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  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#121
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@horselover

Citazione:
dio l'abbiamo inventato noi per tappare tutti i buchi.


Dio non è una invenzione, è la risposta.

Dio ci ama, l'Universo lavora per noi, anche se percorre strade misteriose all'Ego, che lo nega per autoaffermare la sua esistenza.

Rendersene conto è un privilegio, che è concesso a tutti coloro che lo vogliono sinceramente a cuore aperto.

Il Dio delle religioni è una mistificazione, cosa molto differente.

Invece di portarti a Dio, ti portano al suo avversario, l'Ego assoluto, l' Anticristo.

Proprio Yaushua è il suo problema, non certamente il Clero religioso.

Perchè non esiste altro nome, altro mediatore fra l'uomo e la divinità.

Accogliere Yaushua nel proprio cuore, ti mette in comunicazione diretta con Dio.

Senza preti, riti, madonne, apparizioni miracolose ed affini, senza altri intermediari nominati dagli uomini.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 20/6/2013 23:22
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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#122
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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Citazione:
invisibile ha scritto:
Ne fa parte perché l'abbiamo creato noi. Anche noi abbiamo il potere creativo. Come e perché usarlo é una nostra responsabilità. La famosa mela...


Esatto

Citazione:
Le leggi Universali sono quanto di più reale esista. Sono il fondamento del mondo. Sono poche, semplici e invalicabili.


Ci sembrano reali perché siamo immersi in questa creazione virtuale, ma in effetti noi esistiamo come coscienza di esistere e nient'altro. Quello che facciamo qui è un "gioco", giochiamo ad esercitare il libero arbitrio.

Citazione:
Confondi la realtà con il giudizio.


Il verbo, in ogni sua manifestazione, si esprime per concetti, questi sono il frutto di scelte, a sua volta compiute tramite prese di posizione, cioè di giudizi.

L'assunto: "La mela è rossa" esclude che quella mela possa essere verde o gialla, per cui si concorderà nell'affermare che essa è rossa. Se la mela è vista ed è definita da tutti come rossa, si sta "creando" la realtà della mela rossa, tutti crederanno che la mela sia rossa. La "magia" del verbo crea la realtà tramite convinzioni condivise, cioè giudizi o pregiudizi (in molti casi più questi ultimi).

Tutti gli assunti che pronunciamo creano la realtà, per cui, se affermiamo che L'universo è reale, che le torri gemelle sono state distrutte dai terroristi, che dio è la soluzione ai dilemmi atavici sull'esistenza, allora troviamo un universo già preconfezionato per noi.

Citazione:
"Sopra" non significa "migliore", significa "sopra", significa che si trova più in alto. A noi hanno insegnato che stare "sopra" é "meglio" fin dalla più tenera età. Questo é il grande inganno perché stare sopra o sotto é solo una diversa "posizione" e con la "qualità" non c'entra nulla. E' un giudizio, ecco perché é una fregatura.


Appunto, il duale implica giudizio ed è proprio quello che va compreso e non esercitato, perchè se c'è assenza di giudizio sei fuori dalla creazione duale, comprendi molte più cose perché hai una prospettiva univoca e non più divisa in due differenti aspetti.
Inviato il: 20/6/2013 23:27
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  •  horselover
      horselover
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#123
Dubito ormai di tutto
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platone sostiene (nel "simposio") che gli esseri umani alle origini avevano due facce, per qualche motivo zeus li divise a metà dando luogo a donne uomini e omosessuali. zeus è tale e quale a geova. indi vi duo è il risultato dichiarato
Inviato il: 20/6/2013 23:44
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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#124
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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Citazione:

incredulo ha scritto:

Dio non è una invenzione, è la risposta.

Dio ci ama, l'Universo lavora per noi, anche se percorre strade misteriose all'Ego, che lo nega per autoaffermare la sua esistenza.

Rendersene conto è un privilegio, che è concesso a tutti coloro che lo vogliono sinceramente a cuore aperto.

Il Dio delle religioni è una mistificazione, cosa molto differente.

Invece di portarti a Dio, ti portano al suo avversario, l'Ego assoluto, l' Anticristo.

Proprio Yaushua è il suo problema, non certamente il Clero religioso.

Perchè non esiste altro nome, altro mediatore fra l'uomo e la divinità.

Accogliere Yaushua nel proprio cuore, ti mette in comunicazione diretta con Dio.

Senza preti, riti, madonne, apparizioni miracolose ed affini, senza altri intermediari nominati dagli uomini.



Chi è questo Yaushua che tu nomini, Gesù depurato dalle interpretazioni cattoliche? Oppure un principio cristico incorporeo? Ti parla? Ti fa amare il mondo fino alle lacrime? Ti fa commuovere per ogni aspetto del creato? Ti conduce per mano in ogni scelta? Ti ha promesso la salvezza e l'unione con lui? Ti suggerisce le scelte? In che modo ti sottometti a lui?


Le domande che ti pongo hanno uno scopo preciso.

Non c'è orgoglio in me, ma solo diffidenza. Non ho difficoltà a sottomettermi, se ritengo che sia naturale farlo. Sono l'ultima, mi prostro e nego me stessa, se ritengo che il tuo Yaushua sia ciò che cerco. Tutto penso dipenderà dalle risposte che mi darai...
Inviato il: 20/6/2013 23:44
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  •  horselover
      horselover
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#125
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/9/2012
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è un altro nome di dio cioè una risposta semplificatrice a domande difficilissime
Inviato il: 20/6/2013 23:50
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#126
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@alroc

Citazione:
Non c'è orgoglio in me, ma solo diffidenza. Non ho difficoltà a sottomettermi, se ritengo che sia naturale farlo. Sono l'ultima, mi prostro e nego me stessa, se ritengo che il tuo Yaushua sia ciò che cerco.
Tutto penso dipenderà dalle risposte che mi darai...


Ti rispondo, certo che ti rispondo.

Ma non dipenderà dalle risposte che ti darò...

Yaushua è il Dio vivente, è un essere reale, un essere spirituale ma che puoi incontrare anche in forma umana.

E' presente in noi nel nostro centro che coincide col fondo del nostro cuore, quel cuore che viene governato dall'Ego, la consapevolezza di noi, l'IO esisto.

E' la parte più profonda di noi, il fondo, il nadir.

E' la scintilla divina che alberga in noi, la fonte.

Non è il "mio", ma E', è sempre esistito.

E' Amore puro, lo ripeto E' Amore puro, della stessa purezza che associamo ai bambini.

Yahushua si trova, fra gli umili e i derelitti del mondo, nel fondo non nell'alto.

Abbiamo paura del fondo, di andare a fondo, sinonimo anche di debacle economica oltre che di perseveranza nel cercare, abbiamo paura dell'abisso, è l'abisso del nostro cuore.

Il suo nome è una vibrazione di liberazione dalla sofferenza è un nome posto sopra tutti gli altri nomi del mondo.

Il processo è lungo, i tempi divini sono molto diversi dai tempi terreni e una coscienza non può pensare di superare sè stessa in tempi brevi.

L'Ego è una coscienza, non vuole essere scoperto, ha paura, paura dell'abisso.

Quanto è fonda la tana del bianconiglio alroc?

