|
Naviga in questo forum:
1 Utenti anonimi
-
 Ashoka |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #46 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
|
Citazione: confessa non vedi l'ora che si faccia anche per te una legge ad personam Per mettermi dentro o per farmi restare fuori? :) Ashoka |
|
|
-
| frankad |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #45 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 10/10/2005
Da ICHNOS
Messaggi: 1921
|
Matelda: -citazione-[... Tossico è chiunque abusi, o faccia un uso ripetuto, di qualcosa che poco a poco, o di botto, inizia a condizionare la sua vita e le sue relazioni, senza che egli se ne renda conto o, pur rendendosene conto, non riesce a smettere di abusare. ...]
mmmmmm..........il budino al cioccolato?
|
|
_________________
La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #44 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 22/8/2005
Da Toscana
Messaggi: 438
|
Sia chiaro, che quando ti trovi di fronte a qualsiasi caso, fosse anche un serial killer conclamato, questo suo "essere qualcosa" diventa oggetto di ragionamento dopo, ma nell'immediato tu hai da fare con un'essere umano, i livelli partecipativi sono, grazie al cielo, molto diversificati.
In campo medico, esite una regola aurea, non importa il sesso, il colore, l'età, la religione o la profondità o bassezza d'anima della persona che ha bisogno, esiste solo la persona punto.
Anche perchè il giudicare richiamerebbe una pratica punitiva dell'uso medico, mentre è tutto meno che questo, figuriamoci poi se hai il tempo di giudicare, rispetto alle scelte, fortunatamente, ci salvano i protocolli di intervento, regole scritte e non scritte che automaticamente ti fanno capire chi ha priorità, sempre considerando che le priorità dovrebbero essere uguali per tutti e, se non lo sono siamo di fronte a un grave difetto strutturale/organizzativo.
Per semplificare se ho una sacca di sangue e solo 1 sacca e devo decidere se impiegarla su una ragazzina di 10 anni ed un'anziano di 80, logica mi impone, nella terribile scelta, il male minore, sempre che i margini di successo siano entro limiti accettabili.
Spero di non trovarmi mai e poi mai in una situazione del genere, in ogni caso non potrei mai essere sicuro di aver compiuto la scelta migliore, la più logica sicuramente ma migliore non è mai dato di sapere.
Che esistano poi dei costi sociali, prodotti da comportamenti "scorretti" beh meno male non è il mio livello di intervento.
Riccardo
|
_________________
Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky) 
|
-
| matelda |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #43 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 209
|
Ashoka...mmm...forse sarebbe stato piùù corretto scrivere "danneggiare", più che condizionare...perchè in effetti così io risulto tossica del mio fidanzato  !!! |
_________________
Una donna soletta che si gia, danzando e scegliendo fior da fiore, ond'era pinta tutta la sua via...Pg XXVIII 
|
-
| soleluna |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #42 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
Messaggi: 1309
|
Ashoka Citazione: Allora sono un tossico di verità... ma presto lo Stato mi tutelerà con qualche legge speciale confessa non vedi l'ora che si faccia anche per te una legge ad personam  |
|
_________________
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
|
-
| soleluna |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #41 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
Messaggi: 1309
|
Mi ripeto e ribadisco...non vorrei sembrarti scortese, ma il 30 % di ciò che io guadagno con solo il MIO lavoro viene dallo stato incassato, reclutato, spillato vedi tu..... mi sembra il minimo sindacale che mi si soccorra, non lo fa (lo stato) gratis et amore dei...
|
|
_________________
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
|
-
| Ashoka |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #40 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
|
Matelda: Citazione: Tossico è chiunque abusi, o faccia un uso ripetuto, di qualcosa che poco a poco, o di botto, inizia a condizionare la sua vita e le sue relazioni, senza che egli se ne renda conto o, pur rendendosene conto, non riesce a smettere di abusare. Allora sono un tossico di verità... ma presto lo Stato mi tutelerà con qualche legge specialeAshoka |
|
|
-
| spinox |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #39 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 13/1/2006
Da
Messaggi: 262
|
*
|
|
|
-
| matelda |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #38 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 209
|
Tossico è chiunque abusi, o faccia un uso ripetuto, di qualcosa che poco a poco, o di botto, inizia a condizionare la sua vita e le sue relazioni, senza che egli se ne renda conto o, pur rendendosene conto, non riesce a smettere di abusare.
