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   Religioni & Spiritualità
  Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus

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  •  Pyter
      Pyter
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#70
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Siamo d'accordo e penso che alcune cose siano questione di senso dei termini usati.

Solo due cose:

Io sono dell'dea che l'imperfezione e la condizione umana sia considerata di per se stessa una colpa, sia che si parli di dei, di Dio o di questioni genetiche aliene.

Sul fatto che gli Dei non odiassero gli uomini avrei di che dire.
Tutto quello che Prometeo fa lo fa perchè Zeus odia e non tiene in gran conto gli uomini.

E così penso anche gli altri. Per gli Dei gli uomini erano uno strumento, non un fine.
Fai il parallelo con la situazione di oggi: l'elite, che odia il popolo e lo usa per i propri fini, come se volesse realizzare attraverso di esso i propri desideri e capricci, superiori o no. Prometeo che cerca la scalata nel tentativo di frenare il gesto insano.

Per questo motivo il film è pessimista (mi baso su quello che dici perchè non l'ho visto fino alla fine) deve far vedere attraverso metafora il processo in atto.

Nella realtà, al di là dei concetti del film, io dico che l'uomo è perfetto, tutto sta a intendersi che cosa vuol dire perfetto.

Per me non è certamento quello che pensa Ridley Scott.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 4/10/2012 17:51
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#69
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:



Forse interessante per i problemi che implica, ma poco interessante, corroborante e originale, visto che non è altro che la trasposizione per così dire laica o forse meglio, new age, dell'uomo creatura di Dio e della sua caduta nel peccato.


Bada che c'ho riflettuto bene. Non è così. Tu hai usato le parole corrette in un parallelo forzato. Infatti tu usi il termine --> caduta <-- ed è l'unico che può essere usato nel modello/modelli a cui ti riferisci. Siano modelli New Age siano un richiamo ai medesimi.

Il punto è questo: la caduta implica il concetto di Colpa. Non si può eluderne il senso.

Qui il Prometheus tocca temi mitologici a cui sappiamo cosa si riferiscono. Nella mitologia si dà per valida che la metafora vuole vedere A) uomini e B) Déi - appartenenti a Caste distinte e la volontà di Prometheus è in realtà un gesto di pietà, neanche qui la colpa è in gioco; bensì una rivoluzione, un Golpe per la scalata all'Olimpo ...

.. ora tieni questo tra parentesi e andiamo alla religione cristiana e non solo:

.. NOI umani comunque dovremmo espiare qualcosa, non perché imperfetti, ma perché il nostro dovere è di levarci un peccato di dosso (notare il lavaggio del cervello in questa formula) pena, l'inferno. La colpa prevede il peccato. La Causa no. Il rapporto tra Déi mitologici e uomini, per quanto assurdo, è un rapporto onesto. SI potrebbe osare dire fisico e affatto spirituale. Detto questo, ciò significa che in realtà noi "cristiani" potremmo essere riabilitati quindi perfettibili nell'amore di un Dio.

Questo film non parla né propaganda un idea di Colpa, né di infondere indirettamente un'esigenza morbosa di illuminazione. Non vedo nulla di Caduto. Bensì l'uomo ha preso una sonora inculata, perché la sua illuminazione a quale modello dovrebbe più rifarsi? .. piglia incarta e porta a casa, tié

Bensì il film è scientifico. Ovviamente nell'ipotesi qui elaborata. E' interessante (l'idea) perché, come detto, siamo figli di una bestemmia. Siamo un semplice errore. Da parte dell'ingegnere non c'è nemmeno la pietà del Prometheus. Gli Déi mitologici dell'Olimpo invece in realtà neanche ci odiavano, bensì ci tenevano affinché i ranghi venissero rispettati....

... nulla di personale, solo questione di affari, come direbbe la Mafia (comprendi la differenza?). Se non siamo degli Alien mostruosi (inteso come creatura) con acido nel sangue è solo perché il caso non l'ha voluto. Per dirne un'altra.

Citazione:

In ogni caso, il peccato di questi film è quello di dover essere ligi a un discorso metaforico preventivo, legato a sequenze e storie ben definite dai vari miti, per cui si rimane sempre imprigionati nel classico schema di chi vuole per forza mandare determinati messaggi.


Ci sta. Eccome.

Citazione:

Insomma fare propaganda - in questo caso delle "proprie" idee - mal si accordo col cinema propositivo e sperimentale. Scilla e Cariddi.


Certo che sì, ma qui l'idea la vedo semplicemente pessimistica.

Citazione:

Quindi cosa mai dovremmo aspettarci da questi film?

E poi sono sempre troppo seri per poter essere credibili.


