Nichiren ha scritto:

Credevo che questa parte fosse chiara ormai...

Hai ragione,infatti sbaglio io ad adentrarmi in questi discorsi tutte le volte aspettandomi chissà cosa.

La differenza è che io vedo sia le tue che le mie

Un pò presuntuosa questa affermazione.

Il Tao che puo' essere nominato non e' il Tao eterno,
il nome che puo' essere pronunciato non e' il nome eterno.
Il "senza nome" e' il principio del Cielo e la Terra,
il "con nome" e' la madre delle dieci mila creature.
Percio' chi si mette nel "senza nome" ne' contempla il prodigio,
chi si mette nel "con nome" usa le sue applicazioni inesauribili.
Quei due , sebbene con nomi diversi, derivano tutti e due dal Tao,
insieme sono detti misteri.
Mistero piu' mistero porta al mutamento delle meravigie.

*********************

Il Tao per sua natura e' vuoto ma il suo uso e' inesauribile,
e' insondabile ma sembra progenitore delle dieci mila creature.
Non mostra i suoi splendori, districa i nodi, mitiga la luce,
si rende simile alle mille creature; e' profondo e da sempre esiste.
Non so di chi sia il figlio; pare anteriore all'Imperatore del Cielo.

Tao Te Ching

Ti sto spronando a prendere in mano la tua Vita con coraggio, ti sto spronando a scegliere in quale mondo vivere.

Tralasciando che hai evitato di rispondere a più di una domanda.

Vero.
Eppure tutti i giorni vengono uccise continuamente persone innocenti senza una minima ragione logica.
Dove vige il bene vige il male e viceversa.
Il fatto che tu non voglia riconoscere che in questo mondo il Male vinca sempre e comunque non cambia i fatti incredulo.
Felice di essere smentito.

Sono contento che tu abbia una visione di amore,pace e benevolenza.
Ma la tua visione è niente portata a scala globale.
Per far si che le cose cambino tutte le persone a questo mondo dovrebbero avere una visione se non uguale simile alla tua.
Se vuoi possiamo discutere riguardo alle possibilità che questo accada.

Ma la risposta dentro di te la conosci.

Il fatto è che ci insegnano fin dalla più tenera età, che se una cosa non è dimostrabile alla mente razionale, non esiste.

Il giochino con DJ mirava proprio a dimostrare quanto sia falsa questa supposizione, perché nessuno è in grado di dimostrare anche solo che ha pensato ad una ciliegia.

E' la negazione del mondo spirituale a cui si è sostituito il dio-mente.

DjGiostra ha scritto:

Se una cosa non e' dimostrabile scientificamente non vuol dire che non si possa
dimostrare e che possa esistere.

Anche se non conosciamo la spiegazione non vuol dire che essa non esiste.
(io la penso cosi ..)

Il giochino con DJ mirava proprio a dimostrare quanto sia falsa questa supposizione, perché nessuno è in grado di dimostrare anche solo che ha pensato ad una ciliegia.

E ci sei riuscito male. L'esempio che avevi fatto e' un caso di pensiero indotto ! (Non pensare alla ciliegia.(io sono sicuro che ci hai pensato nel momento che ti ho detto di non farlo !)) Anzi direi che non ci sei proprio riuscito.

Nego invece che la MENTE sia un dio.

Nichiren ha scritto:

Sembra che la teoria di un possibile essere supremo si riduca a questo giochino.
:" Dio esiste ?:"
:" Certo,io so che esiste !! :"
:" Puoi provarlo ?? :"
:" Certo che no,ma tu puoi provare di aver pensato alla ferrari ?:"
:" No di certo:"
:" Visto? Dio esiste !! :"

Nel frattempo, a oggi milioni di persone sono state uccise senza la minima motivazione.A partire dallo sterminio di Hernán Cortés fino ad arrivare alle innumerevoli vittime in Iraq volute dai soliti noti. Ma dio c'è,lui osserva il suo miracolo compiersi.

Nichiren ha scritto:

Scorretto ???
Più volte mi hai risposto che non è possibile dimostrare l'esistenza di dio e nel momento in cui io ti faccio notare le domande che porti a sostenere tale tesi mi dai dello scorretto ??

Ho dimostrato che esistono cose che non si posssono dimostrare

Se non lo fossi, libero di scegliere, saresti un essere umano?

Calvero ha scritto:

- Dio non gioca a dadi con l'universo!

- A nascondino sì però.

E se fossimo noi a giocare a nascondino con Dio?

... ma prima di tutto con noi stessi?

Se giochiamo a nascondino con noi stessi, figurati se Dio può "farsi vedere" più di quello che già fa...

Dio dovrebbe farsi vedere da chi, esattamente?
Il punto è proprio questo (nel discorso): noi, siamo?

Se non siamo, cosa che a mio avviso è la realtà, come cavolo fa a farsi "vedere"?

Ma anche se potesse-volesse, che senso avrebbe faresi vedere da qualcosa-qualcuno che non è veramente?

