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   Religioni & Spiritualità
  Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia

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  •  Notturno
      Notturno
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#108
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Personalmente trovo marginale se una parrocchia affitta le stanze del catechismo a una famiglia che vuol fare una festicciola per il compleanno del figlio. O se un prete mette i suoi parrocchiani a friggere frittelle nei fondi della chiesa per finanziare il restauro della chiesina in montagna.


Una festicciola, ieri, è costata 150 euro di SIAE.

Se chiunque affitta uno stanzone per una festicciola, paga Siae e tasse, allora perché il parroco no?
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(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 10/9/2011 23:35
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#107
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Credo tu stia facendo un errore di prospettiva.

Invece io credo che l'errore sia il tuo, per rifiutarti di vedere le cose dalla TUA prospettiva per masturbarti con la pornografia del libro di Educazione Civica.

Citazione:
diventa difficile non notare che Stato e Chiesa stanno là a spartirsi il malloppo delle "rapine".

La Chiesa non spartisce niente. Estorce sotto minaccia: non solo e' nella posizione di evitare di farsi rapinare dal bullo piu' grosso, ma e' anche nella posizione di farsi dare dei soldi per non piantare su un casino.
Se c'e' una cosa che bisognerebbe rinfacciare alla Chiesa 366 giorni all'anno e' di non provocarlo, quel casino, come Gesu' nel tempio.

Ma da qui ad essere complice, c'e' ancora un bel pezzo.

Citazione:
O meglio: fra i rapinatori.

No. Come puoi notare, nessun prete ti ha mai rapinato. Altri lo fanno tutti i momenti.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 10/9/2011 22:14
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#106
Sono certo di non sapere
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Citazione:
il Pizzo lo paghi prima ancora che tu sappia pronunciare la parola "mamma".

Balle. Non ho mai visto preti girare armati e confiscare la mobilia alla gente. Non ho mai fatto battezzare mia figlia e, nonostante sia in buonissimi e stretti rapporti con le due chiese regolari di queste parti (Cattolici Romani e Chiesa d'Inghilterra, gli altri sono fuori come dei balconi) e con i loro funzionari, nessuno si e' mai lontanamente sognato di non dico chiedermi soldi ma nemmeno di ricordarmi di fare quel che ritengo vada fatto a ragion veduta.

Se dai soldi ai preti e' perche' lo vuoi tu. Prova a fare lo stesso con lo Stato e poi vedi che ridere...
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Inviato il: 10/9/2011 22:06
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#105
Sono certo di non sapere
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PikeBishop


Citazione:
Dopo quest'intervento non mi sembra che ci sia molto da aggiungere nel delirio dei beoti che pretendono che lo Stato rapini anche quelli che possono ben difendersi al contrario dei "cittadini" disarmati che invocano sempre la ggiustizzia e si beccano una legnata un giorno si e l'altro anche. Essere deboli e schiavi puo' succedere, ma invocare la punizione per chi schiavo non e' e' proprio da coglioni, appunto.


Credo tu stia facendo un errore di prospettiva.

Un conto è dire che "si deve rendere schiavo anche chi non lo è".
Però non consideri l'ALTRO aspetto: anche accettando le tue idee sulla "schivitù dallo Stato" (che io non condivido), quello che esce fuori è che la Chiesa sopravvive e prospera grazie proprio ai soldi delle tasse che pago IO.

Lo Stato interviene in due modi per favorirla.
Il primo è che gli passa direttamente una parte dei soldi delle tasse; il secondo è che altera a suo favore i meccanismi della concorrenza, per esempio riducendo le spese fiscali per le sue attività commerciali. O anche allentando la burocrazia quando a chiedere le cose è un vescovo invece di un normale commercialista.




Se si segue la MIA linea di pensiero, quello che abbiamo è che c'è un contribuente che è ENORMEMENTE favorito rispetto agli altri, per motivi che non si sa bene quali sono.

Se invece si segue la TUA linea di pensiero diventa difficile non notare che Stato e Chiesa stanno là a spartirsi il malloppo delle "rapine".
E allora non si parla più di qualcuno che "non è schiavo": si parla del fatto che la Chiesa è a pieno titolo da considerarsi fra i PADRONI.
O meglio: fra i rapinatori.
Inviato il: 10/9/2011 18:35
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#104
Sono certo di non sapere
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Infatti sono l'unico caso in cui il Pizzo lo paghi prima ancora che tu sappia pronunciare la parola "mamma".

