falso e scorretto.

Ti ho invitato a parlare del tema del 3ad, che si collega indirettamente al tema che è stato cancellato, ma a te piace dare contro, che te frega, un po' di casino et voilà, missione compiuta.

Per me tu smetti di esistere come interlocutore, fai perdere solo tempo.

Cantatela e suonatela con chi ti pare.

Adios mi amigo.
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Inviato il: 27/6/2013 21:06
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  •  Starway
      Starway
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#225
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/12/2005
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Bugie? Quali bugie? Boh.

Elementi io ne ho portati, eccome! Se ti vai a leggere la parte in grassetto e corsivo della mia risposta, più sopra, c'è un invito ad approfondire un certo aspetto di questa questione che si presta molto bene al dialogo: difatti non servono competenze tecniche o raffinate conoscenze umanistiche, bastano un po' di logica e buon senso.
Dal momento che dei dati demografici non si può parlare, perché non li considerate attendibili, parliamo di questo!

Io, fra l'altro, non ho mai sparato a bruciapelo contro te e Calvero come, invece, voi avete fatto con me, portando la questione nella sfera personale (che altri potrebbero trovare offensiva, ma sinceramente mi diverte).
Un po' di sarcasmo sì, lo ammetto, ma mai fine a se stesso.

Ma per restare in argomento, mi pare di capire che tu abbia finito i caricatori. Pussa via prima che t'impallini!
Inviato il: 27/6/2013 22:14
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#226
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
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Citazione:

Starway ha scritto:
Quindi fatemi capire, due giorni di attività su questo forum ed ho già provocato il siluramento di una discussione e di un utente? Però, a Zion saranno entusiasti di me! ;)


No, non è dipeso da Te, ma da una Legge fascista. Non ti serve prendere onori che non hai e soprattutto non ti serve fare il gradasso.

Citazione:


Segnalarlo? Ma no, non sono mai andato a chiamare la mamma nemmeno quando mi rubavano la merenda a scuola, figurati se faccio un esposto per queste quisquilie.


Esatto, due giorni di attività e si comprende che giocare coi sofismi pensi che ti renda abbastanza furbo.

Il concetto del "chiamare la mamma" non era compreso nella logica dell'affermazione. Bensì a sottolineare che non essendovi stato attacco personale, non ti puoi permettere neanche di chiamarla la mamma. Quella era la provocazione a un uscita stupida come la tua.

Citazione:

Preferisco continuare a farti notare come, nonostante tutto, sia tu che il tuo compare preferiate insistere sui dettagli o su questioni di dialettica invece di elaborare risposte sensate a elaborazioni altrettanto sensate che vi ho proposto.


No, te difendi un atto fascista. Punto. Questo è il fatto inequivocabile. Indi TRE sono le ipotesi:- o sei un fascista o simpatizzi per i fascisti o sei un provocatore. Questo è al di là della verità storica. Ovunque essa si trovi.

Citazione:

Infatti né tu né incredulo mi avete fatto il piacere di rispondere alla mia riflessione sulla necessità di proibire con la legge la propaganda negazionista. Ci ho speso del tempo io, vè!
Così come non avete nemmeno provato a considerare la casistica che vi ho sottoposto sugli stermini di massa, e le caratteristiche ricorrenti ai vari casi di genocidio tentato o compiuto che, purtroppo, hanno funestato il XX secolo.


Non esiste casistica che può giustificare un atto fascista. Ti prego, non dirmi che devo spiegare a uno che odierebbe i fascisti cos'è il fascismo. Indi a dimostrare che non sei schiavo dei partiti ma, come detto, sei di destra.

Citazione:

Per quanto riguarda poi le regole del gioco e tutto il resto.
Nella ex-discussione che è stata giustamente cancellata si era arrivati al punto per cui i dati venivano arbitrariamente considerati insignificanti perché "non era possibile negli anni '30 fare stime esatte della popolazione mondiale" (però fior di storici hanno composto i loro saggi su quelle indagini).