Posso anche incorniciarla questa. Infatti capiamoci: io spezzo una lancia volentieri a favore, ma quella solo che ogni tanto vorrei spezzare per il bambino che è in me, che ogni tanto vorrebbe anche lasciarsi trasportare in mondi lontani, così come nelle favole. Le possibilità c'erano.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/10/2012 16:29
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Interessante, a mio personalissimo avviso, la corroborante idea che noi saremmo lo scarto di un programma in piccolo. Di una deriva genetica. Non più figli di un Caso naturale, ma figli di un Caso in qualche modo elaborato. Figli di una bestemmia.

Forse interessante per i problemi che implica, ma poco interessante, corroborante e originale, visto che non è altro che la trasposizione per così dire laica o forse meglio, new age, dell'uomo creatura di Dio e della sua caduta nel peccato.


In ogni caso, il peccato di questi film è quello di dover essere ligi a un discorso metaforico preventivo, legato a sequenze e storie ben definite dai vari miti, per cui si rimane sempre imprigionati nel classico schema di chi vuole per forza mandare determinati messaggi.

Insomma fare propaganda - in questo caso delle "proprie" idee - mal si accordo col cinema propositivo e sperimentale. Scilla e Cariddi.

Quindi cosa mai dovremmo aspettarci da questi film?

E poi sono sempre troppo seri per poter essere credibili.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 4/10/2012 15:16
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#67
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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l'universo dentro?



C'è qualcosa di buono, ma partiamo dal peggio che è la parte "migliore", intanto.

Prima parte: la delusione

Fanculo, si torna sempre lì.

Lì dove? ..beh, in quel famoso limbo creatosi nella lacune gigantesche delle pellicole moderne quando, inventato un genere di un certo spessore, oppure chiamiamolo Cult, non si riesce più a evolverlo o magari solo approfondirlo degnamente, se non sfornando prodotti che hanno tutte le carte in regola per dare pane ai denti degli affamati di fantascienza, lasciando però nel buio della Sala le solite tracce di buon odore di cucina, l'odore però.

Il film il suo proposito di volersi imporre seriamente con risvolti interessanti sopra la media, ebbene sì... l'aveva. Ma ha lasciato a bocca asciutta SIA chi si aspettava un Film di spessore, SIA chi voleva salire sulle montagne russe "adrenaliniche", quelle pre-confezionate per i "luna-park" magari pure a 3D.

Sinceramente non saprei neanche da dove partire. Magari dal fatto che di alzarmi e andare via dalla sala ci ho pensato seriamente tre volte? E questo proprio in ragione di aver voluto dare fiducia all'idea di Base del film che, per quanto ri-trita nella parte "horror/thriller" tipo fa molto Alien Yeah, aveva comunque tutte le carte in regola per essere sfruttata.

Le domande fondamentali di "chi siamo, da dove veniamo, esiste Dio, chi ci ha creato, quali razze "aliene" hanno visitato la Terra" - ci stavano tutte... ed erano coerentemente in linea col viaggio della mitica Prometheus che, insieme all'equipaggio degli scienziati, si era spinta in quello spazio profondo per inseguire gli indizi ritrovati nelle sempreverdi caverne terrestri.

.. e ... poi [quasi] tutto va a puttane.

.. perché, attraverso i protagonisti, invece di dare la magia di avere a che fare con personaggi coinvolti di cuore nella storia, nella ricerca delle ricerche, negli anfratti misteriosi e affascinanti di un mondo "alieno", abbiamo il solito equipaggio di imbecilli che non si capisce come li si è assoldati per una missione simile, con i soliti ruoli-psicologici assegnati secondo le linee guida del marketing;

- una psicologia per i giocatori in campo che dire - tagliata con l'accetta - è fare un complimento agli sceneggiatori. Il tutto condito con dialoghi a volte intelligenti ma privi di vita e a volte con battute che si trovano migliori nelle produzioni odierne di videogiochi;

- una prova recitativa ferma come un quadro a una parete (salvo eccezioni);

- comportamenti che non stanno né in cielo né in terra, cioè: MA se in una simile spedizione ci si trovasse a fare i conti con simili situazioni dovrei aspettarmi le scorciatoie da "B-MOVIE"??