Alcune cose sono tossiche subito (ad esempio la stricnina da voi citata) e sei fritto subito, altre dopo poco (eroina etc), e sei fritto lo stesso, ma un po' più tardi, altre più lentamente (le canne,le sigarette, la tv, il pc, i bignè alla crema ingurgitati...) e alla fine finisci comuqnue se non fritto, arrosto...
|
_________________
Una donna soletta che si gia, danzando e scegliendo fior da fiore, ond'era pinta tutta la sua via...Pg XXVIII
|
-
| soleluna |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #37 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
Messaggi: 1309
|
Trito e se fossimo l'uno e l'altro? Problemi?? Spinox Il tuo ragionamento, a mio avviso, non regge. I medici devono occuparsi della vita degli "esseri umani", il livello moralistico e ancor meno economico non trova asilo in alcuna circostanza, se una persona con un suo comportamento (tossico, prostituta, anziano, malato psichiatrico) è in pericolo di vita, è su quello che si interviene, punto. Per altre cose forse si dovrebbe scomodare il livello preventivo, che implica investire risorse molte, e avere progetti che non tengano conto dell'immediatezza, ma che abbiano obiettivi a lungo termine, decenni direi, per questo i politici si guardano bene dal proporli, non portano voti nell'immediato... Vie tare, questa parola deve essere stregata, nonostante la storia e l'esperienza, ci insegnino, quanto poco siano utili, noi ci si ostina a percorrere sempre strade già battute, a pensare pensieri già pensati...con i risultati che tutti vediamo... “Se la gente non facesse qualche volta cose stupide, niente di intelligente sarebbe mai fatto” (Ludwig Wittgenstein) a proposito di trasgrediree su questa scia ... questo libro....Libera-mente Pat (Marja ) |
|
_________________
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
|
-
| matelda |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #36 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 209
|
...a proposito, come pubblicità da cliccare a me compare Brillo l'etilometro...sarà un caso?!?
|
_________________
Una donna soletta che si gia, danzando e scegliendo fior da fiore, ond'era pinta tutta la sua via...Pg XXVIII
|
-
| frankad |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #35 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 10/10/2005
Da ICHNOS
Messaggi: 1921
|
Siete dei tossici e avete paura di finire in galera o lo fate per una questione di principio?
ciao Trito.
Potresti definire meglio la tua interpretazione di "tossici", cioè come si articola questa "categoria", chi la compone.?
Grazie
Franco
|
|
_________________
La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
|
-
| Trito |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #34 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 15/1/2006
Da Milano
Messaggi: 218
|
Scusate, ma perché vi preoccupate tanto per questa legge?
Siete dei tossici e avete paura di finire in galera o lo fate per una questione di principio?
|
|
_________________
Alcuni dicono che il Papa è il cardinale più grande.
Ma altri insistono che non può essere, dal momento che ogni Papa ha un successore.
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #33 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
|
Un pò off-topic ma non molto : avrete sentito della comparsa in Campania del famigerato crack, droga sconosciuta in Europa, ma famosissima in USA. Cosa significa ? Il crack è prodotto dagli scarti di lavorazione della coca : non arrivava in europa perchè sarebbe costato troppo farla arrivare dall'america. A differenza della coca ha un basso valore aggiunto ed i consumatori sono vuoti a perdere peggio degli eroinomani ... Questo significa che la camorra sta lavorando la coca direttamente in loco ( si fanno inviare la pasta che è più difficilmente rintracciabile ) : in pratica stanno facendo quello che solo nei Paesi del terzo mondo si riteneva possibile : una vera e propria esclusiva a livello europeo !!! Non vi dice nulla che questo avviene proprio nel Paese più proibizionista ??? Solo un caso ? ma del resto quando i grandi narcotrafficanti vanno al potere cosa ti aspetti ... ? |
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #32 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
|
Citazione:
spinox
sono uno spacciatore. dato che rischio COMUNQUE 6 anni (minimo) di carcere, preferisco:
a) spacciare 100 euro di droghe "leggere" o
b) spacciare 1000 euro di droghe "pesanti"?