Aprirsi a Yaushua è un processo che si sviluppa nel tempo, non una operazione di magia pronunciando la parola magica.

Dandogli una possibilità, aprendo la porta del tuo cuore di cui solo il tuo Ego ha le chiavi, si rivelerà nella sua ESSENZA.

Yahushua bussa, bussa in continuazione, noi abbiamo le chiavi, noi decidiamo se aprirgli o meno.

Se decidiamo di aprirci a Lui, di farlo entrare, anche solo come conoscenza, poco a poco, Yaushua si rivela, ci toglie l'affanno del vivere, ci dona la tranquillità dell'esistenza, ci riempie il cuore di Vita, ci sostituisce la paura con L'Amore.

Per sperimentare l'intensità del suo Amore, devi esserti allenata prima, devi avere allenato il tuo Cuore per poterlo reggere.

Se si rivelasse senza precauzione, senza che fossimo pronti a riceverlo, non saremmo in grado di reggere all'intensità del suo Amore, si spaccherebbe il Cuore.

Ma nessuno, per quante belle parole possa scrivere, può scegliere per te.

Tu hai le chiavi alroc, solo tu.

Puoi scegliere se rimanere nel tuo cuore da sola, in compagnia del tuo Ego, o in sua compagnia confortata dal suo Amore.

Tu e lui vi fondete in una cosa sola, l'Amore fa proprio questo, fonde due anime in una sola, l'Io diventa noi, un noi unico, non duale, non diviso.

Per questo Yahushua ti porta a Dio, perchè elimina la separazione fra te e Dio, quella separazione che è la causa della nostra sofferenza esistenziale.

Lui diventa il tuo punto di riferimento, ti guida da dentro nel segreto di te stessa.

Le scelte le fai sempre tu, tu non scompari nel nulla, continui ad esistere, semplicemente fai le scelte col cuore, un cuore che è cambiato.

« "Vi darò un cuore nuovo e metterò dentro di voi uno spirito nuovo; toglierò dal vostro corpo il cuore di pietra, e vi darò un cuore di carne ... Io darò loro un medesimo cuore, metterò dentro di loro un nuovo spirito, toglierò dal loro corpo il cuore di pietra, e metterò in loro un cuore di carne".

L'esperienza non è trasferibile con le parole.

Non posso trasferirti la mia esperienza con Yahushua, non posso descriverti il profumo di una rosa se non l'hai mai vissuto.

Ma mi auguro che tu possa incontrarlo, nel segreto del tuo cuore, senza clamore, senza effetti speciali e luci colorate ma in silenzio come un ladro di notte.

Un abbraccio
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Inviato il: 21/6/2013 0:58
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#127
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

alroc ha scritto:

Le leggi Universali sono quanto di più reale esista. Sono il fondamento del mondo. Sono poche, semplici e invalicabili.

Ci sembrano reali perché siamo immersi in questa creazione virtuale, ma in effetti noi esistiamo come coscienza di esistere e nient'altro. Quello che facciamo qui è un "gioco", giochiamo ad esercitare il libero arbitrio.

Confondi la realtà con il mondo che ognuno crea per se e il mondo (mondi) che creiamo collettivamente.
Sono due cose molto diverse.
Il Creato é quello che esiste.
Poi ci sono le nostre illusioni...
Il primo é reale le seconde no, o lo sono solo per noi.

Esistono il giorno e la notte?
Esiste il leggero e pesante?
Esiste il veloce e il lento?
Si, esistono tutti ed esistono per tutti gli esseri perché sono reali.
Sono leggi Universali.
Non sei tu ad aver creato il giorno e la notte.
Puoi chiamarlo come ti pare, il Creatore, ma non sei tu.
Tu hai potere creativo ma il giorno e la notte, il leggero e il pesante, il veloce ed il lento, i pianeti, le lune, le stelle e le galassie non li hai creati tu. Eppure esistono e tutti seguono lo Yin e lo Yang, tutti, sono invalicabili, ineludibili. Per questo sono leggi Universali, perché niente e nessuno può infrangerle.

L'idea che tutto sia una creazione nostra é un inganno dell'ego. Perché per giustificare le sue azioni, i suoi desideri, la sua stessa esistenza. DEVE convincerci che lui é Dio, che é il Creatore, che niente esiste oltre lui (o almeno niente che abbia importanza). Altrimenti noi vedremmo chi é, cosa é, e a quel punto sarebbe finito perché a quel punto comprendiamo fino a che punto ci danneggia, comprendiamo che ci sta rubando la Vita. Perché la Vita viene DA FUORI. Tutto quello di cui abbiamo bisogno, nutrimenti, stimoli, incoraggiamento, viene DA FUORI. Se viene da fuori significa che non lo abbiamo creato noi.
E' un inganno dell'ego su noi stessi.

Citazione:

Il verbo, in ogni sua manifestazione, si esprime per concetti, questi sono il frutto di scelte, a sua volta compiute tramite prese di posizione, cioè di giudizi.

L'assunto: "La mela è rossa" esclude che quella mela possa essere verde o gialla, per cui si concorderà nell'affermare che essa è rossa. Se la mela è vista ed è definita da tutti come rossa, si sta "creando" la realtà della mela rossa, tutti crederanno che la mela sia rossa. La "magia" del verbo crea la realtà tramite convinzioni condivise, cioè giudizi o pregiudizi (in molti casi più questi ultimi).

Tutti gli assunti che pronunciamo creano la realtà, per cui, se affermiamo che L'universo è reale, che le torri gemelle sono state distrutte dai terroristi, che dio è la soluzione ai dilemmi atavici sull'esistenza, allora troviamo un universo già preconfezionato per noi.

La mela é rossa. E' un fatto, é la realtà.
Io non posso sapere se il mio rosso é come il tuo rosso ma non ha nessuna importanza perché il fatto di "nominare" serve solo come comune descrizione, serve a far si che se mi chiedi di portarti una mela rossa io possa farlo.
La prova sta nell'esperienza (Vita): dopo ripetute conferme che quando dici rossa io ti porto sempre quella rossa. Questo prova che esiste la realtà e che é una, per tutti. Altrimenti l'esperienza sopra descritta non sarebbe possibile.
E' il resto che é giudizio: "la mela rossa é brutta", "la mela rossa é bella", "la mela rossa é buona".
Il non giudizio é: "la mela rossa mi piace-non mi piace", esperienza, gusto, indole personale. Realtà personale ma che non annulla quella Universale, si aggiunge ad essa.
La "magia" del verbo é solo una illusione perché non é "verbo" é "parola".
Il "Verbo" viene dallo Spirito, anche da quello umano ma nel nostro mondo mentale é molto raro.

Non puoi mischiare (ma l'ego mica si fa problemi a farlo, é Dio ricordi?) "la mela rossa" con "le torri gemelle". Io posso provare che la mela é effettivamente rossa per tutti gli uomini sulla terra (con le ripetute esperienze) ma nessuno può provare che le torri siano state abbattute come ce lo hanno raccontato...
La prima é una realtà (a prescindere da quale reazione il rosso suscita in ognuno di noi) la seconda é una illusione.