- EVVVVAI!! litigate surreali nell'entourage iper-tecnologico alla scoperta degli Déi, così per gradire; per avere uno scivolo e far sì che i soliti due scienziati sfigati utili al sacrificio di rito, rimangano nella gabbia del lupo cattivo. Cioè, questi ti costruiscono mappe olografiche in tempo reale che trasmettono via etere con "due bimbe" (così chiamate dal tatuato figlio scemo di Jimmy Hendrix e un Punk-abbestia che ha sbagliato mestiere), due marchingegni che volano nelle caverne, in automatico, e poi non hanno un GPS per tornare indietro e, cosa fanno? si perdono!!! scienziati e geologi sovvenzionati da un miliardario!! del 2087 (o sù di lì), che a quell'epoca un iPhone avrà un APP che ti disegna la freccia-fototronica-fluorescente-laser da seguire man mano sotto i tuoi piedi;

- l'omino dentro la Tuta (figurati se non ce la mettevano) che di fronte ad una creatura inquietante, bloccati in un labirinto alieno, tetro, anni Luce dalla Terra, dove si stavano LETTERALMENTE cagando addosso dalla paura da ore e ore, in un ambiente insidioso al mille per mille e dove già avevano compreso che qualcuno era scappato da "qualcosa" di TERRIBILE e pericolosissimo e ci aveva anche perso LETTERALMENTE la testa.. beh.. cosa fa? ... si mette a giocare col mostriciattolo (e neanche quello che si stava fumando un cannone nella tuta modificata, no, quello che era lucido) e così, incuriosito come un bambino potrebbe esserlo con una farfalla, si fa spezzare un braccio.. eh già, mentre l'amico Hendrix Punk-abbestia-fumato perde il giusto tempo prima di finire il suo TRIP con la faccia nell'acido e il suo amico sottoposto a lavanda gastrica serpentoide aliena.

Se tutto questo potrebbe sembrare un attacco pignolo alle assurdità in sé, allora starei solo facendo la caricatura di un film, così come ogni Scarie Movie (e lo faranno) fa con la satira dei film seri: ma non è così.

La tristezza invece, la grande TRISTEZZA è comprendere che un soggetto interessante, stretto in mano a uno che ha già dato il suo e potrebbe arrischiarsi a fare un altro CULT, si perde nell'autocompiacimento e gioca di sponda sfruttando la stitica immaginazione dei giovani, quella ormai ottenebrata dall'omologazione compulsiva dei triti e ritriti thriller/horror dei tempi nostri. Che si debba assistere agli espedienti programmati a tavolino per imboccare il pubblico ammaestrato che, come i topi nel labirinto, rispondono agli stimoli elettrici in un film del genere, è sempre più disarmante.

Si tratta di protocolli che vogliono lo spettatore drogato in ciclici crescendo; indi si assiste alla sconfitta ultima di una Regia che, sì, sa imporsi come evocativa, e tanto grazie al potere degli effetti speciali di gran caratura nelle scenografie digitali e non (non scordiamolo), ma che di più si SVENDE alle menti che non vogliono un Cinema che ti parla, costi quel che costi, e al servizio della sperimentazione. Ma di un cinema perso nell'orrore che ormai lo attanaglia in una infinita matrioska di mezze misure per accontentare tutti e nessuno.

Doppiaggio ORRIPILANTE.

parte seconda: l'idea

L'idea è buona e qui se ne è discusso mi pare, tra alti e bassi. La magia e la profondità del Cosmo, del mondo alieno, le spettacolari immagini, hanno saputo portare alla sospensione della credulità senza fatica e con una fotografia da manuale ...

... di colpo, come pionieri, eravamo lì, nella fantascienza. La premessa breve e concisa, la grotta, la voglia di scoperta, la magia improvvisa della notte sperduta e senza misure, attraversata come da una stella cadente silenziosa e in grado di suggestionare non poco, che poi si rivela essere (magnificamente in digitale) la Prometheus;

- l'automa DAVID e il senso filosofico del suo essere un senza anima, il suo esprimersi a-morale che trascende al movente stesso che spinge quegli uomini a cercare DEI o DIO o gli INGEGNERI, un senz'anima che come arbitro inconsapevole guida coloro che vogliono carpirne il segreto;

- una sorta di complesso edipico giocato intelligentemente e in parallelo tra AUTOMA creato dagli uomini e Uomini creati da "Alieni", il figlio, il Padre, la distruzione. Insomma la Vita che si strugge nell'ossessione di un significato irraggiungibile, di un origine forse insondabile. Il cinismo di chi ha l'anima, nei confronti di un robot che comunque percepisce che ciò che non ha è così importante (molto triste), e il cinismo dei Creatori/ingegneri che ripudiano i "figli" che si avvicinano alla loro verità.

Il film, come in un incubo, parla di un inseguimento. Null'altro. A volte con sguardi romantici, come quando Lei comprende che anche gli ingegneri devono avere un creatore e si tiene la Croce stretta al cuore; a volte con il delirio dell'onnipotenza che a tutti appartiene, come il mitico Gilgamesh alla ricerca della fonte di Vita eterna.