Giusta domanda ! Citazione:
Paxtibi
Per inciso, con i 200 mg di ero e con i 500 di coca ti fai, i 250 mg di fumo, il quarto di grammo, è una quantità che non esiste, l'equivalente di un mozzicone di spinello. Probabilmente hanno voluto mettere al riparo i loro rampolli da una macchia sulla fedina penale, nel caso che si facessero beccare. Si sa che i ragazzi trendy preferiscono la coca agli spinelli...
Infatti ... che significa paragonare mezzo grammo di "bamba" ( una bel pistone ) con un quarto di grammo di fumo (visto che si fuma generalmente in compagnia non equivale neppure a mezzo tiro ) ??? Citazione:
Ashoka
Poi, come al solito sono leggi che non vengono applicate ma rimangono come una spada di damocle da utilizzare al momento più opportuno per colpire chi si intende criminalizzare. Sono queste le leggi che vogliamo? Che ci devono "tutelare" ?
Alla fine sarà proprio così : non è possibile perseguire, anche in sede processuale (!!!), milioni di persone ! Citazione:
Ashoka
P.S. Un risultato se vogliamo "imprevisto" di questa legge è rendere più facile la transazione tra cannabis (mi spiace ma non la considero una droga ma una pianta che si è trovata scomoda a certi personaggi influenti..) e droghe "pesanti" (tanto x la legge è uguale..)
Droga è droga perchè stonare stona ... e allora ... ?  Citazione:
mc
Tenendo presente che la canapa indiana si puo' considerare psico-attiva con un livello intorno al 30% di princpio, soglia sotto del quale la pianta viene considerata alla stregua della pianta tessile (secondo le vecchie leggi...).
Bravo! Vedo che sei preparato ... però qui si dice che L’OMS - Organizzazione Mondiale della Sanità - ha stabilito che se la percentuale di THC è superiore al 1% si tratta canapa indiana, cioè di droga, se è inferiore di canapa industriale (non lo sapevo) Per quanto riguarda la percentuale di THC si dovrebbe andare dal 5% di erba di bassa qualità fino al 25-30% contenuto nell'hashish migliore (esiste anche il leggendario olio con livelli fino al 50%). Il problema potrebbe sembrare uno sproloquio tra maniaci tuttavia se pensiamo che per pochi mg ci si becca sei anni ( 6 ) di carcere potrebbe non essere secondario. Già mi immagino analisi taroccate per i rampolli delle famiglie bene ... viaggio premio all'estero e via che si ricomincia ! Citazione:
Paxtibi
chi si droga o beve limita la libertà di chi si preoccupa???
E non solo: sapendo che il fumatore di canne è finito in galera, queste persone preoccupate si tranquillizzano? Allora non sono preoccupate, sono ipocrite.
haha Citazione:
Blacksun
però liberalizzare l'uso delle droghe non è x me la risposta al fatto che alcool e tabacco siano liberi...se uno vuole farsi del male, dovrebbe essere libero di farlo? perchè? è questa la libertà?
Ma non si potrà mai vietare per legge a un'altra persona di farsi del male !!! Ma come fai ??? Allora dovremmo mettere tutti a dieta, niente fumo e niente dolci, esami clinici ogni settimana, divieto di fare sport pericolosi, divieto di fare questo e divieto di fare quello ... Allora perchè non proibire anche l'alcool ? O la TV ? Citazione:
non c'è il pericolo che prima o poi questa libertà di farsi del male(fumare canne non farà più male che fumare tabacco, ma neanche bene) vada a limitare la libertà di altri(tipo chi si preoccupa)?...
