Prende a pretesto un episodio per lanciare un suo personale messaggio su virilità e tempi moderni:

La virilità ha un accezione nobile Red... che tu l'abbia declassata, in soldoni, ad una fantomatica violenza da carvernicoli, sinceramente credo sia un problema tuo.

E allora smetti di parlarne anche tu, non Ti riguarda.......

A parlare del mio livello intellettuale mostri solo il TUO livello intellettuale.

Non so proprio a cosa ti riferisca. Perché dici così scusa?

Perché se io sommo la linea di pensiero che unisce i tuoi post, quel che ne esce è una versione infantile (parlo dell'allenatore) di un uomo che ha dato un cattivo esempio ...

Nel dire che per Fini l'iPad è un mistero non intendevo lanciare un'accusa di analfabetismo tecnologico. Come dice PadijtLee l'iPad è un'inutile (oltre che costosa) minchiata, il problema è che Massimo Fini ignora palesemente ciò che simboleggia. Quello è per lui il grande mistero.

[...... ]

È un tipo di disonestà intellettuale, per quanto probabilmente non intenzionale (e questo è ancor più devastante), talmente infantile, grezza e comune che annoia anziché indispettire.

e aver scritto 15 libri non è necessariamente una grande credenziale, almeno su Luogocomune.

E infatti tutto quel che fa è agitare moralisticamente lo spettro dell'alienazione prendendo vigliaccamente come esempio la parte più frivola di un fenomeno complesso per qualificarlo negativamente nella sua interezza.

DrHouse ha scritto:

Tu ritieni che abbia perso la testa. Io ritengo che abbia avuto invece una reazione umana. E che si sta cercando di giudicare il fatto sulla base di molta ignoranza dei retroscena e molta ipocrisia.

Ora mi fermo perché altrimenti mi fai fare notte. Continua da solo.

Calvero ha scritto:


..... non è contemplato il concetto di "esempio da dare al prossimo" e del concetto di "perdere la testa" ... poiché è un fattore che trascende i valori morali ...

Specchio riflesso gnè gnè gnè ... non mi hai fatto niente faccia di serpente (sto provando cosa si prova a tradurre in italiano le tue uscite)

Citazione:

Massimo Fini non è né un monaco eremita del Monte Athos né un topo di biblioteca: è uno che per lavoro segue con attenzione, da molti anni, l'attualità.

È proprio questo il problema: un eremita non avrebbe alcun interesse a commentare, né si permetterebbe di giudicare, un mondo da cui si è autoesiliato. Massimo Fini c'è immerso fino al collo e nonostante questo parla di "mondo femmineo": lol.

Citazione:

Citazione:
Credo perciò che i suoi giudizi siano fondati su una conoscenza dei nostri tempi e della loro evoluzione socioculturale abbastanza sostanziosa (presumibilmente assai più puntuale e ragguardevole della tua e della mia messe insieme). In più, per motivi anagrafici, ha toccato con mano, concretamente, il mutare dei costumi e dei comportamenti: direi che anche su questo dispone di una gamma di cognizioni superiore ad entrambi. Questo non lo mette certamente nelle condizioni dell'indiscutibilità, ci mancherebbe, ma dovrebbe verosimilmente indurre ad una certa prudenza di giudizio nei suoi confronti (evitando magari così a chi partecipa al thread la più che grottesca assimilazione di qualcuno che ha scritto una valanga di articoli ed una quindicina di libri con la zia ottantenne e semi-analfabeta).

Avere 69 anni non è la più rara né la più rappresentativa delle virtù, e aver scritto 15 libri non è necessariamente una grande credenziale, almeno su Luogocomune. La fondatezza dei suoi giudizi, se la Maestà Vostra consente, è appunto ciò che discuto e ti ho spiegato perché. Il tuo è chiasso, ben condito dal registro linguistico alto, ma chiasso, anche un po' infantile.