Interessante, a mio personalissimo avviso, la corroborante idea che noi saremmo lo scarto di un programma in piccolo. Di una deriva genetica. Non più figli di un Caso naturale, ma figli di un Caso in qualche modo elaborato. Figli di una bestemmia.

Questo ci pone credo nella riflessione filosofica più interessante del Film: non sarebbe forse l'uomo un animale che impazzisce in ragione di possedere una scintilla "Divina" che è sempre lì lì lì per cogliere, la percepisce, ma in realtà impossibilitato a raggiungerla, stringerla, giudicarla (?) .. e non per una mancata buona volontà, per una latente ispirazione spirituale, per un'incapacità a sganciarsi dal mero materialismo: - ma perché [l'uomo] è figlio di un mondo lontano che solo ancestralmente ama in segreto, un mondo che gli propone ricordi sotto forma di archetipi, lì, suggeriti da qualche parte nella volta celeste e che non potrà abbracciare.

Così, con la schiena poggiata al mondo osserviamo la verità attraverso un sogno irraggiungibile...

.. e per dirla con l'immenso Oscar Wilde:


... siamo tutti nel fango, ma qualcuno guarda le stelle.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/10/2012 2:36
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  •  polaris
      polaris
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#66
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
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Più chiaro di così...grazie!
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 25/9/2012 15:35
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  •  Giano
      Giano
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#65
Dubito ormai di tutto
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@Polaris
- copi il link(lo evidenzi)
-nello spazio dove inserisci i messaggi, in alto, ci sono delle icone
-clicchi sull'icona col disegnino della catena e ti si apre una finestrella
-incolli il link nella finestrella
-clicchi ok e ti si apre una nuova finestrella i cui inserisci il testo che vuoi si legga al posto del link
-clicchi ok
-fatto.
Inviato il: 25/9/2012 15:30
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  •  polaris
      polaris
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#64
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
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Scusa non sono molto pratico...potresti spiegarti meglio?
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Inviato il: 25/9/2012 15:17
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#63
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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Per il link clicca su url sopra al riquadro di commento, prima inserisci il sito da linkare e poi inserisci il titolo che vuoi dargli. In tal modo, si evita anche l'allargamento delle pagine per link troppo lunghi.
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 25/9/2012 14:00
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  •  polaris
      polaris
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#62
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
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Ciao a tutti,

scusate l'OT ma devo farvi una domanda:

Come si fa in modo che una scritta sia anche un link? (Come hanno fatto TAD e ahmbar per esempio) E come si aggiunge un'immagine direttamente nel post?

Grazie in anticipo.
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Inviato il: 25/9/2012 13:57
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#61
Dubito ormai di tutto
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Sono d'accordo con Homero nel ritenere che il requisito fondamentale sia essere fan della saga

Andiamo bene...manco sapevo fosse parte di una saga

Polaris
Chiedo scusa a tutti coloro che si sono sentiti offesi dai miei post pungenti.

Io non mi sono offeso, e non mi sembra che nessuno ti abbia "aggredito", era solo fastidio per come i tuoi scritti ti mostrano come uno dei depositari della Verita' che ogni tanto capitano qui


Personalmente ritengo che sia pari a 0 la possibilita' che non esistano altre razze intelligenti, perche' sono davvero numeri troppo grandi quelli in gioco

Per cercare di far capire quanto grandi questi siano, ricordo quando mio padre prese in mano un pugno di sabbia, e mi fece osservare come questo fosse formato da migliaia e migliaia di granelli
Prendine uno, questo e' il nostro sole con la sua terra intorno, mi disse, gli altri migliaia e migliaia di altri soli simili al nostro. Ora guarda la spiaggia, ci sono decine, cemtinaia di milioni, forse miliardi di granelli, che sono anch'essi soli con i loro pianeti
Ed ora immagina decine, centinaia di altre spiaggie come questa, con miliardi di miliardi di granelli

Pensare che solo in quello che hai scelto sia nata l'intelligenza...beh, io lo trovo davvero difficile


Se non sfidiamo troppo la probabilita' dovremmo concludere che esistano quasi per certo, trovi cosi' strano pensare che qualcuna di queste razze intelligenti ci abbia visitato?


Quando avremo i mezzi, anche noi andremo ad esplorare altri mondi, qualcuno e' partito migliaia/milioni/miliardi di anni prima di noi



riuscirò a farvi scendere dai Carri degli Déi che sono fatti di cartapesta..


ricostruzione dell'ingegnere della NASA Joseph F. Blumrich del "carro di Ezechiele"


Dovevano far costuire a lui il Lem, usando i progetti di migliaia di anni fa'
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 25/9/2012 0:45
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  •  Maksi
      Maksi
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#60
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/10/2011
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Citazione:
polaris ha scritto:
Ma l'anima é una o tante? Non ci capisco più niente.