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Inviato il: 10/9/2011 18:30
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#103
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Invece no, coglioni fino in fondo, scendiamo col cartello "Il Vaticano deve pagare come noi."


Dopo quest'intervento non mi sembra che ci sia molto da aggiungere nel delirio dei beoti che pretendono che lo Stato rapini anche quelli che possono ben difendersi al contrario dei "cittadini" disarmati che invocano sempre la ggiustizzia e si beccano una legnata un giorno si e l'altro anche. Essere deboli e schiavi puo' succedere, ma invocare la punizione per chi schiavo non e' e' proprio da coglioni, appunto.

In questa direzione e' una chicca assoluta:
Citazione:
Sta passando il concetto per niente rivoluzionario che si debbono tassare le attività commerciali.


Non devi essere tu a stabilire concetti rivoluzionari o meno su come i potenti debbano rapinare e chi, se la cavano benone anche senza le tue elucubrazioni masturbatorie. Essi rapinano chi non si puo' opporre secondo i modi e le maniere che ritengono piu' convenienti e concetti piu' o meno rivoluzionari puoi usarli come dildo anale anche tutti i giorni, se vuoi, ma non cambiano la realta' ripulita dalla propaganda della maestrina della penna del cazzo e del suo corso di rassegnazione per la rapina a mano armata ai tuoi danni e per il tuo pbene.

Una cosa pero' e' meglio rimarcarla di nuovo:

Citazione:
Perche' la Chiesa non paga l'ICI?

Perche' e' abbastanza forte da opporsi alle rapine a mano armata, a differenza del popolo prendinculo scolarizzato e idiotizzato. Inutile lamentarsi: se non puoi armarti zitto, paga e non rompere i coglioni a chi e' armato, come i preti che, e' meglio scriverlo grosso, almeno non ti sparano in faccia se non gli paghi il pizzo.
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Inviato il: 10/9/2011 17:50
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#102
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Una nota a margine:

mangog

Citazione:
Italia costellata soprattutto di prime case comprate con tanto sudore e mutui che dissanguano.( con detrazioni ridicole )


Cazzatona.
Quando è nata l'ICI le prime case la pagavano tutta. L'esenzione per le prime case è una novità recente.
Invece fin da subito le chiese sono state escluse.

La Chiesa cattolica ha approfittato di quel codicillo per non pagare l'ICI anche su un sacco di altra roba.
Da qui si sono sviluppati molti contenziosi: la somma che la Chiesa doveva all'erario era enorme. Tutte queste manfrine sono state messe in piedi anche per non fargli pagare quelle centinania di milioni di euro di elusione fiscale portata avanti dalle varie Curie.
(E questo ha comportato un buco di bilancio che ho dovuto ripagare IO.)


Ti invito a leggere con attenzione quei link che mettevo prima.
Inviato il: 10/9/2011 15:43
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#101
Sono certo di non sapere
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Notturno


Citazione:
Perché non paga l'ICI qualunque struttura della Chiesa abbia attività "ANCHE" commerciale, ma solo quelle che espletano ESCLUSIVAMENTE attività commerciali?


Fra i tuoi tantissimi interventi, questa frase è l'unica che non mi vede d'accordo.
"ANCHE" ha un raggio d'azione troppo ampio.

Personalmente trovo marginale se una parrocchia affitta le stanze del catechismo a una famiglia che vuol fare una festicciola per il compleanno del figlio. O se un prete mette i suoi parrocchiani a friggere frittelle nei fondi della chiesa per finanziare il restauro della chiesina in montagna.
Queste sono attività ANCHE commerciali, ma che secondo me non tolgono niente al fatto che lo scopo della struttura è completamente diverso.




La parte davvero scandalosa sono quelle strutture che si mascherano dietro all'appartenenza religiosa pur di lucrarci su ancora di più, come quella che ha sentito tua figlia.
Inviato il: 10/9/2011 15:31
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  •  Pispax
      Pispax
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#100
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mangog

Citazione:
Insomma è passata la tesi rivoluzionaria che pur di far male alla Chiesa è necessario e giusto colpire tutti gli altri.