Calvero ha scritto:


... contribuendo a sedare, plasmare e omologare l'individuo e, nel contempo, ad amplificare il senso di smarrimento nei rapporti realmente interpersonali. Si tratta dei tasselli che crucialmente (se pur indirettamente) svolgono la funzione di quello che le casa farmaceutiche adotterebbero col Ritalin

complo ha scritto:
Perdere la testa E' una reazione umana.
Reazione umana più semplice a vedersi in un teen ager bimbominkia che in un uomo di 50 anni che dovrebbe guidare un gruppo.

Mi fermo anche io perchè di ripetere banalità come queste mi sono anche stancato.

DrHouse ha scritto:

Non ha senso discutere sul gesto di Rossi, un gesto che è evidentemente sbagliato e che lui stesso ha riconosciuto pubblicamente come tale.

se permetti è una sonora stronzata e spero che questo non debba farti sentire in dovere di dare del Fan Boy a prescindere. Se non sono necessariamente una credenziale, comunque non sono neanche un demerito ... anzi. Visto che Fini, innegabilmente, non rientra nella schiera di coglioni, cornuti e lacchè dell'editoria e del giornalismo italiota. Scusa se è poco.

già si comprenderebbe che tale critica all'I-Pod è ben lungi dall'essere ignorata nel suo profondo significato. Per dirne una. Io credo tu abbia preso un granchio.

.. ho detto che non sono necessariamente una credenziale

La critica di Fini (del 1985: all'epoca, al massimo, c'era il Commodore 64, e ignorare la faccenda non era una grande lacuna) alla modernità in quel caso riguarda industrialismo, comfort e quella insopportabile (per lui, almeno) fiducia nel progresso ereditata dalla parte peggiore (secondo lui) dell'Illuminismo. Non dice sciocchezze. La cosa non stupisce, non si discosta troppissimo da Rousseau.

Il progresso tecnologico è ora un'alterazione della nostra natura più profonda, in una maniera ormai irreversibile e troppo variegata per essere bollata negativamente nella sua interezza senza commettere imperdonabili semplicismi (tra i quali, permettimi, anche il tuo "siamo tutti connessi").

Quello che lui chiama con aperto disprezzo "mondo virtuale" è più reale e umano di quanto possa immaginare, e le conseguenze sociali di questo big bang, specialmente per quel che riguarda le nuove generazioni, non le vede proprio.

Se poi come credo non condividi una sola delle mie idee di cui sopra, Fini a parte, l'argomento di discussione è ben più a monte e necessita di un thread diverso.

una concezione di virilità del tutto sorpassata

un aneddoto ben poco significativo e del tutto superfluo;

una correlazione fra benessere e repressione dell'aggressività, e tra repressione dell'aggressività e fattacci di cronaca, che non accetto (e che è l'unica tesi esposta nell'articolo);

un elogio en passant della guerra (tema a lui caro)

l'immancabile "o tempora, o mores", comprendente nostalgia per le cose peggiori dell'universo (la guerra, appunto, e le passioni ideologiche) e un minestrone di denominazioni tecnologiche estremamente vigliacco.

Red_Knight ha scritto:

@Ribelle

L'articolo è tutto sommato breve, e da commentare non c'è moltissimo. È mia opinione che il giudizio sull'allenatore sia poco importante. Tolto questo, emergono pochi punti chiave, e sono:
- una concezione di virilità del tutto sorpassata;
- un aneddoto ben poco significativo e del tutto superfluo;
- una correlazione fra benessere e repressione dell'aggressività, e tra repressione dell'aggressività e fattacci di cronaca, che non accetto (e che è l'unica tesi esposta nell'articolo);
- un elogio en passant della guerra (tema a lui caro);
- l'immancabile "o tempora, o mores", comprendente nostalgia per le cose peggiori dell'universo (la guerra, appunto, e le passioni ideologiche) e un minestrone di denominazioni tecnologiche estremamente vigliacco.