E' una (in realta' due, perch'e c'e' anche il secondo creatore, ma per ora lasciamolo perdere). La moltiplicita' dipende dal fatto che nella matrice dimensionale l'anima deve essere presente in tutti i punti che compongono il suo stato di coscienza. Ad esempio ora, l'anima sta provando tutte le esperienze di vita possibili.

Citazione:
Questa non la capisco proprio...non mi risulta che qualche ipotesi extraterrestre sostenga che gli alieni vogliano uno zoo umano.

Era solo un esempio dell'assurdita' della tua domanda. Che cacchio ci facevano con un robot?

Citazione:
Malanga ha unito l'ipotesi extraterrestre e quella parafisica, ma non sono sicuro che sia la cosa giusta da fare.
Resto con Vallée, grazie.

Un tuo punto di vista personale.

Citazione:
Comunque mi diverte constatare quanto casino riesco a fare da solo; non appena ho messo in discussione la presenza aliena in epoche antiche mi siete saltati tutti addosso...

Non ritengo che ti abbia assaltato. Ho esposto la mia logica in questo argomento. L'ho fatto piu' per quello che si affaccia in questi argomenti in modo neutrale. Poi si fara' un idea.

Citazione:
toussaint ha scritto:
Attenzione, io non dico che non ci sia una componente "non fisica" del fenomeno UFO, ma va di pari passo ed è coesistente con quella fisica. Insomma, se gli alieni esistono probabilmente constano di entrambe le sostanze, fisica e parafisica, oppure tali forze collaborano. Da questo punto di vista il lavoro di Malanga mi sembra interessante. Ma relegare tutto ad un'incursione in questo di altre dimensioni mi sembra riduttivo. Ritenere, poi, che sia tutto parto del lato "magico" e quindi fantastico dell'uomo la ritengo proprio una sciocchezza.

Sono sostanzialmente d'accordo con quanto scritto.

E aggiungo...
Caso mai gli "iniziati" permettono a delle entita' non-umane ultradimensionali di manifestarsi e interagire con il nostro piano dimensionale. Entita' di un'altro livello di realta', ma per questo non meno reali. E' solo, che per percepirli, dobbiamo passare ad uno stato di coscienza alterata. I rituali mistico-sciamanico-religiosi servono a questo, principalmente. Sono metodi molto pericolosi, che possono portare anche alla possessione del soggetto, sia al livello diabolico (alla Esorcista per intenderci) che angelico (le canalizzazioni newagene); poi ci sono i rituali religiosi di massa che possono provocare una trans mistica, ovvero eggergore (trasferimento di emotivita'). Le abbiamo viste nelle cerimonie olimpiche, manifestazioni sportive varie, concerti, raduni religiosi etc. Ma i "maestri" sanno come maneggiare tali pratiche e permettono a loro (agli alieni) di usufruire del loro spirito, mente e corpo come mezzo per interferire nella nostra realta'. Non e' certo casuale che vogliono rimanere nel mondo parafisico, cioe' al di la', cosi' saranno camuffati sempre per bene.
Inviato il: 24/9/2012 21:05
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#59
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Cit:
Citazione:
In conclusione il film lo consiglia o no chi lo ha visto?

Io lo consiglio..
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 24/9/2012 20:38
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  •  alroc
      alroc
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#58
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
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Citazione:

polaris ha scritto:
@ alroc e tutti gli altri

Come ho già scritto in precedenza non sono un debunker cicappino mandato qui dall'uomo iperattivo (ora disattivato) ma sto solo cercando di capire il vostro punto di vista, e di vedere se magari mi sbaglio. Mica vi ritengo una manica di scemi, sennò non verrei nemmeno qui a discutere.

Comunque per ora chiudiamo il discorso, mi dispiace se qualcuno si é offeso e mi dispiace di essere passato per un debunker imperterrito. Chiedo scusa a tutti coloro che si sono sentiti offesi dai miei post pungenti.

Ma non temete...avremo ancora occasione di discutere di antichi atronauti, e vedrò se per quella occasione riuscirò a farvi scendere dai Carri degli Déi che sono fatti di cartapesta...

Mi sa che avete fatto la fine della Sentinella che, fissando troppo la stella polare, finì per perdere coscienza del tempo attorno a sé, condannando l'esercito della propria città ad una disfatta totale.

La stella polare vi guarda sempre, maligna e beffarda...non fissatela troppo a lungo

Ci vediamo,

Polaris.