La Verità esiste alroc, ed é una sola.
Il leggero sale, il pesante scende.
Non puoi evitarlo.
Nemmeno tutta la ricchezza e il potere degli uomini potrà mai cambiare questa Legge. Ci si può solo illudere che non sia così e facendolo ci allontaniamo dalla Verità che é dove tutto esiste.

Citazione:


Appunto, il duale implica giudizio...

No.
Il duale implica il duale. Punto.
Il duale esiste perché senza non potrebbe esistere vibrazione.
Per potere esistere una vibrazione ha bisogno di due direzioni minimo. La Vita, l'Universo, il Creato sono basati sulla vibrazione.
Ecco il Tao: l'Uno diviso in Due in MOVIMENTO.
La Creazione. La Base. La Prima Legge.

Applicarci il giudizio é un nostro tentativo di possedere.
Il duale per esistere mica ha bisogno del nostro giudizio. Non é che se non giudico il leggero smette di salire. Quello se ne frega del mio stupido giudizio, sale e ciao ciao piccolo uomo...
Prova a fare scendere la nebbia all'alba... Buona fortuna...
Prova a non fare evaporare l'acqua in una pentola in ebollizione... buona fortuna...
Per sentirmi importante, per nascondere la mia paura giudico: "é male che la nebbia salga la mattina!". "E' bene che l'acqua evapori!"
Sai che succede? Niente. Non cambia NIENTE.

Citazione:


...ed è proprio quello che va compreso e non esercitato, perchè se c'è assenza di giudizio sei fuori dalla creazione duale, ...

No, se c'è assenza di giudizio c'è Amore, c'è Comunione, c'è la realtà perché non vedi più il mondo come una tua proiezione ma lo SENTI come il Paradiso deve sei stato messo a vivere e crescere per imparare e collaborare; dove sei stato messo per RISPONDERE alla Creazione con la tua consapevolezza, le tue creazioni e il tuo Amore. Se abbandoni il giudizio entri nella realtà. Li inizia la Vita, quella vera e non quella che ci hanno insegnato che é TOTALMENTE falsa.

Citazione:

...comprendi molte più cose perché hai una prospettiva univoca e non più divisa in due differenti aspetti.

Si ma non perché non ci sono i "due aspetti", perché non giudichi e di conseguenza "i due aspetti" li vedi come l'Uno diviso in Due ma che é sempre Uno...
E qui siamo oltre i limiti della mente.

Adamo ed Eva sono stati cacciati dal paradiso terrestre perché hanno voluto la conoscenza del bene e del male. Hanno voluto giudicare. Quello é il punto.
Sopra e sotto, leggero e pesante, giorno e notte, Yin e Yang esistono e in questo non c'è nessun giudizio implicito, reale, creato con essi. Siamo noi che possiamo giudicare o no e il fatto di giudicarli o no non cambia di una virgola la loro esistenza. Zero.
Per noi cambia tutto.

Guardo la nebbia salire all'alba, svanire ai primi raggi del sole.
Giudico? Quella sale e svanisce.

Guardo la nebbia salire all'alba, svanire ai primi raggi del sole.
Non giudico? Quella sale e svanisce.
Ma la mia vita é completamente diversa nei due casi. Completamente.

E' l'ego che ci inganna facendoci credere che il Creatore siamo noi. Non lo siamo.
Ma ANCHE noi siamo creatori.
A sua immagine e somiglianza, non Lui.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/6/2013 9:54
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#128
Sono certo di non sapere
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Citazione:
"Siccome non vedeste nessuna figura il giorno che il SIGNORE vi parlò in Oreb dal fuoco, badate bene a voi stessi, affinché non vi corrompiate e non vi facciate qualche scultura, la rappresentazione di qualche idolo, la figura di un uomo o di una donna ... e anche affinché tu non ti senta attratto a prostrarti davanti a quelle cose e a offrire loro un culto (Deuteronomio 4:15-16, 19).


Citazione:
Apocalisse 9:20 E il resto degli uomini, che non furono uccisi da queste piaghe, non si ravvide ancora dalle opere delle loro mani e non cessarono di adorare i demoni e gli idoli d'oro, d'argento, di bronzo, di pietra e di legno, che non possono né vedere, né udire, né camminare


Citazione:
5 Gli disse Tommaso: «Signore, non sappiamo dove vai e come possiamo conoscere la via?». 6 Gli disse Gesù: «Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me. 7 Se conoscete me, conoscerete anche il Padre: fin da ora lo conoscete e lo avete veduto».


La Bibbia, è chiara.

Non fatevi idoli alcuno, l'unica via per arrivare a Dio è tramite Yahushua che è Verità.

Quella Verità che, come ci insegnano fin da bambini, non si può dire.


La chiesa cattolica romana, è una istituzione non voluta da Yahushua come sostengono questi falsari, la chiesa vivente la sua chiesa, il suo corpo in terra è composto dai cuori che si affidano a Lui.







"Abbiate i medesimi sentimenti che furono in Yahushua, il quale, esistente nella forma di Dio, non considerò come bottino di essere uguale a Dio, prima che spogliò se stesso, assumendo la condizione di servo e divenendo simile agli umani, e la condizione dell'uomo umiliò se stesso facendosi obbediente fino alla morte e alla morte di croce, quindi, Dio lo ha innalzato e gli ha dato un nome che è al di sopra di ogni altro nome, perché nel nome di Yaushua ogni ginocchio si pieghi a tutto ciò che è nei cieli, sulla terra e nelle regioni sotterranee, e ogni lingua proclami che Yahushua è il Signore, a gloria di Dio Padre"(Filip. 2, 5-11)


"E non c'è salvezza in nessun altro: per nessun altro nome è stato dato sotto il cielo tra gli uomini, per cui noi dobbiamo essere salvati. "(Atti 4, 12)

Yahusua è il nome che è al di sopra di ogni nome, nessun altro è stato dato sotto il cielo mediante il quale possiamo essere salvati.
"Ma chiunque mi rinnegherà davanti agli uomini, anch'io lo rinnegherò davanti al Padre mio".(Mt 10, 33)

Yahushua è vivente ora, è presente sulla Terra, non ci chiede niente altro che avere fede in lui come Salvatore.

Niente genuflessioni, niente messe, niente di niente, niente infallibilità papale, niente statue, idoli, dolore e sofferenza nel suo nome

Noi e Lui, dentro il nostro cuore.

Ricordiamocene, quando arriverà il momento di fare i conti col nostro destino, quando la sofferenza diventerà insostenibile.
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Inviato il: 22/6/2013 8:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#129
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Per capire l'importanza del nome, come le parole vadano a colpire il nostro immaginario, facciamo qualche esempio.

Patria.

Nel nome della Patria.

Libertà.

Nel nome della Libertà.

Amore.

Nel nome dell'amore.

Concetti astratti, ma reali, con effetti reali nella vita di tutti noi.

Tutti agiamo nel nome, in nome di qualcosa e, in nome di queste siamo disposti ad agire a seconda dell'importanza che gli attribuiamo.

Padre, Madre, Me stesso, Famiglia, Insegnante, Medico, Papa, Presidente, Capo, Moglie, Marito, Figlio identificano un ruolo, un ruolo a cui diamo autorità o meno, un ruolo che impariamo.