Ma chi si preoccupa di chi, scusa ??? Rovinare a vita un ragazzino lo trovi "meno preoccupante" ? Ma se uno si fuma una canna a casa sua, che libertà limita ??? Eppoi abbiamo la benedizione di Fini : "Fumarsi una canna non è grave !" Di nuovo : quanti morti imputabili al fumo ? nessuno quanti morti imputati a eccessi nel bere o nel mangiare ? non si contano Allora che facciamo : diete obbligatorie ? Rendiamoci almeno conto delle percentuali di popolazione, giovane quindi di maggior "valore", interessate da questa legge ! |
|
|
-
| fiammifero |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #31 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
|
Citazione: ogni nostro comportamento ha un "costo" sociale. scusa ma io me lo pago da sola con le mie tasse e gabelle varie e non accetto che uno stato mi dica quello che devo fare secondo le sue priorità ed i suoi parametri. Seguendo il tuo ragionamento: Lo Stato mi deve dare il lavoro che io voglio,altrimenti cado in depressione e sono un costo per la collettività, Lo Stato mi deve garantire aria pulita,acqua non inquinata,niente scie chimiche,niente OGM altrimenti mi ammalo e vado ad incidere sulla sanità, Lo Stato mi deve garantire che i farmaci che mi dà non hanno controindicazioni, Lo Stato mi deve garantire etc.etc. fra poco ci verrà a rimboccare la copertina a letto? Un po' di onestà intellettuale,allo Stato ed ai ns:politici non gliene frega un c:..o di come stiamo noi cittadini,gli interessano i soldi che ricavano dalle multinazionali farmaceutiche,dai petrolieri,dai venditori di armi,dagli industriali chimici,meccanici,e soprattutto dalla Mafia . Ancora non hanno messo il rosmarino ed il basilico tra le droghe,ma ti assicuro che persone che l'hanno fumato tanto normali non erano dopo |
_________________
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
|
-
| spinox |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #30 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 13/1/2006
Da
Messaggi: 262
|
*
|
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #29 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
però liberalizzare l'uso delle droghe non è x me la risposta al fatto che alcool e tabacco siano liberi...se uno vuole farsi del male, dovrebbe essere libero di farlo? perchè? è questa la libertà?Certo, anche questa è libertà. Bisogna sapersela gestire, chiaramente. non c'è il pericolo che prima o poi questa libertà di farsi del male(fumare canne non farà più male che fumare tabacco, ma neanche bene) vada a limitare la libertà di altri(tipo chi si preoccupa)?...Scusa ma non è chiaro: chi si droga o beve limita la libertà di chi si preoccupa??? E non solo: sapendo che il fumatore di canne è finito in galera, queste persone preoccupate si tranquillizzano? Allora non sono preoccupate, sono ipocrite. non è che magari limitando certe "libertà" si limitano anche le possibili conseguenze negative? A dir la verità i paesi più proibizionisti sono quelli che subiscono le conseguenze peggiori, puoi controllare facilmente le statistiche. Ma il punto è: chi dovrebbe decidere quali sono le libertà da limitare? Un ragazzo che si ingozzi di merendine e fast-food può provocare conseguenze peggiori di chi si fuma una canna ogni tanto, poi bisognerà cominciare a mettere in galera chi scrive libri in contrasto con la storia ufficiale, per non creare tensioni... come dici? Hanno già cominciato? Ops... 
|
|
|
-
| blackhsun |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #28 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 23/1/2006
Da
Messaggi: 78
|
anche io non capisco perchè si vuole punire l'uso di certe sostanze e non di altre... e se un pò me lo spiego mi sembra comunque sbagliato...
però liberalizzare l'uso delle droghe non è x me la risposta al fatto che alcool e tabacco siano liberi...se uno vuole farsi del male, dovrebbe essere libero di farlo? perchè? è questa la libertà?
non c'è il pericolo che prima o poi questa libertà di farsi del male(fumare canne non farà più male che fumare tabacco, ma neanche bene) vada a limitare la libertà di altri(tipo chi si preoccupa)?...
poi quando uno è ridotto ad una larva, o distrutto da un incidente, chi si deve occupare di lui?
non è che magari limitando certe "libertà" si limitano anche le possibili conseguenze negative?
d
|
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #27 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 10/11/2005
Da Italia
Messaggi: 176
|
Fermo restando che secondo l'attuale ordinamento statale è compito dello stato occuparsi della salute dei propri cittadini, (ne sono un esempio le leggi antifumo, la legge sull'obbligo all'utilizzo della cintura di sicurezza etc, etc,), resta da definire la reale pericolosità di alcune sostanze e sopratutto come ha già detto fiammifero, perchè si interviene su certe materie e non su altre, alcol, velocità automobili, etc. etc.