Sei un sofista e meriteresti l'espulsione dal Sito quanto MAKSI. Aspetto solo che esageri ancora un po e poi ti segnalo io alla Redazione. Con la differenza che MAKSI era intellettualmente onesto.

Non solo. Visto che insisti sul mantra, ti spiego come stanno le cose:

- l'espulsione dal SITO è stato un atto dovuto (l'ho sottolineato anche in Homepage prima di questo dibattito) che non riguarda un'ipotetica posizione di "ragione o torto" delle e per le tesi di MAKSI. Riguarda la tutela del SITO da una Legge fascista. Se però vuoi insistere nel dare moventi e processi alle intenzioni, anche qui aspetto ancora un po che esageri, e poi faccio la segnalazione in Redazione.

Per quanto riguarda i Fior di storici, non fa ridere neanche i polli questa cosa, stanno già scrivendo che l'11 Settembre è stato orchestrato da Bin Laden, che Pearl Harbor è stato un attacco inaspettato, poi c'è il Vitenam, Saddam, Gheddafi e chi più ne ha più ne metta sui "fior di storici" ma veramente, chi credi di fare fesso con queste uscite degne del CICAP

Citazione:


A quel post è seguito il mio adieu alla conversazione: come si fa a discutere di storiografia con qualcuno che considera attendibili solo le sue fonti e liquida a quel modo quelle del suo interlocutore?
D'altro canto, l'esperienza mi insegna che è perfettamente inutile cercare di averla vinta in queste discussioni, sul web: si finisce sempre col perdere tempo dietro a dettagli insignificanti.


Infatti, io non sono MAKSI e non la penso come lui politicamente. Però MAKSI era un utente che discuteva in buona fede, preparato, rispettava la discussione, non provocava, non faceva sofismi, non usava iperboli, sapeva essere auto-ironico e di fronte a miriadi di attacchi per farlo uscire dai gangheri ha dimostrato sempre compostezza e intelligenza. Un personaggio a cui Te puoi solo allacciare le scarpe.

Per quanto mi riguarda la prova su dove sta la verità è indiscutibile: - il fatto che io non possa parlarne dice dove sta la verità. PUNTO.

Io non posso per Legge avere opinioni discordanti dalla versione ufficiale, ma posso asserire che te simpatizzi per i fascisti. Dato di fatto. Da questa non ne esci, mettiti l'animo in pace.

Citazione:


Questa non l'ho capita sinceramente...


Non avevo dubbi. Sei di destra, pensi di essere di sinistra, cosa vorresti mai capire?
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Inviato il: 27/6/2013 22:33
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  •  Starway
      Starway
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#227
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/12/2005
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Via dai, se non vuoi partecipare a discussioni di un certo tenore lo puoi pur dire! Le accuse che mi muovete altro non sono che una manifestazione del fatto che voialtri preferite compiacervi copincollando materiale preso altrove.
Ne è la dimostrazione il fatto che volendo rispondere a me (che volutamente ignoro quei papiri) altro non sapete fare se non sparare a palle incatenate sul mio modo di esprimermi. Tant'è che da diverse ore ormai i tuoi post altro non sono che un quote dei miei con commentario annesso...

Avessi provato almeno a dirmi che ne pensi dell'assonanza fra la volontà di cancellare preventivamente le prove dei crimini commessi dai serbi di Bosnia, il coinvolgimento di tutta la nazione Hutu nello sterminio dei Tutsi (allo scopo di mettere tutti sullo stesso piano di colpevolezza al termine del massacro) e l'eliminazione periodica dei sonderkommando nei campi di concentramento ed altri punti inerenti la cancellazione preventiva delle prove nel programma di sterminio nazista. Direi che tutto questo ha un senso: ma avete rifiutato la discussione tempo fa in quanto tutto è opinabile e bla bla bla.
Tant'è che non mi stupisce il fatto che:

Citazione:
Non esiste casistica che può giustificare un atto fascista. Ti prego, non dirmi che devo spiegare a uno che odierebbe i fascisti cos'è il fascismo. Indi a dimostrare che non sei schiavo dei partiti ma, come detto, sei di destra.