Per quanto TU ti stia sforzando di confondere le acque, e devo dire che lo sforzo che ci metti è notevole, in realtà è vero proprio il contrario.

Sta passando il concetto per niente rivoluzionario che si debbono tassare le attività commerciali.
Anche quando a condurle sono istituzioni - laiche o religiose - che per altri versi hanno funzioni per cui è giusto che godano di esenzioni.



Per intendersi, io trovo assolutamente corretto che le chiese siano esentate dal pagamento dell'ICI.
Lo stesso vale, sempre a mio avviso, per le sedi di molte altre forme di associazionismo.
Se serve possiamo riaprire tutto il dibattito sul Terzo Settore, e sul modello di società (anche) sussidiaria.

(EDIT: tanto per precisare ulteriormente il mio pensiero: se ci fossero molti pochi soldi per le esenzioni, e in un ipotetico scenario toccasse a ME stabilire se esentare dall'ICI i luoghi di culto o le sedi delle associazioni, non avrei dubbi sul fatto che i primi a dover essere esentati siano proprio i luoghi di culto. Per l'associazionismo il sostegno semmai arriverà in tempi migliori)


Quello che trovo assolutamente SBAGLIATO invece è che queste esenzioni si debbano estendere per forza anche alle attività commerciali collegate.


Quindi: niente ICI per chiese, monasteri, conventi, romitori, seminari ecc.
Ma ICI, fortissimimamente ICI per scuole private, cliniche private, cronicari, alberghi ecc.ecc. anche se a gestirle è la Chiesa cattolica.
Se c'è un guadagno allora è giusto che anche queste attività paghino il carico fiscale completo.

Il problema dell'esenzione da una parte del carico fiscale si pone ancora meno se a gestire le attibità PREVALENTEMENTE commerciali sono associazioni collegate, tipo Comunione e Liberazione.



Io capisco che te qualcosa devi pur dirla, ma che pur di gettar fumo tu possa arrivare a cercare di far dire ai tuoi interlocutori IL CONTRARIO di quello che hanno detto, la trovo una cosa assolutamente... divertente.
Inviato il: 10/9/2011 14:56
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  •  Calvero
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#99
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Azzarola mi era sfuggita, questa.

Citazione:


Ma perchè non tassare le elemosine e le offerte in Chiesa ?


Tassare l'elemosina verso le persone, no. Poiché il valore del gesto non è in relazione a delle Istituzioni e non mira a tutelare una sovrastruttura che ha scopi di lucro. Le offerte in chiesa? .. ma certo che sì, sarebbe solo che ora, visto che vanno ad una Istituzione che è una S.p.A..

.. così anche lo Stato avrebbe un rientro da coloro che esercitano in questo Stato e fanno anche quella che viene chiamata concorrenza; se il Vaticano ha dei benefici dallo Stato, non vedo perché i cattolici non debbano contribuire quando proprio la loro offerta è la comprova di sostenere il Vaticano.

Citazione:

Oppure la paghetta settimanale ai propri bimbi ?


No. Perché come tu stesso dici, i bimbi sono propri.
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Inviato il: 10/9/2011 14:34
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  •  Calvero
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#98
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Fatti capace, Mangog. I cittadini in democrazia valutano l'operato dei governanti.

Ne valutano e giudicano le idee, le azioni e le leggi.

Non solo ne hanno diritto, ma hanno proprio il DOVERE di farlo.


Esatto. Altre sante parole. E per quanto questa democrazia sia uno sfascio, fermo rimane il principio di fare il meglio per sbugiardare questi altarini, condividere nel bene e nel male quel che è da dare a "Cesare" e pretendere che non si dia carta bianca a questi figli di "Papà".

Citazione:

Solo tu non lo capisci.


Sei ingenuo Notturno. Non è lui che NON capisce, ma il "DIO" che si è creato e a cui si è venduto e obbedisce. Mangog non è in sé e non è un offesa: parla per conto terzi.

Citazione:

Un modo di pensare nepotistico e incivile, degno di un suddito, schiavo di un regime, non di un uomo.


Appunto.
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Inviato il: 10/9/2011 13:39
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  •  Notturno
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#97
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

alla sua pretesa di iniziare un dibattito sulle tasse che possono piacere o non, giuste od ingiuste.


Nessuna pretesa.