Non nasciamo con nessuno di questi ruoli, lo impariamo.

Solo a nominare uno di questi nomi, avviene dentro di noi un cambiamento, che sarà tanto più grande, tanta sarà l'importanza che gli attribuiamo.

Questi nomi sono nomi di potere, hanno un loro potere autonomo, esistono anche senza noi.

Infatti noi moriamo ma questi nomi e questi ruoli rimangono in vita, interpretati da altri uomini, questo nomi ci sopravvivono.

Il nome è per l’ebraismo molto importante. Esso esprime l’identità e l'essenza spirituale di una cosa o di una persona, rivelando il senso della propria esistenza.

All'udire quel suono, il suono di quel nome, noi lo carichiamo di potere, di sentimenti.

Il potere, quello vero e non quel simulacro terreno di gente impaurita da tutto e da tutti, timorosi di perdere ciò che hanno, è dato dai sentimenti, dal sentire.

Un esempio eclatante è il nome Berlusconi.

L'abbiamo talmente caricato di sentimenti, di significati, di potere da renderlo un grande.

Il suo potere è dato dalla quantità di sentimenti capace di smuovere.

Lui lo sa perfettamente.

Il nome ci identifica, ci racchiude.

Nel nostro nome e cognome, c'è la nostra storia, i nostri antenati, ci sono le colpe dei nostri padri.

Il nome è un biglietto da visita, perchè ci dice chi siamo per gli altri.

Ma noi, dentro di noi, sappiamo che non siamo solo quello che gli altri vedono e pensano ascoltando il nostro nome.

Il nome ha diverse chiavi di lettura, diversi livelli di significato.

Comprendere significa capire.

Ma può significare racchiudere, esempio:"il regolamento non lo comprende".

Per cui la frase: "Bisogna comprendere tutto", può essere letta come "E' necessario capire tutto", oppure "E' necessario tenere conto di tutto e non solo di una parte".

Per questo la Verità è racchiusa nei nomi, nelle parole, ma non può essere spiegata con le parole.

La Verità, non si trova in un libro, ma si trova in fondo al cuore di ognuno di noi, ovvero nell'unico posto al mondo dove non guardiamo.
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Inviato il: 22/6/2013 9:20
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#130
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@incredulo,
allora ho già conosciuto da tempo questa esperienza, ma la vivo diversamente da come la imposti tu...

@invisibile,

Citazione:
'idea che tutto sia una creazione nostra é un inganno dell'ego. Perché per giustificare le sue azioni, i suoi desideri, la sua stessa esistenza. DEVE convincerci che lui é Dio, che é il Creatore, che niente esiste oltre lui (o almeno niente che abbia importanza).


Ti propongo una visuale diversa dove c'è chi accetta con coraggio l'idea che non esista nulla lì fuori, che il "padre" creatore sia un'illusione consolatoria.

Potrebbe sembrare facile dire: sono creatore di questo, ma non è così. In realtà, quando affermo questo, mi faccio carico di ogni cosa, dal mio punto di vista è una decisione sofferta, non il soddisfacimento di un EGO che vuole giustificarsi, l'ego in tutto questo non c'entra niente.

A me al contrario piacerebbe "affidarmi" a un altro essere. Purtroppo però so per certo che la responsabilità di quello che vedo è anche mia e mi carico di questo fardello con responsabilità.
Inviato il: 22/6/2013 16:30
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#131
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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@alroc

Citazione:
allora ho già conosciuto da tempo questa esperienza, ma la vivo diversamente da come la imposti tu...




Sapevo che non dipendeva da me.

Ciao
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Inviato il: 22/6/2013 16:46
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#132
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

alroc ha scritto:

Ti propongo una visuale diversa dove c'è chi accetta con coraggio l'idea che non esista nulla lì fuori, che il "padre" creatore sia un'illusione consolatoria.

Ho vissuto mezza vita con questo "coraggio"...
Poi ho capito che la realtà, la Verità, esiste ed é una sola.
Il pesante ed il leggero valgono per tutto e tutti. Non si scappa...
La visione consolatoria é infantile. Va bene per i bambini. "Li fuori" c'è la Vita e nella Vita c'è ANCHE la consolazione. Ogni cosa ha il suo tempo e il suo spazio.
L'inespresso, lo stimolo, la reazione pena la morte, la crescita con le miriadi di cose che ne conseguono tra cui anche la consolazione.

Citazione:

Potrebbe sembrare facile dire: sono creatore di questo, ma non è così. In realtà, quando affermo questo, mi faccio carico di ogni cosa, dal mio punto di vista è una decisione sofferta, non il soddisfacimento di un EGO che vuole giustificarsi, l'ego in tutto questo non c'entra niente.

Di nuovo, la realtà esiste ed é una sola.
Il mondo segue Leggi Universali. Se le segui puoi vivere bene e crescere se le neghi soffri inutilmente e non cresci.
La sofferenza fa parte anche della crescita ma non é il "dolore" di cui parla Incredulo, che é il dolore della separazione dal mondo, é la sofferenza delle madri in cinta, dei bambini a cui fanno male le ossa quando crescono velocemente, dei dentini quanto spuntano e di quella interore, Spirituale che sono tutte passeggere e fanno parte della reazione allo stimolo. Tutte superabili e nessuna drammatica, dannosa all'Essere. Niente di che insomma. Assolutamente sopportabili. Il Creatore é tutto fuorché crudele. Siamo noi che lo possiamo essere...

Citazione:

A me al contrario piacerebbe "affidarmi" a un altro essere.

Tu sei già "affidata" altrimenti saresti morta. Vivi grazie al Mondo e alle sue Leggi.
Puoi accettarlo o no.
A me non piace la parola "affidarsi" (forse perché mi suona cattolica...), preferisco "guida".

Citazione:

Purtroppo però so per certo che la responsabilità di quello che vedo è anche mia e mi carico di questo fardello con responsabilità.

Giusto.
Ma quello che "senti"?
L'ego, essendo nella mente, usa gli occhi, soprattutto.
La sensitività é più affidabile. Perché l'ego non la può usare.
Prova a chiudere gli occhi. Prova ad usare solo la sensitività, per un po. Scoprirai che il mondo esiste anche senza di te. E ti parla, sempre.
Ti Ama.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/6/2013 17:16
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#133
Mi sento vacillare
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@incredulo,

Ad occhi chiusi o aperti il mio animo sente il mondo, sento che sono parte di ogni cosa, il mio cuore pulsa e il suo ritmo scandisce il ritmo vitale del tempo che vivo...posso provare tutte queste cose, posso scrivere all'unisono con il cuore e con l'incoscio, posso "elettrizzare"ogni istante con un sorriso, posso comunicare con l'emozione, posso essere amore incondizionato, mi si è "aperto" da tempo tutto questo ed è bellissimo, ho la pace e la serenità, non c'è la sopportazione del "dolore" (qualunque accezione vogliate dargli) ma la sua comprensione, posso capirne ogni significativa piega, ogni risvolto e quindi mi riesce facile accettarlo, perché esso si presenta a me "aperto" nelle sue motivazioni e cause.