Questa sarebbe la tua risposta al mio quesito grassettato... uhm, la passo ai cervelloni dell'ufficio crittogrammi qui al quartier generale, ti rispondo domani mattina.
Sai che ti dico? Forse i saggi dei "fior di storici" faresti bene a leggerteli un po'. Almeno ti renderesti conto che mettere insieme un ponderoso volume come "Il secolo breve" (E.J.Hobsbawn) non è compito che si risolve facendo taglia-incolla dal web. E che ci vuole un'intelligenza raffinata ed una mente preparata per poter comprendere appieno una "verità ufficiale" ed avere i mezzi per, eventualmente, confutarla.


Riguardo la tua minaccia di segnalazione, sicuro di non essere tu quello che esagera? Questa faccenda secondo cui io sarei di destra, ad esempio.... forse ho capito, vuoi farmi diventare un gattaccio isterico continuando a dipingermi come un fascista. Questa è una provocazione bella e buona! Guardie!
Inviato il: 27/6/2013 23:17
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#228
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Starway ha scritto:
Via dai, se non vuoi partecipare a discussioni di un certo tenore lo puoi pur dire! Le accuse che mi muovete altro non sono che una manifestazione del fatto che voialtri preferite compiacervi copincollando materiale preso altrove.


Quale materiale ho copincollato?

Citazione:

Ne è la dimostrazione il fatto che volendo rispondere a me (che volutamente ignoro quei papiri) altro non sapete fare se non sparare a palle incatenate sul mio modo di esprimermi. Tant'è che da diverse ore ormai i tuoi post altro non sono che un quote dei miei con commentario annesso...


Il modo di esprimersi è il modo di dire chi sei. Non lo sapevi? .. o magari pensi che uno dovrebbe fare finta di non vedere i giochi dialettici per amor .. di cosa?

Citazione:

Avessi provato almeno a dirmi che ne pensi dell'assonanza fra la volontà di cancellare preventivamente le prove dei crimini commessi dai serbi di Bosnia, il coinvolgimento di tutta la nazione Hutu nello sterminio dei Tutsi (allo scopo di mettere tutti sullo stesso piano di colpevolezza al termine del massacro) e l'eliminazione periodica dei sonderkommando nei campi di concentramento ed altri punti inerenti la cancellazione preventiva delle prove nel programma di sterminio nazista. Direi che tutto questo ha un senso: ma avete rifiutato la discussione tempo fa in quanto tutto è opinabile e bla bla bla.


Non mi interessa. Il passato non lo si cambia se non con un Ministero della Verità ed è quello che Te stai difendendo per amor di ideologia. A me interessa quello che incontrovertibilmente avviene nel presente e vivo sulla mia pelle. Un popolo di eletti fascisti che impone Leggi fasciste. Il resto è aria fritta.

Citazione:

Questa sarebbe la tua risposta al mio quesito grassettato... uhm, la passo ai cervelloni dell'ufficio crittogrammi qui al quartier generale, ti rispondo domani mattina.


Non è una risposta a una tua domanda. Sei un bugiardo, è un fatto. Questa era (ed è) una dimostrazione che la "questione casistica" non è corroborante né inficiante ad un problema di prevaricazione di stampo dittatoriale, è al di là di essa. Poi puoi tranquillamente continuare a fare il gradasso, tipico atteggiamento di destra, a me non interessi Te, a me interessa svelare la schiavitù alla propaganda.

Citazione:

Sai che ti dico? Forse i saggi dei "fior di storici" faresti bene a leggerteli un po'.


Non mi serve. Ho il mondo sotto agli occhi a dirmi quali sono i figli di Puttana in questo Sistema. Non mi servono libri, te l'ho già detto, io non sono MAKSI

... di MAKSI difendo il suo essere un signore come Utente e le sue opinioni non valgono meno delle tue perché una Legge ne impone i parametri.

L'uomo dotato di buon senso, l'uomo che non è schiavo di patetiche illusioni e dicotomie elaborate per gli ominidi, non ha bisogno di informazioni ma di buon senso. Io oggi so chi è fascista; oggi so, come Te (tra i tanti) chi li difende, il resto non mi interessa.