Polaris non mi sono offesa per niente solo che si potrebbe discutere con serietà piuttosto che fare battute...era una esortazione a comunicare meglio
Inviato il: 24/9/2012 20:16
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  •  polaris
      polaris
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#57
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
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@ alroc e tutti gli altri

Come ho già scritto in precedenza non sono un debunker cicappino mandato qui dall'uomo iperattivo (ora disattivato) ma sto solo cercando di capire il vostro punto di vista, e di vedere se magari mi sbaglio. Mica vi ritengo una manica di scemi, sennò non verrei nemmeno qui a discutere.

Comunque per ora chiudiamo il discorso, mi dispiace se qualcuno si é offeso e mi dispiace di essere passato per un debunker imperterrito. Chiedo scusa a tutti coloro che si sono sentiti offesi dai miei post pungenti.

Ma non temete...avremo ancora occasione di discutere di antichi atronauti, e vedrò se per quella occasione riuscirò a farvi scendere dai Carri degli Déi che sono fatti di cartapesta...

Mi sa che avete fatto la fine della Sentinella che, fissando troppo la stella polare, finì per perdere coscienza del tempo attorno a sé, condannando l'esercito della propria città ad una disfatta totale.

La stella polare vi guarda sempre, maligna e beffarda...non fissatela troppo a lungo

Ci vediamo,

Polaris.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 24/9/2012 20:07
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  •  alroc
      alroc
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#56
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
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Offline
Per Polaris (scusate l'OT)

Ciò che dà fastidio dei tuoi post è il giudizio pretestuoso insito in ogni commento sulle fonti da noi citate.
Il senso del confronto verte sulla capacità che abbiamo tutti di leggere senza giudizio aprioristico. Si dovrebbe a mio avviso poter attuare un confronto semplice, fatto di confutazioni serie e motivate, non basta linkare e dire leggete. Ogni cosa che cito o propongo è stata da me letta approfonditamente e vagliata con attenzione.
La leggerezza che mostri in commenti senza senso, mi lasciano perplessa sulle tue motivazioni. Quindi smetterò di rispondere a eventuali domande, se prima non mi fai capire che sei davvero interessato al confronto oppure stai cazzeggiando nel web.
Scusa la durezza, ma questo è un mio modo per verificare se posso comunicare con te in modo costruttivo o sto solo perdendo tempo.
Non c'è nulla di personale...è solo per capire!
Inviato il: 24/9/2012 19:43
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#55
Sono certo di non sapere
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Per far capire bene come la penso, io sono assolutamente convinto che il grande salto tecnologico degli ultimi 60 anni dalla scoperta del DNA e dal laser fino agli ultimi incredibili sviluppi, le nanotecnologie, il teletrasporto di materia densa, l'intelligenza artificiale ecc., sia frutto di retroingegneria aliena, concessa dagli stessi alieni dietro adeguato compenso. Un salto quantico di tale livello nella conoscenza umana non si era mai verificata nella storia se non al momento della comparsa sulla Terra dell'Homo Sapiens Sapiens.
Appunto.
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Inviato il: 24/9/2012 19:20
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#54
Sono certo di non sapere
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In realtà, il rimando di Valleè è, come al solito, a doppia lettura. Da una parte vuole farti pensare a quel primigenio collegio di scienziati "aperti" all'apparenza (in realtà erano appunto tutti iniziati e contribuirono non poco a chiudere la scienza, non ad aprirla) creando un paralleo col suo circolo di ufologi "nuovi" ma in realtà utilizza un termine e un simbolismo proprio della società teosofica e i sentieri poi si incontrano definitivamente con tutto il panegirico su Magonia (anche il nome di questo altro mondo è significativo).
In realtà a me è chiaro quale fosse il ruolo di Vallèe, è stato anche uno dei fondatori di Arpanet, l'antesignana militare di Internet.
Attenzione, io non dico che non ci sia una componente "non fisica" del fenomeno UFO, ma va di pari passo ed è coesistente con quella fisica. Insomma, se gli alieni esistono probabilmente constano di entrambe le sostanze, fisica e parafisica, oppure tali forze collaborano. Da questo punto di vista il lavoro di Malanga mi sembra interessante. Ma relegare tutto ad un'incursione in questo di altre dimensioni mi sembra riduttivo. Ritenere, poi, che sia tutto parto del lato "magico" e quindi fantastico dell'uomo la ritengo proprio una sciocchezza.


Edit: insomma, tutto il lavoro di Valleè e dei suoi collaboratori alla fine ottiene un unico grande risultato, togliere dalle opzioni possibili la Grande Cospirazione, il patto Alieni/Umani che a me invece pare nell'ordine delle cose, e addirittura rovesciare la frittata cercando di far credere che in realtà il complotto consistesse nell'instaurazione di un governo fondato su una religione contattista. In tal modo, chiunque parlasse di basi sotterranee e di ufo crash, secondo valleè, doveva essere catalogato invece che come nemico del complotto come suo complice.
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Inviato il: 24/9/2012 19:08
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  •  polaris
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#53
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toussaint "polaris, non ho capito e ti vedo piuttosto confuso. Stai dicendo che Vallèe e Hynek hanno chiamato il loro circolo Collegio Invisibile per far capire che gli alieni sono stati inventati dai massoni?
E' una tesi singolare."