Altro aspetto riguarda l'applicabilità di tali leggi che nel mondo reale risulta molto difficile da applicare se non in maniera parziale e per questo il tempo ci darà delle risposte.
|
_________________
 
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #26 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
|
A proposito di marijuana: tutti i miti da sfatare
Droghe : Lynn Zimmer e John Morgan
articolo - italia - Corriere della Sera - - Sostanze - [29/06/05]
Almeno un giovane su tre ha fumato almeno una volta una « canna » . Tutte le più recenti ricerche sociologiche confermano questo dato sul consumo di droga leggera nel nostro Paese ( per giovani si intendono ragazzi e ragazze nella fascia tra i 14 e 18 anni). Un dato preoccupante? No, visto che più o meno è in linea con ciò che succede in tutto l' Occidente industrializzato. Ma è facile immaginare che qualche timore assalga il genitore che scopre nelle tasche del proprio figlio cartine e piccoli pacchettini di carta stagnola E allora c' è un libro dedicato a genitori, insegnanti, politici, giornalisti, medici ( e a tutti quelli che sono interessati all' argomento « spinello » ) , che con passo scientifico e distaccato cerca di fornire informazioni utili a conoscere questa droga ormai di largo consumo. L' approccio, è bene dirlo subito, è quello « antiproibizionista » , a partire dalla prefazione di Franco Corleone per arrivare alla postfazione di Grazia Zuffa. Gli autori, un farmacologo e un sociologo americani, si sono dati l' obiettivo di analizzare tutte « le affermazioni comunemente espresse circa gli effetti dannosi della marijuana basate, in teoria, su studi scientifici » . Le hanno smontate parola per parola, consultando tutta la letteratura scientifica a disposizione, e hanno ottenuto un risultato sorprendente: non hanno riscontro scientifico. Tanto da meritarsi l' appellativo di « miti » . « E come tutti i miti - dicono gli autori - anch' essi possono contenere un nocciolo di verità ma mai più di questo » . Per esempio: si dice spesso che anche la marijuana induce dipendenza. Nonè vero, spiegano gli autori, non produce dipendenza fisica: ne produce di più la caffeina. E così via. Il « mito » che sia una droga di passaggio verso quelle pesanti? Dagli studi risulta che su 100 persone che fanno uso di canapa una sola diventa consumatore di cocaina. Ed è vero o no che uccida cellule cerebrali o che riduca la capacità cognitiva? Nessun test medico lo ha riscontrato. Beninteso: il saggio non è un' apologia della « canna » . Gli autori non vogliono certo sostenere la positività dell' uso della canapa. Mamira ad arginare l' allarmismo su quello che ormai è un comportamento giovanile di massa che taglia trasversalmente i gruppi sociali. Ed è una buona lettura per un genitore: per saperne di più e non spaventarsi troppo.
Delera Roberto
LYNN ZIMMER, JOHN P. MORGAN
Marijuana: i miti e i fatti, Vallecchi, pp. 284, e19
(mc)
|
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #25 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
|
Olanda. Farmacia per la marijuana terapeutica
notizia - italia - Aduc - - Canapa e Scienza - [02/02/06]
La citta’ di Groningen intende aprire una farmacia che venda cannabis di buona qualita’ e a prezzi ragionevoli, per fini medicinali.
La fondazione per la cannabis terapeutica olandese (Medicinal Cannabis Netherlands) sostiene questa iniziativa, che ha lo scopo di offrire alle persone malate la possibilita’ di acquistare una qualita’ pregiata di cannabis.