Citazione:

Almeno ti renderesti conto che mettere insieme un ponderoso volume come "Il secolo breve" (E.J.Hobsbawn) non è compito che si risolve facendo taglia-incolla dal web. E che ci vuole un'intelligenza raffinata ed una mente preparata per poter comprendere appieno una "verità ufficiale" ed avere i mezzi per, eventualmente, confutarla.


Me ne sbatto le palle dei Volumi, l'uomo non ha bisogno della cultura per capire da che parte volano e arrivano i cetrioli nel culo. Il tuo volume serve quanto conoscere la composizione chimica dell'acqua per sapere come affrontare il mare in una tempesta. Sono pragmatico, no ideologico, te la lascio volentieri a te cotanta MERDA ...

..e dall'effetto che fa, mi dice a cosa serve.

Citazione:

Riguardo la tua minaccia di segnalazione, sicuro di non essere tu quello che esagera? Questa faccenda secondo cui io sarei di destra, ad esempio.... forse ho capito, vuoi farmi diventare un gattaccio isterico continuando a dipingermi come un fascista. Questa è una provocazione bella e buona! Guardie!


Potrei esagerare, certo. Sarà la Redazione a deciderlo, e se di esagerazione si trattasse, ti ricordo che sto seguendo il medesimo principio logico per cui tu ti sei arrogato processi alle intenzioni facendo finta di non sapere la differenza tra - atto dovuto - e - posizione intellettuale - in merito all'oggetto del contendere.

Non ti dipingo come fascista, è una logica possibilità, è diverso. Argomentata. Ho fatto TRE ipotesi che perseguono una logica deduttiva basata sulle tue asserzioni. Ripeto, non dirmi che devo spiegarti cosa significhi fascismo, ti prego ...

.. ma siccome so che lo sai, ribadisco: Te che sostieni e difendi parimenti identiche logiche, TRE sono le possibilità: o sei un fascista o simpatizzi per i fascisti o sei un provocatore.

Non ti sto provocando, ti sto spogliando del perbenismo che maschera il senso di quanto sostieni. Fai bene a chiamare le guardie, sono quelle che appartengono alla tua logica, no alla mia, no a quella di Incredulo. Sempre, dato di fatto.
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Inviato il: 27/6/2013 23:44
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  •  horselover
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#229
Dubito ormai di tutto
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scrive cesco ciapanna che agli italiani da tre secoli è stato insegnato che i giudei sono perfidi feroci bugiardi e crudeli, incrociando i significati di tre vocabolari di epoche diverse viene fuori che anticamente gli ebrei si chiamavano maghi ed erano odiati da preti e intellettuali.
Inviato il: 28/6/2013 0:05
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#230
Mi sento vacillare
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Citazione:

Starway ha scritto:

Capisco che dall'esterno sembri una zuffa fra cani, ma le monde est comme ça, signorina, per me o sei da una parte o sei dall'altra.


E no in questa discussione mi sono spellata le dita sulla tastiera nel tentativo di far capire come il dualismo sia una gran fregatura e purtroppo state dimostrando esattamente questo.

Quando si sprecano energie con espressioni accese, stati d'animo contrariati e spreco d'intelligenza si dà solo "cibo" ad altri...

Ma davvero, signor Starway, lei crede che si possa "parteggiare", propendere, simpatizzare per qualcuno allo stato attuale delle cose?

Spiacente di doverla informare che lei non ha i prerequisiti per interagire fruttuosamente in questo contesto.

Citazione:
Forse sarebbe preferibile spostare il tutto da un'altra parte?


Io proporrei su un altro sito direttamente.

@Incredulo,
speravo che il tuo yaushua ti portasse equilibrio e pacatezza...
Lo so che non sei lui, ma dovresti imparare da lui...se proprio vuoi vivere in sua compagnia.
Naturalmente sto scherzando, non prendertela.
Inviato il: 28/6/2013 0:26
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#231
Mi sento vacillare
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Citazione:

horselover ha scritto:
scrive cesco ciapanna che agli italiani da tre secoli è stato insegnato che i giudei sono perfidi feroci bugiardi e crudeli, incrociando i significati di tre vocabolari di epoche diverse viene fuori che anticamente gli ebrei si chiamavano maghi ed erano odiati da preti e intellettuali.