Solo la stessa domanda, declinata in mille modi, fin dall'inizio, alla quale con una stolidità che ti rende giustizia, tu stai negando la risposta:

Perché gli immobili della Chiesa non pagano l'ICI?

Perché non paga l'ICI una struttura che ospita a pagamento i pellegrini (per esempio) del giubileo o della beatificazione del papa o dell'anniversario del tale o tal'altro evento?

Perché non paga l'ICI una struttura che ospita a pagamento gli universitari?

Perché non paga l'ICI qualunque struttura della Chiesa abbia attività "ANCHE" commerciale, ma solo quelle che espletano ESCLUSIVAMENTE attività commerciali?

Fatti capace, Mangog. I cittadini in democrazia valutano l'operato dei governanti.

Ne valutano e giudicano le idee, le azioni e le leggi.

Non solo ne hanno diritto, ma hanno proprio il DOVERE di farlo.

Solo tu non lo capisci.

E pensi che, per poterlo fare, si debba essere parenti di un ministro.

Un modo di pensare nepotistico e incivile, degno di un suddito, schiavo di un regime, non di un uomo.
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(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 10/9/2011 9:38
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  •  Calvero
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#96
Sono certo di non sapere
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...........
.....
.

VATICANO SpA

Sorprende che il termine - anticlericale - possa essere usato in una accezione negativa. Come se non esserlo [anticlericali intendo] potrebbe essere oggettivamente - cosa giusta.

Io, ad esempio, non sono un anticlericale. Nel senso che non servirà mica andare in giro a specificare che si è anti-delinquenza, anti-fascista, anti-mafia, contro la guerra .. eccetera eccetera

Dovrebbe essere risaputo che l'essere anticlericale significa semplicemente non approvare le associazioni a delinquere. A questo si deve aggiungere il dato di fatto che le altre associazioni a delinquere non si nascondono dietro una facciata perbenista, tutelata dallo Stato e spudoratamente parassitaria. Il fatto che il Clero/Chiesa lo sia, non è solo un problema squisitamente morale (cioè, una questione di ipocrisia) ma è proprio un aggravante poiché è il metodo per circuire e truffare sia spiritualmente ma, soprattutto, materialmente il prossimo.

Ma anche la farsa dello Stato cattolico o di una Nazione Cattolica ma signori miei !! che vi fate prendere per il culo, ma anche a chi piace prenderlo in culo (in senso lato, Mangog), il «date a Cesare ciò che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio» non è una frase filosofeggiante: - è la PROVA inconfutabile che la Chiesa non ha eseguito gli ordini di colui che rappresenterebbero.

Non c'è ombra di ironia o sarcasmo nelle mie riflessioni. Sono fatti.

Domandine:
Perché io cittadino libero devo essere violentato da Campane la mattina presto, che letteralmente rompono i coglioni con inquinamento acustico in ogni angolo del paese? Chi sono mai questi signori che possono essere invasivi materialmente in nome di una Fede che può essere solo - cosa intima e personale -? perché mai questi possono non pagare le Tasse e mettere per decenni e decenni un uomo inchiodato e dolorante, sanguinante, con i chiodi che lo passano tra mani e piedi, davanti a dei bambini innocenti che vanno a l'asilo, alle elementari? Perché è concessa loro (alla Chiesa) questa morbosità degradante e pericolosa?

.. e se qualcuno dopo aver pensato che sto facendo ironia, magari pensa che sono anche OT, si sbaglia e di grosso. Poiché questi lavaggi del cervello sulle menti plasmabili dei bambini, sono quei fattori (insieme ad altri abusi psicologici della Chiesa) che hanno permesso e permettono che la massa percepisse sempre - troppo tardi - di prendere posizione. Sono fattori che hanno permesso al mondo politico di avere sostegno morale e rendere "cosa sacra e intoccabile" i luoghi di Culto e chi a monte li gestisce.

Domandine ancora:
Perché poi (e anche questa è una farsa e una delinquenza) i luoghi di culto devono essere esentati da questo o da quell'altro?? dove sta la logica e la giustizia e la democrazia e la spiritualità in tutto questo?? vuoi occupare parte del territorio dello Stato? allora paghi e silenzio anche: anzi! dovresti strapagare di più, visto che non sono beni di prima necessità. Visto che tutto rientra nella sfera delle opinioni sulla Vita. OPINIONI. Io che NON credo nel CULTO, non devo essere violentato da chi ci CREDE.