Anche la comunita’ di Groningen sostiene l’iniziativa, e il luogo e’ gia’ stato scelto. Si prevedono altre due farmacie, di questo genere, a Hoogezand e Assen
mc
|
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #24 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
|
...occhio che si parla di "principio attivo"... Specifica utile a fare confusione e utilissima nel caso che gli oppositori, si inerpichino in esempi pratici... Tenendo presente che la canapa indiana si puo' considerare psico-attiva con un livello intorno al 30% di princpio, soglia sotto del quale la pianta viene considerata alla stregua della pianta tessile (secondo le vecchie leggi...). E' assurdo pensare di poter determinarne con certezza al il livello, non di sicuro al momento del controllo, e ne' tantomeno, al commissariato, smpre che negli ultimi anni si siano fatti passi da gigante, e sempre che i mezzi siano diffusi in ogni posto di polizia e dei cc ... (dovrebbero girarsi una canna, colla roba sequestrata, e controllare personalmente lo "sballo" ... e, naturalmente, sarebbe soggettivo come metodo...). Presumo che, sempre che le soglie siano quelle che indicavo, si debba aggiungere a quella quantita' di THC, anche le fibre, le foglie, e i rametti della pianta... quindi il peso grezzo totale della sostanza che porto in giro, risulterebbe aggiungendoci il restante 70% ... (o il 90%, secondo le cifre di Max...) ... a seconda del livello di principio attivo, che ovviamente sara' in funzione dll'ibrido in questione... Dipende dall'ibrido, dipende dalla concimazione, dipende dal sole (luce), dipende da molti fattori... Dipende da che interessi ci sono a mantenere le persone in carcere per un motivo o quell'altro, sfruttando una cosi' diffusa pratica sociale, cosi' capillarmente distribuita (soprattutto tra i giovani, e tra i giovani di una certa estrazione sociale...) da raggiungere (e mettere dentro) quasi chiunque si voglia... mc |
|
|
-
| Ashoka |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #23 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
|
Citazione: e poi se si vive in una comunità ci sono delle regole: anche in un forum!!! che permettono la coesistenza di tante teste diverse... Il problema sorge quando ci sono delle regole che prevedono pene draconiane per "reati" assurdi.. è reato penale scaricare un film, così come con le nuove regole sarà spaccio (con pene da 6 a 20 anni) comprare 3 grammi di hashish o maria. Poi, come al solito sono leggi che non vengono applicate ma rimangono come una spada di damocle da utilizzare al momento più opportuno per colpire chi si intende criminalizzare. Sono queste le leggi che vogliamo? Che ci devono "tutelare" ? P.S. BlackHsun secondo te prendendo una popolazione di giovani diciamo dai 20 ai 30 anni (universitari x lo più), quanti si trovano ad avere addosso, in qualche momento, 3 gr. di maria e rischiano così dai 6 ai 20 anni di prigione? Ashoka P.S. Un risultato se vogliamo "imprevisto" di questa legge è rendere più facile la transazione tra cannabis (mi spiace ma non la considero una droga ma una pianta che si è trovata scomoda a certi personaggi influenti..) e droghe "pesanti" (tanto x la legge è uguale..) |
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #22 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
|
ma non sono neanche x la tossicodipendenza l'alcolismo e per la "libertà" di fare quello che si vuole ad ogni costo(magari limitando quella di altri(anche involontariamente)
E come limiterebbe la tua libertà il fortunato possessore di ben 250 mg di fumo?
Se si vive in una comunità, la prima regola dovrebbe essere il non interferire nella vita degli altri. Il divieto è un'interferenza.
Per inciso, con i 200 mg di ero e con i 500 di coca ti fai, i 250 mg di fumo, il quarto di grammo, è una quantità che non esiste, l'equivalente di un mozzicone di spinello. Probabilmente hanno voluto mettere al riparo i loro rampolli da una macchia sulla fedina penale, nel caso che si facessero beccare. Si sa che i ragazzi trendy preferiscono la coca agli spinelli...