Mi sa che l'ego finirà come gli ebrei...ce lo vedo tra qualche decennio un bel tribunale dell'inquisizione dove vengono condannati gli esseri umani accusati di essere portatori in-sani di ego...

Scusate mi è venuta un po' così, sarà l'ora, ma mi fa ridere l'accanimento della discussione.

Purtroppo stiamo ancora a vedere il nemico fuori.
Inviato il: 28/6/2013 0:33
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  •  polaris
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#232
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Perdonate la mia momentanea assenza ma questa storia dell'espulsione di Maksi mi ha un po' irritato. Pur comprendendo le ragioni di Mad Max
, trovo davvero disgustosa la posizione presa da lui nei confronti di un utente che, come giustamente rilevato da Calvero, si è sempre comportato da gran signore, non ha mai insultato nessuno e ha addirittura resistito a ogni tentativo di farlo uscire fuori dai gangheri. Insomma, un vero santo laico internettiano, se mi passate l'espressione. Non so davvero come facesse. Ma aspettate a dire addio a Maksi, magari esce dalla porta e rientra dalla finestra...

Tornando a Maks Mazzucco, secondo me aveva due opzioni:

- espellere tutti i revisionisti del sito e tutti i contenuti da loro postati, attuando una grande purga staliniana che sarebbe piaciuta tanto a certi utenti imbevuti di distorta logica sinistrorsa.

- rimuovere solamente la discussione sull'olocausto ma non l'intero forum "La Memoria degli Smemorati" dato che non aveva mai espresso lamentele a riguardo.

Sono tornato a scrivere perché profondamente convinto che luogocomune necessiti fortemente di un revisionista. Su questo sito abbiamo esperti in ogni settore, dai falsi allunaggi all'undici settembre, manca proprio qualcuno in grado di scindere il grano dal loglio su quanto è accaduto (o non è accaduto) nei campi di concentramento tedeschi durante il secondo conflitto mondiale.

Inoltre sono profondamente divertito di fronte al rumoroso pavoneggiarsi di Starway anche se non dovrei perché da che mondo è mondo quando il gatto non c'è i topi ballano. Facile avere un contraddittorio quando chi la pensa diversamente viene abgeschoben dal luogo della controversia. Ma non hai deluso le mie aspettative, non temere, è proprio ciò che mi aspetto da un paladino della democrazia salottiera tanto in voga di questi tempi.

Sto aspettando la risposta di Massimo a un paio di PM inviatigli subito dopo l'accaduto, poi forse potremo riprendere la discussione in privato.

Nel caso la shoah risulti proprio un argomento tabù resterò comunque sul sito.

Nonostante tutto riconosco il lavoro di Massimo sull'undici settembre come il migliore in assoluto sull'argomento e lo stimo profondamente per questo, nonostante la bassezza compiuta.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 28/6/2013 1:37
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  •  incredulo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#233
Sono certo di non sapere
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Citazione:

horselover ha scritto:
scrive cesco ciapanna che agli italiani da tre secoli è stato insegnato che i giudei sono perfidi feroci bugiardi e crudeli, incrociando i significati di tre vocabolari di epoche diverse viene fuori che anticamente gli ebrei si chiamavano maghi ed erano odiati da preti e intellettuali.


Grazie horserlover.

Il post che ha scatenato le discussioni, aveva proprio quello scopo.

Quando Mosè scende dal Sinai, gli ebrei avevano costruito l'idolo che ha scatenato la rabbia di Mosè.