Vuoi pregare in compagnia? fatti un picnic in un prato e pregate nella natura. Fatevi una passeggiata in centro e pregate tenendovi la mano e anche senza rompere con cortei e processioni.

LUOGHI DI CULTO e PREGHIERE? lasciamo parlare qualcuno che ne sa molto di più di Mangog:

MATTEO 6:1 Guardatevi dal praticare le vostre buone opere davanti agli uomini per essere da loro ammirati, altrimenti non avrete ricompensa presso il Padre vostro che è nei cieli.

MATTEO 6:4 perché la tua elemosina resti segreta; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.

MATTEO 6:5 Quando pregate, non siate simili agli ipocriti che amano pregare stando ritti nelle sinagoghe e negli angoli delle piazze, per essere visti dagli uomini. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa.

MATTEO 6:6 Tu invece, quando preghi, entra nella tua camera e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà.

MATTEO 6:7 Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire ascoltati a forza di parole.


.. e solo per l'ultimo versetto di Gesù, ecco qualche ipocrita comprova dell'eresia, della vanità e della bestemmia della Chiesa Cattolica

Segno della Croce

Ave Maria

Gloria Patri

Angele Dei

Credo

Salve Regina

Requiem Aeternam

Atto di fede

Atto di speranza

Atto di carità

Atto di dolore

Preghiere della sera

Esame di coscienza

Per le anime del Purgatorio

Gesù, Giuseppe e Maria

Angelus

Regina coeli

Veni, Sancte Spiritus

A Maria

Benedizione dei pasti

Offerta di se stesso



.. siamo OT?

naaaaaaaaa .. neanche di striscio

.. e questa è soltanto la punta dell'Iceberg di un lavaggio del cervello che ha permesso si arrivasse a queste Truffe , a questi inganni, a questi soprusi, a questi dispotismi, a queste ingiustizie di una associazione a delinquere che deve essere disprezzata tanto quanto semplicemente si disprezza un Giovanni Brusca. Sto esagerando? naaaaaaaaaa

.. poiché è proprio la LEGGE contro-natura della castità che fa nascere in molti individui (con l'abito talare fascista) il desiderio di farsi prendere l'uccello in bocca da un bambino. Quando va bene.

Se si è letto attentamente quanto vi è profondamente insito in queste riflessioni e nelle parole di Gesù, si potra comprendere che usare il termine MAFIA è un eufemismo. Ora si provi a pensare a chi anche la difende questa mafia .
E si provi a pensare al fatto di quanto senza senso sia credere che il termine anticlericale possa avere un accezione negativa.

Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia

Parole SANTE
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Inviato il: 10/9/2011 9:16
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  •  mangog
      mangog
Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#95
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Citazione:

Pispax ha scritto:

Se si dice che l'ICI la pagano TUTTI, io capisco che te hai in mente una rappresaglia nei confronti di sindacati, coop, ecc.
C'è tutto un mondo comunista che, secondo te, gode di innominabili privilegi.


Secondo me un tubo..Sono proprio privilegiati. Tutto a norma di legge.


Citazione:

Però guarda che anche a me sta bene questa cosa che dici tu: l'ICI la devono pagare TUTTI.
Questo però significa che la devono pagare anche i luoghi di culto.
TUTTI è TUTTI.
Fantasticop: l'Italia è costellata di chiese.
DECINE E DECINE di chilometri quadrati di edifici che sono esenti dall'ICI. Perché le chiese sono GRANDI.


Italia costellata soprattutto di prime case comprate con tanto sudore e mutui che dissanguano.( con detrazioni ridicole )

Insomma è passata la tesi rivoluzionaria che pur di far male alla Chiesa è necessario e giusto colpire tutti gli altri. La premessa essenziale a mò di slogan per una carriera dura e pura di un rivoluzionario. Dove prenderà i voti con la sua ICI per tutti ?

Le leggi sono come le sentenze dei tribunali e si rispettano.