Ecco il sottotiolo del thread:

Chi non siamo veramente, cosa non siamo veramente?

Nichiren ha scritto:
invisibile

La mia dimostrazione dimostra SOLO che esistono cose che non si posssono dimostrare E' molto diverso.

Quindi il tuo discorso era assolutamente inerente ???
Se sì perchè riportarlo più volte e in più discussioni, mi chiedo, se non come avvallamento alla propria tesi.

Se non lo fossi, saresti un essere umano?

Scusami,visto che a quanto pare interpreto male ciò che scrivi. La mia capacità di scegliere è dovuta a un essere superiore?

Mi sarebbe piaciuto conoscere il tuo parere riguardo a quest'essere onnipresente e onniscente che permette che tali avvinementi accadano.

Calvero ha scritto:

(Chiedi in giro se non ci credi )

Il punto quindi, il nodo da sciogliersi, è sempre quello che poi si rivela in tanti altri interventi e discussioni, cioè la consapevolezza o meno di Dio di essere tale. Altrimenti, ci sono cose che cadono per forza nell'ipocrisia e nella pretenziosità (di Dio, non tua).

I testimoni di geova quando bussano a casa mia, se ne vanno confusi, spaventati e a volte, i giovani, molto interessati alla demolizione quasi sistematica della loro visione.

Che senso ha, dare tutto questo, ma soprattutto la capacità di scelta, per poi negarla intervenendo e, così facendo, negare proprio ciò che caratterizza di più tale essere?
A mio avviso nessuno.
Infatti secondo me Dio non interviene perché ha troppo rispetto nei nostri riguardi. Sarebbe una umiliazione farlo.

Sta a noi crescere, smettere di essere infantili e smettere di bisticciare per il pallone.

Anche questo lo so. Se non sbaglio eravamo arrivati ad un punto morto...

Nichiren ha scritto:
invisibile

Di conseguenza se io dico che so che Dio esiste, ma che non posso provarne l'esistenza, questo non può provocare nessuno scandalo

Scusa e sarei io lo scorretto per tirare le mie conclusioni dopo risposte come questa ??

Infatti secondo me Dio non interviene perché ha troppo rispetto nei nostri riguardi. Sarebbe una umiliazione farlo.

:" Dio esiste ?:"
:" Certo,io so che esiste !! :"
:" Puoi provarlo ?? :"
:" Certo che no,ma tu puoi provare di aver pensato alla ferrari ?:"
:" No di certo:"
:" Visto? Dio esiste !! :"

Spiacente, ma qualcosa non torna. Siamo usciti male dal forno. Se troppo cotti o meno, non lo so. Ma la ricetta è sbagliata.

D'altronde sarebbe troppo umiliante per noi se qualcuno giungesse in soccorso per fermare questo abominio ormai consolidato e duraturo.

Calvero ha scritto:

... non sbagli e adesso usciamo dal punto morto e mi appresto immediatamente a metterti in difficoltà.

Il "Dio uomo" creato a cui ti riferisci (serenamente messo tra virgolette e come tu l'hai sempre inteso) è carico di una responsabilità e nel contempo, parimenti, privo della possibilità di essere quel "Dio creatore" che è verità e che quindi, tutto sa, e ciò comporta che per lui [il creatore] non può esservi timore alcuno (per noi sì), indi, senza offesa: - fa/farebbe il frocio col culo degli altri ...

...l'uomo vive una condizione di mortale che Dio non vive..

...quindi il suo libero arbitrio sì, da una parte lo eleva a crescere quindi a sfruttare il miracolo della vita, ma dall'altra è un essere che man mano che passano gli anni perde neuroni per strada; si rincoglionisce, la sua energia vitale è prigioniera e il modo che ha di incoraggiarsi è quello di trovarsi gli eufemismi di rito per convincersi che se non gli tira più è perché adesso sa cos'è l'amore platonico ...

Non si può pensare, ed essere così arroganti, di quale MALE possono subire persone tanto innocenti e poi UNO) dire che dobbiamo ancora imparare, mentre quel bambino viene dilaniato su una bomba democratica e DUE) che questo, a sua volta, non ottenebri GIUSTAMENTE [(che colpa mai se ne avrebbe??)] la vita delle persone che lo amavano, che gli erano vicine, ma anche le nostre ...

Personalmente, ripeto personalmente, sono convinto che noi siamo figli di una bioingegneria in qualche modo taroccata. Capisci, non esiste, ma proprio non esiste, che so, che persone come un Renzi e un Gandhi discendano dallo stesso ceppo. Che, tutto ciò, sono serio, non esclude Dio; esclude quello senziente.

:" Dio esiste ?:"
:" Certo,io so che esiste !! :"
:" Puoi provarlo ?? :"
:" Certo che no,ma tu puoi provare di aver pensato alla ferrari ?:"
:" No di certo:"
:" Visto? Dio esiste !! :"