Citazione:
La moltitudine mescolata era formata soprattutto dai maghi maggiori e minori dell'Egitto ma anche da individui di altre Nazioni (cfr. peccato originale): il vitello d'oro sorse dal fuoco forgiato infatti attraverso le loro magie unite allo sfruttamento del potere di Aronne da loro momentaneamente acquisito per avergli sfiorato il braccio nell'atto di prendere l'oro dalle sue mani. Oltre al peccato di idolatria i peccatori si macchiarono anche di peccati moralmente deviati quali atti sessuali proibiti ed omicidio.


La mia domanda era proprio rivolta a quello.

I signori che hanno effettuato il furto della magia a noi uomini, erano maghi?

Da dove arrivano questi maghi e perchè sono legati indissolubilmente con gli avvenimenti biblici ed il popolo ebraico?

Perchè i riti massonici sono legati a divinità egiziane?

Perchè ritroviamo le stesse divinità nascoste nelle religioni professate da milioni di persone?

Conoscere la storia del popolo ebreo, è indispensabile per decifrare quello che è il corso della Storia, quella che ci raccontano.
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Inviato il: 28/6/2013 6:03
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#234
Sono certo di non sapere
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@alroc

Citazione:
speravo che il tuo yaushua ti portasse equilibrio e pacatezza... Lo so che non sei lui, ma dovresti imparare da lui...se proprio vuoi vivere in sua compagnia. Naturalmente sto scherzando, non prendertela.


Infatti alroc, è proprio quello che è successo.

Il problema, quando si parla di Yahushua, è che le persone sono incapaci di immaginarlo.

Pensano a Lui come un agnello sacrificale senza dargli la potenza e gli onori che possiede.

Pensano ad un essere mite e inconsistente, sempre pronto a subire, incapace di imporsi.

Yahushua è un leone, un Re, anzi è il Re dei Re, il numero uno, trasformatosi volontariamente in un agnello sacrificale.

Tutto questo per la salvezza di noi uomini, uomini che lo rinnegano e lo rifiutano tutti i giorni, uomini che lo crocifiggono ancora oggi, beandosi di loro stessi come se i creati fossero più importanti di colui che li ha pensati prima di loro.

Per questo Dio ha posto il suo nome su tutti gli altri nomi e ogni ginocchio si piega di fronte a Lui.

Yahushua è Verità, nel difendere la Verità difendo Lui e gli rendo merito.

Per questo la Verità rende liberi.

Ma tutto questo in assoluta serenità, alroc.

Ciao
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Inviato il: 28/6/2013 6:20
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#235
Sono certo di non sapere
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Citazione:

ohmygod ha scritto:
Alroc
Ma che c'entrano queste sparate polemiche qui?

Sono d'accordo.

Comunque mi spiace che Maksi si sia costretto a lasciare il Luogo pur di difendere
la prigione nella quale il prigioniero è il Negazionismo.
D'altronde anche se ritornasse lui è un "animale" della parola, nessun recinto può contenerlo.
Maksi e il cittadino Ebreo: a quanto sembra lui non si è mai rivolto in modo dispregiativo verso costoro.
La sua "celeste" ossessione è Zion, del resto lo ha sempre comunicato attraverso i suoi simbolici termini: CostituZione per esempio.
Ed è a Zion che si deve la chiusura del pensiero in merito al Negazionismo.
ImposiZione è imporre alle NaZioni e in questo Zion impersonifica il "segno del comando"
Due pesi due misure.
Cancellare il giorno della memoria e perchè quello è il giorno della santificaZione di Zion.
Architettare per i ragazzi l'emoZione indotta dalle reliquie di Auschwitz.
Archtettare per i ragazzi l'emoZione indotta nel firmare strumenti di morte.
Zion: etc, etc.

Fra Genesi, Esodo, Deuteronomio, Levitico e Re l'altro Ebreo di cui sparlava Maksi.
Per quanto mi riguarda "what a pushover"
Pushover: il nome del Domino.
Ciao Maksi.


Per rimanere in tema questo post di ohmygod è notevole.

Da notare la parola Zion, nascosta nelle parole.

E parole molto significative per l'inconscio, mica bau-bau micio-micio.

Nazione, Costituzione, termini recenti di realtà artificiali costruite, ed entrate nella nostra comprensione come espressione di realtà.