Il mio pessimo giudizio sull'autore è in generale dovuto al suo antimodernismo, ma l'articolo da solo basterebbe per farmelo tenere nel massimo spregio. È mia personalissima opinione che chiunque esibisca un tale assortimento di grettezze con un linguaggio così disonesto e banale sia un'intelligenza mediocre senza appello (o più semplicemente uno stronzo, ma spesso le due cose sono indistinguibili), a prescindere dalla bibliografia. Se poi a te le mie opinioni, legittimamente, non piacciono, la prossima volta evita di aprire thread da attacchino e discutine in prima persona, ché magari anziché di Massimo Fini si può parlare della sostanza. Tolto il registro alto, tu finora non hai detto un cazzo; se vuoi riaffermare gli stessi concetti accomodati, e lascia stare l'avvocatura. Forse potresti anche riuscire a farmerlo rivalutare, Fini, se ci provassi tu. Sulla tesi dell'aggressività repressa, tutto sommato si può discutere.

Detto ciò non ci saranno ulteriori repliche di questo tipo, perché ricevere i tuoi votini mi annoia profondamente.

Non ho accusato un antimodernista di riproporre idee sorpassate (grazie al cazzo): ho accusato un antimodernista di ignorare la sorpassatezza di una sua idea.

Non ho accusato un antimodernista di riproporre idee sorpassate (grazie al cazzo): ho accusato un antimodernista di ignorare la sorpassatezza di una sua idea. Tra l'una e l'altra cosa c'è un oceano di differenza che, forse sopravvalutandoti, credo tu sia in grado di cogliere, ma tant'è.

L'abbiamo capito tutti sai, non ce l'aveva con Fini, ma con Friedrich Nietzsche.

Pyter ha scritto:




Il fatto che uno esprima un'idea sull'idea del progresso e subito venga apostrofato come anti-qualcosa o anti-patico o anti-quato non è forse anch'esso automaticamente un segno di omologazione e un rifiuto di colui che "si isola dal contesto culturale"?

L'abbiamo capito tutti sai, non ce l'aveva con Fini, ma con Friedrich Nietzsche.

Calvero ha scritto:

Non si tratta dell'essere troppo anti; una cosa la si giudica sbagliata oppure no. Se sotto un profilo intellettuale, di una disamina sociologica, psicologica, antropologica, viene fuori che la modernità è un coacervo di bugie, tant'è.

ma un antimodernista non condanna il progresso se non nel suo significato di concetto infallibile, respinge solo l'idea che si prendano determinate strade che ai suoi occhi non appaiono sotto il profilo logico convenienti (anche eticamente).

L'abbiamo capito tutti sai, non ce l'aveva con Fini, ma con Friedrich Nietzsche.

Non si tratta dell'essere troppo anti; una cosa la si giudica sbagliata oppure no.

Se si è antimodernisti, allora si deve essere un poco fuori dal proprio tempo poichè si rifiuta il moderno, l'attuale, l'adesso.

Privati di ciò si può cercare di analizzare il momento storico che viviamo come parte di un Disegno, nel quale l'attualità non è che la fine di una grande ciclo naturale che si ripete come cerchio concentrico nella storia umana.

Se osserviamo la Storia con gli occhi liberi da ogni pregiudizio, vediamo che ogni società arriva alla sua vecchiaia e muore e dalle sue ceneri ne rinasce una nuova.

Ma dalle ceneri della civiltà romana è nato il bambino medievale (la perfezione dei corpi delle statue romane è degradata negli infantili sproporzionati corpi degli artisti medievali poichè la coscienza era di nuovo in fasce) nel nuovo contesto dell'originaria religiosità Cristiana, la legge primitiva, la dis-urbanizzazione, la smonetizzazione; tutto rinasce da capo ma con le radici salde nel Tempo Precedente.

La Storia è soprattutto Storia della Coscienza umana ...