Nonostante tutto ciò sono giunta altrove, ho compiuto un altro passo che nulla ha a che vedere con i nomi che noi diamo alla realtà.

Amore è un nome come "la mela rossa": un nome che diamo a qualcosa che collettivamente indichiamo.

Amore è significativo in quanto "provato" nelle sue infinite sfumature da tutti noi, ma è una frequenza e come tale è anch'essa parte di un artificio olografico.

Non pensiate io voglia essere disfattista, cerco solo di estrapolare un senso da tutto questo. Amore è bellissimo, ma anche in questo "paradiso" esistono insidie che andrebbero attenzionate. Tutto è equilibrio e nel mezzo risiede la verità.

Quando noi riusciamo a sintonizzarci con la "frequenza Amore", ci connettiamo ad una fonte che non definisco divina, ma semplicemente l'origine. Non voglio usare termini che rimandino alle religioni perché ciò implicherebbe delle interpretazioni fuorvianti per la maggior parte di noi.

Questa frequenza è l'accordo perfetto, la verità pura, la via...

C'è solo un problema...

Noi leggiamo questa frequenza con il nostro corpo e lui la interpreta con ciò che noi de-finiamo Amore.

L' "errore" sta lì, cioé nell'interpretare una frequenza con un emozione, siamo esseri fatti di carne e quindi è naturale che sia così.


Se ho descritto in modo soddisfacente dove sono giunta, posso anche aggiungere tuttavia che sono andata oltre l'Amore, perché non era sufficiente neanche quello per rispondere a tutto.

In tutta onestà, vi chiedo se siete giunti alla risposta che risolve ogni vostro dubbio.

Per me non è così.

Non nego nessuna legge universale accetto ogni cosa, ma ribadisco che tutto questo non è reale, di reale c'è solo la coscienza che abbiamo di esistere, di interagire e di riflettere sulle cose che viviamo e osserviamo.

Amore è l' "aggancio" per accedere a un nuovo sistema di acquisizione di informazioni, informazioni che arrivano dall'origine e che vanno capite di volta in volta. Amore, inteso come frequenza per accedere alle info, è uno strumento, non il fine ultimo.

Inviato il: 22/6/2013 19:23
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#134
Dubito ormai di tutto
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vediamo il mondo come sappiamo che deve essere, per vederlo come è dovremmo riuscire a defocalizzare le nostre percezioni
Inviato il: 22/6/2013 20:37
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#135
Sono certo di non sapere
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@alroc

Citazione:
Quando noi riusciamo a sintonizzarci con la "frequenza Amore", ci connettiamo ad una fonte che non definisco divina, ma semplicemente l'origine.

Questa frequenza è l'accordo perfetto, la verità pura, la via...


Lo dici ma non lo pensi alroc.


Citazione:
Amore è un nome come "la mela rossa": un nome che diamo a qualcosa che collettivamente indichiamo.


Citazione:
Se ho descritto in modo soddisfacente dove sono giunta, posso anche aggiungere tuttavia che sono andata oltre l'Amore, perché non era sufficiente neanche quello per rispondere a tutto.


Se ritieni l'Amore, la sostanza di cui siamo fatti, la fonte da dove veniamo, la la verità pura, non puoi poi definirlo un "semplice nome", "una semplice emozione" come le altre che viene interpretata dal corpo, non sta in piedi.

Sei andata oltre l'Amore, quindi sei andata oltre la verità pura?

Forse sei andata "troppo" oltre...

Citazione:
Non nego nessuna legge universale accetto ogni cosa, ma ribadisco che tutto questo non è reale, di reale c'è solo la coscienza che abbiamo di esistere, di interagire e di riflettere sulle cose che viviamo e osserviamo.


Quindi affermi: "Accetto tutto, mi sta bene tutto, ma è tutto finto.

Di reale c'è solo la coscienza che abbiamo di esistere.

L' "IO SONO" quindi, il "cogito ergo sum", solo quello è reale, il resto è sovrastruttura, finzione, depistaggio del "corpo", come affermi sopra, intendi quindi dire che esiste solamente....l' EGO?

IO SONO e tutto esiste tramite me, tutto ciò che è oltre a me è incerto e discutibile se non fuorviante.

Citazione:
In tutta onestà, vi chiedo se siete giunti alla risposta che risolve ogni vostro dubbio.


Sì.

Un dono cercato per una vita, affidandomi sempre e solamente al mio EGO, senza volere sapere niente di Chiese e Bibbie, senza mai accontentarmi, andando sempre "oltre", oltre alle tradizioni, al conosciuto, sperimentando mondi diversi, il tanto sfruttato mondo nuovo, il nuovo paradigma, tutto quello che era "New", oltre ai maestri, senza mai fermarmi in nessuna organizzazione, senza mai accontentarmi, orgoglioso e determinato, senza mai piegarmi ed inginocchiarmi a nessun essere umano o divino che fosse, "IO esisto e conto su di me e basta", era la mia forza, impermeabile a qualsiasi cosa pur assorbendo tutte le convinzioni con cui mi sono confrontato, la mia volontà era l'unica autorità che riconoscevo fino ad arrivare sfinito all'appuntamento con Dio, che ha aspettato pazientemente quel momento per accettare la mia resa, la mia sconfitta.

In quel momento ho capito, assieme al significato misterico di "Morte e Resurrezione", l' intensità del suo AMORE.

Ciao
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Inviato il: 22/6/2013 21:22
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#136
Sono certo di non sapere
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Citazione:

horselover ha scritto:
vediamo il mondo come sappiamo che deve essere, per vederlo come è dovremmo riuscire a defocalizzare le nostre percezioni


Giusto horselover.

L'occhio vede ciò che la mente, più corretto dire il cuore, sa.
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Inviato il: 22/6/2013 21:32
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#137
Sono certo di non sapere
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Citazione:

alroc ha scritto:

Noi leggiamo questa frequenza con il nostro corpo e lui la interpreta con ciò che noi de-finiamo Amore.

L' "errore" sta lì, cioé nell'interpretare una frequenza con un emozione, siamo esseri fatti di carne e quindi è naturale che sia così.

Siamo fatti ANCHE di carne. L'Amore interpretato non é più Amore, che lo si faccia con il pensiero o con l'emozione. Essendo Puro, l'Amore, non può essere toccato da niente. Se provi a farlo, con il pensiero, con l'emozione o con qualsiasi altra cosa, se ne va. E lui che tocca noi, non il contrario. Quando sei puro viene. Perché nell'adolescenza é più facile che venga? Perché quei due ragazzi non sanno cosa stanno facendo, non ne hanno la minima idea. Amano ed é quanto basta. Appena inizia l'interpretazione, il desiderio di possesso, ecco che non é più presente. Manca la purezza. Ecco perché l'Amore e lo Spirito sono Amici, perché lo Spirito é il Nulla e per cui Puro.

Citazione:


In tutta onestà, vi chiedo se siete giunti alla risposta che risolve ogni vostro dubbio.

Il dubbio non esiste. E' una invenzione dell'ego per sostenere se stesso con l'inganno.
Esiste la Verità e la menzogna. Il dubbio é menzogna.
Ci sono cose che comprendo e cose che non comprendo ma rifuggo dal dubbio come la peste perché so che é un inganno.