Milioni di persone hanno lottato e sono morte per dare a queste parole una consistenza, una realtà.

Grazie al loro sacrificio, al loro sangue, queste parole questi concetti sono diventati di comprensione comune.

Notare l'evidenza sul sangue, quel sangue che gli ebrei non mescolano con nessun altro e anche le stirpi nobili della Terra hanno questa "curiosa" abitudine, chissà perchè.

Ieri vivevamo in una naZIONe, termine oggi che si è ampliato nel suo significato, oggi si chiama ConfederaZIONe.

La naZIONe è stata un passaggio per la nostra consapevolezza, per passare dall'idea di villaggio all'idea di un mondo unico.

Sempre e solo l'idea di qualcuno, ma un qualcuno molto potente, in grado di imporla e sostenerla.

Un immortale o un gruppo di loro e i suoi seguaci e la Storia è servita.

Avremo un NWO con il consenso o con la forza diceva un Rothschild, mentre Sarkozy dichiarava che nessuno si potrà opporre poco tempo fa, anche i papi lo chiamano a gran voce.

Chi controlla il passato, controlla il futuro.

Chi controlla la Storia di ciò che eravamo, controlla ciò che diventeremo.

Per loro la Verità è un pericolo.

Per questo hanno schiere di galoppini che si affannano a negarla, a mistificarla, che sostengono le menzogne globali andando contro il comune semplice buon senso, quel buon senso che viene alterato in ogni maniera possibile.

Gente che non si vergogna di coprirsi di ridicolo, sostenendo che un aereo possa penetrare il terreno per 15 metri e scomparire sotto ad una buca, sostenendo che 3 grattacieli possano collassare su loro stessi come fossero di carta-velina o meglio dei "parallelepipedi vuoti".

Hanno molti sostenitori, se li sono conquistati nel tempo, il tempo per loro non è una variabile significativa, per gli immortali il tempo non esiste.
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Inviato il: 28/6/2013 7:05
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#236
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anche nazionalsocialismo e negazionismo contengono zion. gli ebrei di cui parla ciapanna credo siano i sefarditi che sono ben diversi dagli askenaziti e più che la bibbia c'entra la cabala
Inviato il: 28/6/2013 9:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#237
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incredulo ha scritto:
Citazione:

ohmygod ha scritto:

Comunque mi spiace che Maksi si sia costretto a lasciare il Luogo pur di difendere
la prigione nella quale il prigioniero è il Negazionismo.
D'altronde anche se ritornasse lui è un "animale" della parola, nessun recinto può contenerlo.
Maksi e il cittadino Ebreo: a quanto sembra lui non si è mai rivolto in modo dispregiativo verso costoro.
La sua "celeste" ossessione è Zion, del resto lo ha sempre comunicato attraverso i suoi simbolici termini: CostituZione per esempio.
Ed è a Zion che si deve la chiusura del pensiero in merito al Negazionismo.
ImposiZione è imporre alle NaZioni e in questo Zion impersonifica il "segno del comando"
Due pesi due misure.
Cancellare il giorno della memoria e perchè quello è il giorno della santificaZione di Zion.
Architettare per i ragazzi l'emoZione indotta dalle reliquie di Auschwitz.
Archtettare per i ragazzi l'emoZione indotta nel firmare strumenti di morte.
Zion: etc, etc.

Fra Genesi, Esodo, Deuteronomio, Levitico e Re l'altro Ebreo di cui sparlava Maksi.
Per quanto mi riguarda "what a pushover"
Pushover: il nome del Domino.
Ciao Maksi.


Per rimanere in tema questo post di ohmygod è notevole.

Da notare la parola Zion, nascosta nelle parole.

E parole molto significative per l'inconscio, mica bau-bau micio-micio.

Nazione, Costituzione, termini recenti di realtà artificiali costruite, ed entrate nella nostra comprensione come espressione di realtà.

Milioni di persone hanno lottato e sono morte per dare a queste parole una consistenza, una realtà.

Grazie al loro sacrificio, al loro sangue, queste parole questi concetti sono diventati di comprensione comune.