Nottuno è di una ingenuità che merità poca considerazione ( esordisce con falsità dunque una premessa che non merita nessuna attenzione alla sua pretesa di iniziare un dibattito sulle tasse che possono piacere o non, giuste od ingiuste. Ma chi si crede di essere ? Un parente di Visco? ) ma tu Pispax, preso dalla foga anticlericale, mi hai sorpreso arrivando al livello di Notturno perdendo ogni freno inibitorio. ( magari per te è complimento visto il lavoro di sponda comune ). Direi che un fazioso ingenuo non è mica poi tanto male.


Ma perchè non tassare le elemosine e le offerte in Chiesa ? Oppure la paghetta settimanale ai propri bimbi ?
Inviato il: 10/9/2011 7:56
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  •  Spiderman
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 9/9/2011 20:25
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  •  Pispax
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
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Anzi no, a mangog una rispostina glie la dò, via.
Perché il ragazzo mi sembra o che sia confuso o che sia troppo furbo.


Citazione:
Lo sai che se non ci fosse uno stato vessatorio con le sue leggi finanziarie non ci sarebbe nemmeno l'obbligo di versare l'otto per mille alla Chiesa ? E nessun manipolo di macchiette in divisa andrebbe in giro per il mondo a giocare alla "guerra" o alla "pace" in nome dello STATO ITALIANO.
E non ci sarebbero tangenti alla Penati da versare per la lottizzazione dei terreni... e non ci sarebbe l'appalto pubblico madre di tutte le mafie..e non ci sarebbero le pensioni d'oro e non ci sarebbero i falsi invalidi...e non ci sarebbero nemmeno gli evasori..
Se vuoi continuo nell'elenco delle cose positive e buone per la comunità che ci sarebbero con uno stato ai minimissimi termini...

Fai prima a dire che tutti gli immobili devono essere gravati da ICI..e con tutti intendo TUTTI.


Sai, in un primo tempo sono stato d'accordo con te.

Se si dice che l'ICI la pagano TUTTI, io capisco che te hai in mente una rappresaglia nei confronti di sindacati, coop, ecc.
C'è tutto un mondo comunista che, secondo te, gode di innominabili privilegi.



Però guarda che anche a me sta bene questa cosa che dici tu: l'ICI la devono pagare TUTTI.
Questo però significa che la devono pagare anche i luoghi di culto.
TUTTI è TUTTI.
Fantasticop: l'Italia è costellata di chiese.
DECINE E DECINE di chilometri quadrati di edifici che sono esenti dall'ICI. Perché le chiese sono GRANDI.


Io vivo in un piccolo paesino. C'è una piccola Casa del Popolo, c'è un piccolo Circolo MCL e ci sono VENTUN chiese; inoltre c'è un GRANDE cronicario estito da un ente religioso, che fa pagare delle rette piuttosto elevate per ospitare gli anziani (diciamo più del doppio di quanto prendo io di stipendio) e che è - ovviamente - esente ICI.
Curioso no?

Questo dato riguarda solo una realtà minuscola dell'intero panorama, che è quella dove vivo io.
Se si parla di roba come Fiesole c'è da rovesciarsi in terra dal ridere. Figuriamoci poi Roma.



E questa è la tua parte "confusa": il fatto che apparentemente non ti rendi conto di come questa cosa che chiedi tu, alla Chiesa andrà a costare ENORMEMENTE di più rispetto a quanto a costa a tutti gli altri messi assieme.



In realtà credo che nascosto dietro quella tua affermazione ci sia l'aspetto "troppo furbo": cioè la consapevolezza che questa regola andrà a colpire solo gli altri.
I comunisti.

Perché con questa classe politica, il fatto che Santa Madre Chiesa debba pagare tutti quei soldi per l'ICI sarà accolto con costernazione, e il suo accorato grido di dolore non rimarrà inascoltato.

E allora scomparirà persino l'otto per mille: sarà sostituito dal duemilaquattrocentocinquantadue per mille.
Pagato da me, chiaro.
Inviato il: 9/9/2011 17:32
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#92
Sono certo di non sapere
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Mangog ancora sta sclerando troppo poco perché sia divertente discuterci. Sono convinto che può fare di meglio, anche se si sta intrappolando sempre di più nelle sue contraddizioni.

Interessante invece un ragionamento fatto da inquisitor


Citazione:

inquisitor ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
Citazione:

inquisitor ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
Se la Chiesa, per fare un esempio, ha convertito in albergo a 5 stelle uno stabile storico con dentro una cappellina, basta che in questa cappellina venga officiata messa al pubblico una volta ogni tanto... perché tutto il lussuoso impianto goda dell'esenzione dall'ICI.