Si chiama ironia toussaint, Vallée ne possedeva parecchia evidentemente.
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Inviato il: 24/9/2012 19:05
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  •  polaris
      polaris
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#52
Dubito ormai di tutto
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@ Maksi

Ma l'anima é una o tante? Non ci capisco più niente.

"Robot? Infatti mi sono chiesto anche io perche' negli zoo non mettessimo dei robot in sembianze animali."

Questa non la capisco proprio...non mi risulta che qualche ipotesi extraterrestre sostenga che gli alieni vogliano uno zoo umano.

Comunque devo ammettere che Malanga affascina, ma non convince del tutto. Come ho scritto in qualche post precedente, lui ha effettivamente scoperto qualcosa di importante, ma il problema é estremamente complesso e, a mio parere, chiamare in causa le EBE in questo contesto é troppo...semplicistico.

Malanga ha unito l'ipotesi extraterrestre e quella parafisica, ma non sono sicuro che sia la cosa giusta da fare.

Resto con Vallée, grazie.

Comunque mi diverte constatare quanto casino riesco a fare da solo; non appena ho messo in discussione la presenza aliena in epoche antiche mi siete saltati tutti addosso...un po' come i mussulmani che assaltano le ambasciate perché hanno visto 14 minuti di un film che considerano blasfemo, ma che potrebbero ignorare tranquillamente.

No offense

Adoro luogocomune, penso che mi tratterrò qui a lungo
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Inviato il: 24/9/2012 19:03
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#51
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polaris, non ho capito e ti vedo piuttosto confuso. Stai dicendo che Vallèe e Hynek hanno chiamato il loro circolo Collegio Invisibile per far capire che gli alieni sono stati inventati dai massoni?
E' una tesi singolare.
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Inviato il: 24/9/2012 19:00
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  •  polaris
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#50
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toussaint: "E dare questo nome a un circolo di ufologi che guarda caso veicolano la versione "magica" del fenomeno UFO è abbastanza indicativo."

Semplicemente evidenziavano il fatto che dove ci sono massoni e spiritisti ci sono anche alieni. Non sono stati gli alieni a creare la razza umana, é stata quest'ultima (in particolare i circoli dediti alla magia e all'occultismo) a creare la figura dell'alieno.
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Inviato il: 24/9/2012 18:46
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  •  toussaint
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#49
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Ma quale fallacia ad personam. Il Collegio Invisibile era, guarda caso, anche il circolo di scienziati e intellettuali molto massoni che precedette la Royal Society ed è anche il nome con il quale la Società Teosofica indica il consesso dei Maestri Sconosciuti.
E dare questo nome a un circolo di ufologi che guarda caso veicolano la versione "magica" del fenomeno UFO è abbastanza indicativo.
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  •  Pyter
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#48
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Ma perché gli alieni avrebbero dovuto costruire le piramidi?

Io sono sempre stato dell'idea che a costruirle siano stati i terrestri.
In funzione antialiena.

Cioè secondo me servivano a contrastare l'invasione.
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Inviato il: 24/9/2012 17:44
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  •  polaris
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#47
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toussaint : "A proposito di Jacques Valleè, parlo a chi lo ritiene una figurai mportante dell'ufologia, ma non vi dice nulla la sua biografia? A parte i rapporti con i militari, con la NASA (che potrebbero essere connessi alla sua figura di scienziato, anche se secondo me quando instauri certi legami non puoi mai liberartene veramente), ma il fatto che abbia fondato insieme a Hynek (altro tipo very strano) un cosiddetto Collegio Invisibile non vi fa risuonare niente? Tipo certi ambienti teosofici che appunto veicolavano un immaginario di gnomi, folletti e fate?"

Questa é una banale fallacia ad personam. Non sapendo come controbattere, vai sciorinando una serie di insinuazioni che dovrebbero dimostrare la malafede di Vallée.

In base al tuo ragionamento, anche Mazzucco, visto che ha lavorato per la televisione italiana (a quanto mi risulta), potrebbe essere sospetto...d'altronde certi legami...

Gli ambienti teosofici e spiritisti propagandavano l'ipotesi della vita su altri pianeti, così come la teoria dell'evoluzione.