Citazione:

Non nego nessuna legge universale accetto ogni cosa, ma ribadisco che tutto questo non è reale, di reale c'è solo la coscienza che abbiamo di esistere, di interagire e di riflettere sulle cose che viviamo e osserviamo.

Quando riuscirai a non fare evaporare l'acqua che bolle ne riparliamo...
La tua visione sarebbe possibile se non avessimo riscontri continui sulla realtà del mondo.
Un Maestro disse ad un uomo che gli poneva il dubbio della propria esistenza: "se dubiti di esistere vai a dare un calcio a quel signore e vedrai che avrai la prova della tua esistenza"

Non puoi dire "tutto questo non é reale" senza provarlo.
Di prove del contrario ne abbiamo a tonnellate.
Se poi tutto questo é un sogno nessuno potrà mai provarlo come nessuno potrà mai provare il contrario. Insomma, non serve a niente continuare a pensarci, se non per:

Citazione:
"Una volta Chuang-Tzu sognò d'essere una farfalla: era una farfalla perfettamente felice, che si dilettava di seguire il proprio capriccio.
Non sapeva d'essere Tzu. Improvvisamente si destò e allora fu Tzu, gravato dalla forma. Non sapeva se era Tzu che aveva sognato d'essere una farfalla o una farfalla che sognava d'essere Tzu. Eppure tra Tzu e una farfalla c'è necessariamente una distinzione: così è la trasformazione degli esseri."


Citazione:

Amore, inteso come frequenza per accedere alle info, è uno strumento, non il fine ultimo.

L'Amore fa parte del Mistero. E' molto "di più", é molto "di meno" di uno strumento. Lo é anche, nel senso che quando é presente la visione di quello che si sta osservando é perfettamente chiara, pura, il "dubbio" é totalmente assente. Perché l'ego non é presente, non esiste e per cui l'ostacolo é rimosso.
Certo che non é "il fine ultimo", ma se é assente dal tuo percorso significa che stai sbagliano direzione, per cui é fondamentale. Senza siamo persi, come per lo Spirito.
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Inviato il: 23/6/2013 9:32
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#138
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Per chi conosce il simbolismo, è quasi d'obbligo adoperare il “9+2” . Ma prima di sapere in che modo “i Luminari” usano questo numero, vediamo cosa  nasconde.
Conoscerlo significa stravolgere completamente le regole della scienza ufficiale e tutto quello che viene normalmente insegnato sulla biologia.
Anche la Chiesa Cattolica ne è a conoscenza ma, sapete, non lo dicono a noi perché non vogliono “sconvolgerci” la vita: lo fanno per il nostro bene..!!
Una curiosità per concederci una pausa prima di iniziare: la Svizzera (sapete, quella nazione casualmente neutrale, dove ci entrano solo gli “eletti”, dove tutti sembrano stare bene, dove le banche nascono come funghi, dove vivono alcuni degli “illuminati") usa come numero ISBN proprio il 92.
Ma veniamo a noi… il 92 è numero presente in natura, in tutti gli esseri viventi o, per meglio dire, quasi tutti; fanno eccezione i batteri e i fiori.
Senza la presenza intima nel proprio organismo di questo 9+2 un essere umano (o animale) non può muoversi, parlare e riprodursi ...
Possiamo trovare questa struttura nei ciliati, molluschi, flagelli, celenterati, coralli, animali, funghi, spermatozoi, esseri umani.
Ma cosa fa di tanto straordinario il 92..??
Partecipa alla divisione cellulare, produce movimento nelle strutture vitali, rimuove la “sporcizia” dall'organismo, pulisce l'apparato respiratorio, è il vettore fondamentale per la preparazione dell'ovulo che originerà una nuova vita, esso è la parte maschile che necessita di quella femminile per creare l'ovulo.
Permette a noi di sentire gli odori e i sapori e agli invertebrati di comunicare con il mondo esterno.
Ma la cosa più sconcertante è che IL 9+2 CREA TUTTO EX-NOVO, contraddicendo un postulato scientifico che recita che ogni cosa ha un rapporto di causa effetto. Un altro esempio della sua sconvolgente scoperta è che tutte le proteine che dovrebbero nutrire l'organismo non vengono assolutamente dai cibi, come si è creduto e si è soliti credere fino ad oggi, ma VENGONO CREATE EX-NOVO DAL 9+2..!! In teoria, quindi, potremmo tranquillamente vivere senza mangiare.[!]
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Inviato il: 23/6/2013 14:26
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#139
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Citazione:
Lo dici ma non lo pensi alroc.



Penso che Amore sia una frequenza, questa frequenza va guadagnata tramite un lavoro interiore, questo stadio porta a provare Amore puro, una volta raggiunto permette poi di accedere alla verità che proviene dalla fonte originaria di tutto.
Con questo non sto affermando che Amore va negato, anzi tutto il contrario, voglio dire che è uno stadio dell'essere da raggiungere per accedere alla comprensione delle cose.


Citazione:
Quindi affermi: "Accetto tutto, mi sta bene tutto, ma è tutto finto.


Si

Citazione:
Di reale c'è solo la coscienza che abbiamo di esistere. L' "IO SONO" quindi, il "cogito ergo sum", solo quello è reale, il resto è sovrastruttura, finzione, depistaggio del "corpo", come affermi sopra, intendi quindi dire che esiste solamente....l' EGO? IO SONO e tutto esiste tramite me, tutto ciò che è oltre a me è incerto e discutibile se non fuorviante.


Ma perchè, a parte la coscienza che abbiamo di esistere, tu hai altre "prove" da mettere nel piatto?

@incredulo,
mi hai risposto che hai trovato risposta a tutte le tue domande?

Sei sincero con te stesso? Non importa che tu lo sia con me, non facciamo a gara a chi ha raggiunto il nirvana, stiamo argomentando sul concetto di chi siamo ed io a parte la coscienza di esistere, non ho altro. Ho spazzato tutto quello che ritenevo fuorviante e mi rimane solo quello...
Inviato il: 23/6/2013 19:01
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#140
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Citazione:
vediamo il mondo come sappiamo che deve essere, per vederlo come è dovremmo riuscire a defocalizzare le nostre percezioni


Citazione:
Il 12 maggio del 1961 un incendio divampato nella sua casa distrusse tutti i suoi libri e le sue carte. La perdita fu una prova durissima. Sul suo letto di morte, incapace di parlare, chiese alla moglie per iscritto di ricevere un'iniezione intramuscolare di 100 microgrammi di LSD


bastano 400micro non intramuscolo

capirlo è un altro discorso
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Inviato il: 23/6/2013 19:14
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#141
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invisibile ha scritto:

Il dubbio non esiste. E' una invenzione dell'ego per sostenere se stesso con l'inganno.
Esiste la Verità e la menzogna. Il dubbio é menzogna.
Ci sono cose che comprendo e cose che non comprendo ma rifuggo dal dubbio come la peste perché so che é un inganno.


Caspita, che certezze! Il dubbio è menzogna? Ci sono cose che non comprendi, ma sorvoli per non farti venire i dubbi? Mi risuona come integralista questa frase, credo la pronunciassero a se stessi tutti i personaggi storici protagonisti di un certo tipo di eventi... ;)

Citazione:
Quando riuscirai a non fare evaporare l'acqua che bolle ne riparliamo...