Sbagliato, informati meglio, o se ne sei convinto, dimostralo numeri alla mano.
Poi io ti dimostrerò ciò che ho scritto.


Non mi prendo la briga di riscrivere cose che ho già scritto. Di sicuro non per chi non ha neppure bisogno di leggere quello che si era già scritto prima di intervenire, che evidentemente tanto basta cercare di insabbiare il più possibile.

In ogni caso un po' di riferimenti.

#47.
Inoltre questo.
Ecco anche un buon riassunto.

Sei smentito persino dall'avvocatura della Curia di Milano



Avanti il prossimo, che di insabbiatori ce n'è sempre bisogno.


Più che altro dovresti prenderti la briga di rileggere bene quel che tu stesso inserisci credendo che supporti la tua tesi....
Stai facendo un po' di confusione nell' interpretare quel che é contenuto nei documenti che hai riportato.

Se ti va di spendere un po' di tempo:

http://www.questaelasinistraitaliana.org/2011/il-vaticano-non-paga-lici-prima-di-condividere-su-facebook-piccole-informazioni-per-esseri-pensanti/


Come primissima cosa è divertente notare che quando uno critica la Chiesa - anche se questa critica si limita a sottolineare cose CHE CI SONO, e non a dare interpretazioni faziose - allora è tenuto dimostrare, e assolutamente deve farlo numeri alla mano.
Non vanno bene gli articoli, non va bene wiki, non vanno bene i commenti: servono gli articoli di legge, i riferimenti degli accatastamente immobliari, il calcolo della GdF sull'ammontare delle cifre non versate.
E se si fa notare che questi dati non sono disponibili per NESSUNO, compresa l'Intendenza di Finanza, invece di essere una cosa che testimonia di un abuso di potere, diventa una roba che nega l'esistente.

Quando invece c'è da spendersi a favore della Chiesa, anche se si deve forzare la realtà per farlo, è chiaro che può andar bene anche il "Blog di informazione anticomunista" citato da inquisitor.

Dico, mica le dimostrazioni le pretenderete da me che difendo Santa Madre Chiesa, no?



In secondo luogo quel documento dell'Avvocatura della Curia di Milano dice le cose molto chiaramente. Forse è il più chiaro dei tre, visto che negli altri, se uno li legge da profano, si fa una certa confusione fra le tasse sul reddito e l'ICI.
(Confusione che è apparsa anche in questo thread)

In particolare quel documento dice che l'esenzione dell'ICI spetta a tutti gli immobili della Chiesa CHE SVOLGONO ATTIVITA' COMMERCIALI, alla sola condizione che queste attività siano ricomprese nell'elenco delle otto attività esenti.
Quindi il discrimine non è il COME, ma è il COSA.


Leggete per benino l'ultima pagina e mezza.



La modifica del 2006 che parla di "attività PREVALENTEMENTE commerciali" (e che è successiva a quel testo) ha risolto in modo favorevole alla Chiesa il contenzioso sull'interpretazione della norma, e in particolare sugli arretrati dovuti per l'ICI non pagata dalle attività commerciali di proprietà della Chiesa stessa.



Aspetto ancora da inquisitor di sapre TUTTE le esenzioni mirabilanti di cui godono tutti gli altri.
Credo che sul "Blog di informazione anticomunista" potrà trovarne parecchie.

A quel punto il discorso si farà divertente sul serio.
Inviato il: 9/9/2011 17:19
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#91
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Non sopporto i traditori e nemmeno i "TRAVESTITI" politici ingannatori all'ennesima potenza.






.......visto che si parla di "TRAVESTITI".....
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Inviato il: 9/9/2011 15:22
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#90
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Citazione:

Notturno ha scritto:


Ecco chi appoggia regimi fascisti e anti-democratici.

Ecco chi continua a NON dire perché (anche solo secondo il tuo cervello, non chiedo molto!) sarebbe giusto che la Chiesa non paga l'ICI.

E scommetto che continuerai a non rispondere.

E a spargere altre balle, falsità.