Notare l'evidenza sul sangue, quel sangue che gli ebrei non mescolano con nessun altro e anche le stirpi nobili della Terra hanno questa "curiosa" abitudine, chissà perchè.

Ieri vivevamo in una naZIONe, termine oggi che si è ampliato nel suo significato, oggi si chiama ConfederaZIONe.

La naZIONe è stata un passaggio per la nostra consapevolezza, per passare dall'idea di villaggio all'idea di un mondo unico.

Sempre e solo l'idea di qualcuno, ma un qualcuno molto potente, in grado di imporla e sostenerla.

Un immortale o un gruppo di loro e i suoi seguaci e la Storia è servita.

Avremo un NWO con il consenso o con la forza diceva un Rothschild, mentre Sarkozy dichiarava che nessuno si potrà opporre poco tempo fa, anche i papi lo chiamano a gran voce.

Chi controlla il passato, controlla il futuro.

Chi controlla la Storia di ciò che eravamo, controlla ciò che diventeremo.

Per loro la Verità è un pericolo.

Per questo hanno schiere di galoppini che si affannano a negarla, a mistificarla, che sostengono le menzogne globali andando contro il comune semplice buon senso, quel buon senso che viene alterato in ogni maniera possibile.

Gente che non si vergogna di coprirsi di ridicolo, sostenendo che un aereo possa penetrare il terreno per 15 metri e scomparire sotto ad una buca, sostenendo che 3 grattacieli possano collassare su loro stessi come fossero di carta-velina o meglio dei "parallelepipedi vuoti".

Hanno molti sostenitori, se li sono conquistati nel tempo, il tempo per loro non è una variabile significativa, per gli immortali il tempo non esiste.


Mi piace molto questo tuo intervento e concordo con te sulla sintesi che hai fatto riprendendo il post geniale di ohmygod.

Le menzogne globali, sostenute dai vari suffissi di -zion, sono il castello di carta su cui è costruito tutto.

Il modello concettuale che ci "guida" malevolmente a costruire questa realtà è effettivamente realizzato da un gruppo ristretto di persone. Tuttavia, permettimi di fare un'osservazione e cioè che, quando de-finisci un gruppo di potere come "ebreo" stai cadendo nell'errore di voler indicare in termini etnici un nemico.
Cerchiamo di guardare oltre.

I gruppi di potere non sono un "popolo", sono dei burattinai, a loro volta gestiti da burattinai "superiori"...ovviamente qui ci addentriamo in un campo di ricerca un po' ostico per chi non è interessato all'esopolitica.
Inviato il: 28/6/2013 9:36
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#238
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per fortuna c'è superstivale
Inviato il: 28/6/2013 9:44
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#239
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Citazione:

horselover ha scritto:
anche nazionalsocialismo e negazionismo contengono zion. gli ebrei di cui parla ciapanna credo siano i sefarditi che sono ben diversi dagli askenaziti e più che la bibbia c'entra la cabala


BRAVO!

La cabala è la chiave di molte cose, si potrebbe dire che essa è la struttura archetipica di questo inganno globale che ci avvolge.

Andiamo verso un'analisi che guardi "dall'alto" certi fenomeni.

Se desideriamo argomentare, dobbiamo necessariamente eliminare il punto di vista "di parte", qui non si dovrebbe stabilire chi o cosa è successo, perchè il tempo non esiste e neanche la storia. La storia che conosciamo è "raccontata" da chi ce la vuol far credere in un certo modo, quindi mi chiedo: perché accanirsi a negare o ad avvalorare certi avvenimenti?
Non siamo stati testimoni di tutto ciò e possiamo solo ipotizzare.

Ebreo è un termine fin troppo abusato e implica ragionamenti fuorvianti, discussioni accese e, purtroppo, espulsioni di persone validissime. :(
Inviato il: 28/6/2013 9:48
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  •  horselover
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#240
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è la tecnica della forca logica, che offre solo due scelte apparentemente opposte, ma in verità uguali e va a finire come hai deplorato
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