Non cito tutto per evitare di fare un post troppo lungo.

E' chiaro che qui in questo stadio della materia sembri tutto reale e che le "leggi universali" siano perfettamente coerenti, ma questo non implica che sia reale, è un'illusione molto verosimile, quasi perfetta, ma non reale.


Citazione:
la visione di quello che si sta osservando é perfettamente chiara, pura, il "dubbio" é totalmente assente. Perché l'ego non é presente, non esiste e per cui l'ostacolo é rimosso.
Certo che non é "il fine ultimo", ma se é assente dal tuo percorso significa che stai sbagliano direzione, per cui é fondamentale. Senza siamo persi, come per lo Spirito.


Infatti Amore non è assente, anzi, è perennemente nel mio cuore, ma so che è uno strumento per un visioni perfettamente chiare dove il dubbio è totalmente assente.

Il fatto che io "veda" chiaramente e senza dubbi, non implica però che di dubbi non ne abbia mai, anzi, continuo ad averne e li ho senza definirli "menzogna", perché i dubbi, sono anch'essi uno strumento per comprendere un po' meglio.

In ogni caso, vivere sulle sabbie mobili del dubbio/verità è pur sempre una posizione alquanto scomoda e l'ego non c'entra niente un'altra volta, perché all'ego piace stare comodo poggiato su delle certezze che lo fanno crescere, non certo su un esercizio del dubbio che lo fa vacillare ogni momento.

L'esercizio del dubbio permette in ogni attimo di riformulare i propri comportamenti, di ricalibrare le proprie convinzioni, di riformulare "regole" nuove, perché quelle vecchie hanno cristallizzato il cuore e la mente su finte verità.
Inviato il: 23/6/2013 19:26
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#142
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Citazione:

horselover ha scritto:
vediamo il mondo come sappiamo che deve essere, per vederlo come è dovremmo riuscire a defocalizzare le nostre percezioni


Esatto!
Inviato il: 23/6/2013 19:32
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#143
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Citazione:
Ti rispondo, certo che ti rispondo.

Ma non dipenderà dalle risposte che ti darò...

Yaushua è il Dio vivente, è un essere reale, un essere spirituale ma che puoi incontrare anche in forma umana.

E' presente in noi nel nostro centro che coincide col fondo del nostro cuore, quel cuore che viene governato dall'Ego, la consapevolezza di noi, l'IO esisto.

E' la parte più profonda di noi, il fondo, il nadir.

E' la scintilla divina che alberga in noi, la fonte.

Non è il "mio", ma E', è sempre esistito.

E' Amore puro, lo ripeto E' Amore puro, della stessa purezza che associamo ai bambini.

Yahushua si trova, fra gli umili e i derelitti del mondo, nel fondo non nell'alto.

Abbiamo paura del fondo, di andare a fondo, sinonimo anche di debacle economica oltre che di perseveranza nel cercare, abbiamo paura dell'abisso, è l'abisso del nostro cuore.

Il suo nome è una vibrazione di liberazione dalla sofferenza è un nome posto sopra tutti gli altri nomi del mondo.

Il processo è lungo, i tempi divini sono molto diversi dai tempi terreni e una coscienza non può pensare di superare sè stessa in tempi brevi.

L'Ego è una coscienza, non vuole essere scoperto, ha paura, paura dell'abisso.

Quanto è fonda la tana del bianconiglio alroc?

Aprirsi a Yaushua è un processo che si sviluppa nel tempo, non una operazione di magia pronunciando la parola magica.

Dandogli una possibilità, aprendo la porta del tuo cuore di cui solo il tuo Ego ha le chiavi, si rivelerà nella sua ESSENZA.

Yahushua bussa, bussa in continuazione, noi abbiamo le chiavi, noi decidiamo se aprirgli o meno.

Se decidiamo di aprirci a Lui, di farlo entrare, anche solo come conoscenza, poco a poco, Yaushua si rivela, ci toglie l'affanno del vivere, ci dona la tranquillità dell'esistenza, ci riempie il cuore di Vita, ci sostituisce la paura con L'Amore.

Per sperimentare l'intensità del suo Amore, devi esserti allenata prima, devi avere allenato il tuo Cuore per poterlo reggere.

Se si rivelasse senza precauzione, senza che fossimo pronti a riceverlo, non saremmo in grado di reggere all'intensità del suo Amore, si spaccherebbe il Cuore.

Ma nessuno, per quante belle parole possa scrivere, può scegliere per te.

Tu hai le chiavi alroc, solo tu.

Puoi scegliere se rimanere nel tuo cuore da sola, in compagnia del tuo Ego, o in sua compagnia confortata dal suo Amore.

Tu e lui vi fondete in una cosa sola, l'Amore fa proprio questo, fonde due anime in una sola, l'Io diventa noi, un noi unico, non duale, non diviso.

Per questo Yahushua ti porta a Dio, perchè elimina la separazione fra te e Dio, quella separazione che è la causa della nostra sofferenza esistenziale.

Lui diventa il tuo punto di riferimento, ti guida da dentro nel segreto di te stessa.

Le scelte le fai sempre tu, tu non scompari nel nulla, continui ad esistere, semplicemente fai le scelte col cuore, un cuore che è cambiato.

« "Vi darò un cuore nuovo e metterò dentro di voi uno spirito nuovo; toglierò dal vostro corpo il cuore di pietra, e vi darò un cuore di carne ... Io darò loro un medesimo cuore, metterò dentro di loro un nuovo spirito, toglierò dal loro corpo il cuore di pietra, e metterò in loro un cuore di carne".

L'esperienza non è trasferibile con le parole.

Non posso trasferirti la mia esperienza con Yahushua, non posso descriverti il profumo di una rosa se non l'hai mai vissuto.

Ma mi auguro che tu possa incontrarlo, nel segreto del tuo cuore, senza clamore, senza effetti speciali e luci colorate ma in silenzio come un ladro di notte.

Un abbraccio


che palle che hai fatto

ci sono due fissazioni mentali impossibili da curare

quella della religione e quella dei soldi
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#144
Sono certo di non sapere
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Citazione:

alroc ha scritto:

Caspita, che certezze! Il dubbio è menzogna? Ci sono cose che non comprendi, ma sorvoli per non farti venire i dubbi?)

Che sorvolo lo hai aggiunto tu, io non l'ho detto.

Citazione:
Mi risuona come integralista questa frase, credo la pronunciassero a se stessi tutti i personaggi storici protagonisti di un certo tipo di eventi... ;)

Non c'entra niente con gli integralismi. E' semplicemente che ho compreso che esiste la verità e non é quella/e inventata da noi.

Citazione:

E' chiaro che qui in questo stadio della materia sembri tutto reale e che le "leggi universali" siano perfettamente coerenti, ma questo non implica che sia reale, è un'illusione molto verosimile, quasi perfetta, ma non reale.

Ma ancora non hai detto perché lo credi. In base a cosa lo affermi.
Io ti ho detto che é indimostrabile, come il suo contrario e per cui non ci penso.
E' solo una possibilità mentre dall'altro lato abbiamo un Universo intero che funziona, in cui possiamo esplorare e crescere, incontrare e Amare.
Che me ne faccio di una ipotesi?
Preferisco vivere.