Ad esempio Giovanni Schiaparelli, astronomo e spiritista, fu uno dei primi ad affermare che i "canali" marziani che lui osservava attraverso il proprio telescopio fossero stati lasciati da una civiltà superiore che un tempo aveva abitato il pianeta rosso. Tuttavia, ulteriori osservazioni (con strumentazione più moderna) hanno confermato che su marte non c'é un bel niente, solo rocce e sabbia...e Curiosity.
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Inviato il: 24/9/2012 16:27
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  •  Maksi
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#46
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Citazione:
polaris ha scritto:
Ma perché gli alieni avrebbero dovuto costruire le piramidi? O creare la razza umana? Se volevano dei servitori, potevano costruire dei robot.

Gia', perche'? Perche' gli egiziani ce l'avevano il motivo, invece. A gia', le tombe dei faraoni... che poi non sono mai state trovate. Guarda che il motivo della costruzione delle piramidi (di Giza) lo ricerco anche io. Posso fare ipotesi, ma nulla piu'. Eppure per gli egiziani le piramidi avevano una funzione di transmigrazione dell'anima verso la casa stellare (Orione). Dici che non bisogna credergli? Ovvio, quando costruiscono piramidi sono tutti geni, poi quando accennao a qualcosa non-comune diventano tutti matti creduloni senza credibilita'. Bisogna decidersi pero'.

"Creare la razza umana" e' parola grossa, manipolare e' piu' consona.

Robot? Infatti mi sono chiesto anche io perche' negli zoo non mettessimo dei robot in sembianze animali.

Citazione:
A me servono risposte chiare e limpide, non stravaganti elucubrazioni su alieni mafiosi che si fanno la guerra tra loro anziché creare ognuno il proprio allevamento di umani e attiare Anima (visto che é quella che presumibilmente cercano) ciascuno per conto proprio.

Beh, ma l'anima non si trova nei supermercati o facendo bricolage domestico. E' una e se la devono spartire fra loro. Ricordo che non possono prenderla cosi' semplicemente, perche' non possono intaccare la sua volonta', ma devono integrarsi in noi. Il trans-umanesimo sta cercando di portarci a questo livello. La stessa propaganda hollywoodiana sta spronandoci questo concetto di un umano ibrido alieno e robotico.


Citazione:
Se gli alieni fossero davvero passati sulla Terra, non pensi che forse qualcuno avrebbe rinvenuto...che ne so...un disco volante sotto la sabbia? Alieni mummificati sepolti in tombe ciclopiche e maestose? (visto che erano venerati come déi?).

Piu' che aggeggi meccanici -questi si influenzati da hollywood- mi interessa sapere la provenineza del sangue RH-negativo, presente nel circa 15% degli esseri umani, assente negli altri esseri, sia umani che animali. Da dove proviene?


Citazione:
A me sembra che ora sia un sostenitore dell'ipotesi parafisica, visti i suoi articoli recenti sullo sciamanesimo.

Uno non esclude l'altro. Almeno nel mio concetto di alieno.


@ahmbar

Citazione:
In conclusione il film lo consiglia o no chi lo ha visto?

Noioso.
Inviato il: 24/9/2012 16:08
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  •  toussaint
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#45
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TAD, ma che sei matto?
E' bellissimo...
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#44
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Citazione:

toussaint ha scritto:
dal resto della sega...


Lapsus freudiano!!! uh uh uh


...pazzesco! Semplicemente pazzesco! Ecchessifà in questi casi? Lo correggo?
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Inviato il: 24/9/2012 16:04
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#43
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Per polaris:
ah si? Dunque credi alla storia del pallone sonda?
Vabbè, passiamo ad altro...
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#42
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dal resto della sega...


Lapsus freudiano!!! uh uh uh
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Re: Interpretazione occulta e simbolica del film Prometheus
#41
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Citazione:

ahmbar ha scritto:

In conclusione il film lo consiglia o no chi lo ha visto?


Sono d'accordo con Homero nel ritenere che il requisito fondamentale sia essere fan della saga: io l'ho visto in lingua originale in streaming, tradotto in italiano in streaming e in 3D al cinema al day one...

...il doppiaggio in italiano è pressocchè vergognoso e in generale - a livello interpretativo - spiccano le sole prestazioni di Charlize Theron e Michael Fassbender. Quest'ultimo, in particolare, dal mio punto di vista è in grado di eclissare persino Bishop di Aliens... insomma Fassbender eccezionale.

Citazione:


Pyter ha scritto:

Prometheus molto e mantiene poco.


Si, è vero... ma credo che il tutto dipenda dal fatto che si tratti del prequel di un prequel, per cui molti dei quesiti lasciati aperti dal resto della sega... rimangono aperti...


Però la scena in cui viene fuori lo Space Jockey, da sola... vale il prezzo dell'intero biglietto, dei popcorn e pure della bibita...
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