|
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #21 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
|
Citazione: perchè vorrei provocare? se ho delle idee diverse sono ipocrita o bacchettone? bella idea di libertà... ...perche' assumere che gli epiteti siano per forza rivolti a te... Ho chiaramente esplicitato che mi riferivo ai politici che la approvavano... Pochi dettagli, ma significativi, mi portano a manifestare le mie perplessita'. Trattasi, anche questa, di una mia idea, non della comunita', e, ne' tantomeno del sito... la liberta' di pensare che "qualcuno che si inserisce in un contesto che va in una direzione, cercando di manifestarsi contrario, ma senza uno straccio di motivazione o argomentazione valida, e senza nemmeno un accenno al farle...", possa potenzialmente essere considerato "provocatore"... in un giudizio affrettato, sommario e personalissimo. Sono libero di farlo, e tu sei libero di smentirmi... con i fatti, non con le recriminazioni... Se avessi impiegato il tuo secondo post ad argomentare le tue motivazioni (...non : "dico quello che voglio perche' sono libero di farlo"....e' un po' pochino, non ti pare?), a quest'ora ti avrei gia' chiesto scusa... Spero di poterlo fare (anche no... se non mi soddisfera' la tua posizione), dopo il tuo terzo commento... Commento alla legge, non al modo in cui un utente comune, ti tratta (scusa, ma potrebbe essere una giornata no, per me... etc... ) nella piena responsabilita' delle prioprie azioni... Se tu mi accusassi di "provocare", prima ti spiegherei il "perche'" non sia vero, e poi, casomai, potrei lamentarmi "dell'aggressione"... (aggressione ... eheheh ... "provocare... e buon divertimento", non mi sembra poi cosi' aggressiva come frase, ma capisco sia soggettivo... e sono pronto a chiedere scusa... senza remore...)... Buon divertimento. ciao mc |
|
|
-
| spinox |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #20 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 13/1/2006
Da
Messaggi: 262
|
*
|
|
|
-
| fiammifero |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #19 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/2/2005
Da ROMA
Messaggi: 5691
|
Non credo che qui siamo per la tossicodipendenza,ma contro la Mafia si! Guarda caso i maggiori introiti della Mafia sono proprio la droga,e tutto ciò su cui si fà del proibizionismo,e questa legge va proprio in questa direzione,come la Bossi Fini che ha incrementanto gli utili sulla tratta di uomini,quella sulla legittima difesa che incrementerà la vendita di armi (,a proposito i soliti informati hanno pensato bene di portare a casa qualche souvenir di armi ),etc.etc. Non scordiamoci poi che per un certo reato di traffico di droga e mafia il berlusca ha avuto la prescrizione,mica l'assoluzione! |
_________________
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
|
-
| blackhsun |
|
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #18 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 23/1/2006
Da
Messaggi: 78
|
mc:Citazione: ...se vuoi provocare ... allora... e' un altro paio di maniche... perchè vorrei provocare? se ho delle idee diverse sono ipocrita o bacchettone? bella idea di libertà... il punto in cui non mi trovo è questo: non sono contro le droghe, ne contro l'alchool ne contro le libertà personali... ma non sono neanche x la tossicodipendenza l'alcolismo e per la "libertà" di fare quello che si vuole ad ogni costo(magari limitando quella di altri(anche involontariamente))... se si può bere o fumare sigarette e avere macchine da 200km/h che provocano più morti e disgrazie di qualche spinello, non vuol mica dire che allora va tutto bene! Citazione: Se voglio mangiare stricnina a colazione chi me lo puo' impedire, ma soprattutto chi si puo' sentire in diritto di farlo...? ....credimi nessuno... se lo volessi fare io, mi piacerebbe che ci fosse qualcuno che cercherebbe di impedirmelo... e poi se si vive in una comunità ci sono delle regole: anche in un forum!!! che permettono la coesistenza di tante teste diverse... d |
|
|
| |
Re: FINI : non ci trovo nulla di grave a fumarsi una canna ! | #17 |
|
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
|
Citazione: Il classico "quartino" di grammo ... Citazione:
per il THC (tetraidrocannabinolo) ce ne vogliono 250 mg
Ma questo è incredibile !!! Non credo si riferisca al principio attivo (il tiaccacì ) in quanto è dell'ordine del 10% del peso ( spesso molto meno ) Insomma : 250 mg è una cannettina misera : ma dove la trovi ??? In farmacia ??? Quindi chiunque è potenzialmente accusabile di reato di spaccio a meno che, come al solito, gli stessi agenti delle forze dell'ordine chiudano un occhio ... o tutti e due. |
|
|
 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
Non puoi rispondere.
Non puoi modificare.
Non puoi cancellare.
Non puoi aggiungere sondaggi.
Non puoi votare.
Non puoi allegare files.
Non puoi inviare messaggi senza approvazione.
|
|
|
|
|
Opzioni discussione
Stampa Discussione
Ad albero
I più vecchi prima
Visita il sito