Citazione:

In ogni caso, vivere sulle sabbie mobili del dubbio/verità è pur sempre una posizione alquanto scomoda e l'ego non c'entra niente un'altra volta, perché all'ego piace stare comodo poggiato su delle certezze che lo fanno crescere, non certo su un esercizio del dubbio che lo fa vacillare ogni momento.

Ci sono molti tipi di ego. Anche quelli a cui piace l'incertezza, il pericolo, la sofferenza.... miriadi. Dipende da vari fattori ma se essere masochista (é un esempio estremo) lo avvantaggia, sarà masochista. L'ego vuole solo dominare. Non importa come o che danno farà a noi.

Citazione:

L'esercizio del dubbio permette in ogni attimo di riformulare i propri comportamenti, di ricalibrare le proprie convinzioni, di riformulare "regole" nuove, perché quelle vecchie hanno cristallizzato il cuore e la mente su finte verità.

Non c'è nessun bisogno del dubbio per crescere. Basta essere consapevoli di "non sapere".
Io credo che confondi "dubbio" con "mente critica" che é il modo sano di usare la mente.
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#145
Sono certo di non sapere
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@black

Citazione:
che palle che hai fatto ci sono due fissazioni mentali impossibili da curare quella della religione e quella dei soldi


E ci sono due caratteristiche comuni nell'Ego.

Orgoglio e pregiudizio.

Due qualità che possiedi in abbondanza.

Ho scritto che le religioni sono una costruzione voluta dal potere, e l'ho anche abbondantemente argomentato.

Sai anche leggere oltre che giudicare ed irritarti black?

La mia risposta era ad alroc ad una sua specifica domanda

Con te avrei usato tutte altre parole, perchè tu non sei alroc.

Ti ho fatto una domanda su Dio, in base ad una tua affermazione che tu non sei ateo, chiedendoti espressamente in quale Dio credi.

Risposta che hai evitato di dare come la peste, per la paura che hai di affrontare l'argomento, argomento che ti costringerebbe ad aprirti e a guardarti dentro.

Meglio rimanere bello barricato nelle proprie convinzioni al sicuro nella tana del bianconiglio.

Le tue parole sono fatte di paura, vibrano di paura.

Se avessi risposto a te con le parole che ho usato per alroc, sarei stato un coglione.

Citazione:
"Non date ciò che è santo ai cani e non gettate le vostre perle ai porci, perché non le calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino".
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#146
Sono certo di non sapere
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@alroc

Citazione:
Ma perchè, a parte la coscienza che abbiamo di esistere, tu hai altre "prove" da mettere nel piatto?


Se queste prove dell'esistenza del Divino esistessero, non esisterebbe l'eterna diatriba fra coloro che credono che non esita nulla di superiore all'uomo e coloro che credono nella divinità.

Il Mistero, come ho già argomentato parlando dei nomi, è racchiuso nelle parole ma non si può trasferire con le parole.

Citazione:
@incredulo,
mi hai risposto che hai trovato risposta a tutte le tue domande?

Sei sincero con te stesso? Non importa che tu lo sia con me, non facciamo a gara a chi ha raggiunto il nirvana, stiamo argomentando sul concetto di chi siamo ed io a parte la coscienza di esistere, non ho altro. Ho spazzato tutto quello che ritenevo fuorviante e mi rimane solo quello


Sì alroc, sono sempre stato sincero in tutta la mia vita, pagandolo sulla mia pelle.

Il mondo preferisce la menzogna alla verità, il Potere si nutre di menzogna, prospera nella menzogna e perseguita coloro che si ostinano a vivere nella Verità.

Sono incredulo, credevo solo a me stesso fino a poco tempo fa, come già ti ho scritto prima.

Ma quando Dio ti viene a cercare, non puoi più raccontartela, quando si fa sentire concretamente con azioni concrete nella tua vita, non puoi più negarlo agli altri uomini, anche se sai che incontrerai grandi muri di diffidenza, quei muri che conosco molto bene, essendo stati i miei muri durante tutta la mia vita.

Come già ti avevo anticipato prima, spazza via tutto, fai tabula rasa, e l'EGO rimane l'unica cosa che ti resta e ritrovarsi SOLO nel nulla non appaga nessuno.

Per trovare appagamento devi trovare Dio, passare dall'IO al noi, dalla solitudine orgogliosa dell'IO ad una unione con Dio, non puoi essere felice realizzando un vuoto pieno di te.

Quell'unione con Dio, che è sempre esistita, quell'unione con Dio che l'Ego rifiuta.

Ti ho testimoniato il modo imprevisto con il quale questa unione si è realizzata per me.

Solo allora ho realizzato la Verità dell'esistenza di Yahushua, conosciuto come Gesù il Cristo.

Prima di allora, per me, Gesù era solo la "coscienza cristica", nella migliore delle ipotesi e una pura invenzione nella peggiore.

E tutto ha acquistato un senso.

Ciao
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Inviato il: 23/6/2013 21:37
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#147
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Stiamo parlando del furto della magia.

Stiamo parlando del codice 9+2.

Conoscenze negate alle masse, che permettono a chi le detiene di creare la "Matrix".

Ho postato un link ignorato nei commenti, in cui si sostiene che il significato del 9+2, sia la capacità di creare ex-novo, dal nulla.

Non molto lontano quindi dall'interpretazione di Ciapanna, che lo considerava un segno di morte.

Sembra l'opposto ma nell'Universo dalla morte di qualcosa nasce qualcos'altro e quel momento può essere visto dall'uomo, con la sua visione sdoppiata, come fine oppure come inizio.

Quindi la scoperta dell'America nel 1492, la caduta del muro di Berlino del 9/11, l'attentato di New-York dell 11/9, sarebbero per Ciapanna la morte di qualcosa, per l'interpretazione che ho postato prima invece, l'inizio di un nuovo mondo, in accordo con il codice 9+2 che crea la realtà.

Quindi la proiezione della luce posta sulla sommità della Piramide nel mondo, avverrebbe grazie a questo codice, questa conoscenza celata.

Come si collega tutto questo con la figura di Yahushua, visto che si è arrivati a Lui?

Partiamo dall'inizio.

Chi sono coloro che hanno creato la Matrix nascondendo chi siamo veramente?

Chi sono coloro che materialmente operano nel mondo reale, servitori di quella luce?

Perchè la Storia si sviluppa seguendo le profezie della Bibbia?

Non darò alcuna interpretazione a questi interrogativi, vi invito a farveli e trovare la risposta da soli.

Namastè
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Inviato il: 24/6/2013 11:28
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#148
Sono certo di non sapere
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Shantih shantih shantih
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 24/6/2013 11:32
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  •  horselover
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#149
Dubito ormai di tutto
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la conoscenza non discriminante permette di capire anche le cose che non hanno la parola corrispondente.
Inviato il: 24/6/2013 12:12
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  •  horselover
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#150
Dubito ormai di tutto
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se si entra in connessione con la natura, di cui siamo un frammento, si può intuire la verità
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