Dimenticanza voluta quella dei regimi comunisti ? Forse perchè nel tuo cervello abita la convinzione che comunismo ( per il fascismo ti sei pronunciato ) e democrazia possono andare a braccetto. Neanche tu fossi un vecchio rincoglionito delle vallate dell' Appennino con la foto di Stalin o Berlinguer, Bertinotti o dell'amministratore locale sul comodino. ( è solo questione di statistica elettorale se ho preso ad esempio l'Appennino.. forse molti in quelle poco democratiche e civili vallate sono come quel giapponese dell'isola del pacifico che dopo 20 anni dal termine della seconda guerra mondiale non voleva saperne che era finita........ io non scarterei però l'ipotesi che il consenso politico sia semplicemente un voto di scambio, visto che in Umbria ben oltre il 50% delle famiglie hanno un introito "STATALE" che non è la pensione.......... neanche nel più profondo SUD si arriva a tale percentuale ). Ho scelto l'esempio delle vallate appenniche proprio perchè in quei luoghi MOLTI IMMOBILI sono esenti da ICI in quanto intestati ad enti NON PROFIT che svolgono attività similari a quelle della Chiesa...( almeno gli immobili della Chiesa sono equamente distribuiti per tutto il territorio e non concentrati in quelle vallate )

http://www.wakeupnews.eu/lumbria-e-il-vizietto-dell%E2%80%99impiego-statale/


PS.. IL PD deve assolutamente prendere sul serio un programma di ammodernamento democratico purgandosi della zavorra antidemocratica costituita da tutti i politici riciclati e falsamente convertiti alla Bersani.
Non sopporto i traditori e nemmeno i "TRAVESTITI" politici ingannatori all'ennesima potenza.
Bersani è un infiltrato che fa solo naufragare un onesto e necessario PARTITO DEMOCRATICO ( E' stato lui a scegliersi come braccio dx. PENATI )

Prendo atto che sei testardo cocciuto e coerente con le tue convinzioni, ma non bastano per farti sembrare intelligente o per "alimentare" un contradditorio fintanto che continui stupidamente a scrivere che la Chiesa non paga l'ICI.
Secondo me saresti anche così coerentemente stolto e stupido che arriveresti a cancellare la legge stessa, mandando in malora tutti quei servizi per la comunità con costi notevolmente inferiore di quanto sarebbero se lo stato se ne facesse carico con conseguente aumento del debito pubblico o della pressione fiscale ( una analisi meno superficiale delle ciancerie che ti diletti a postare evidenzia anche una ignoranza che va a braccetto con la sciocchezza ) .
Praticamente sei come il marito cornuto che si castra per fare dispetto alla moglie.
Inviato il: 9/9/2011 8:25
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#89
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Quando ho tempo entro più nel merito.

La risposta definitiva all'argomento la dà direttamente Tremonti in questa gustosa intervita:

http://video.unita.it/media/Culture/Il_Tremonti_di_Guzzanti_il_cetriolo_globale_3263.html
Inviato il: 8/9/2011 18:49
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#88
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Citazione:

mangog ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:
Citazione:
case religiose che accolgono temporaneamente fedeli per ritiri, esercizi spirituali o attività culturali.


Mi spieghi in questo caso perché non pagano l'ICI?

E' un caso che hai individuato tu, giusto?

E' un caso previsto dalla legge.

Ti stiamo dicendo che a noi non piace.

E tu dici che sbagliamo.

CI SPIEGHI PERCHE'?


E' un caso previsto dalla legge.. lo hai detto chiaramente
Non ti piace la legge? L'importante è che la legge sia "giusta" e non ad personam ( non esistono leggi ad personam ...visto che il popolo Italiano ha scelto una replubblica parlamentare fondata sulle pensioni.. ops sul lavoro.. )
E' la democrazia caro mio.. la democrazia.. la maggioranza fa sempre la cosa "giusta" nel contesto sociale economico etico del momento in cui viene votata in parlamento.

Forse Notturno è allergico alla democrazia ma non allo stato.. Che sia fascista o comunista ?


Continua a mancare il PERCHE' sarebbe giusto.

Perché non paga l'ICI?

Spiegacelo, MANGOG.

Hai un concetto sbagliato della democrazia, MANGOG.

Ti mancano i presupposti di competenza e di logica per comprenderlo.

In democrazia non è vietato dire che una legge è sbagliata.

Né si può dire che una legge è "sempre giusta nel contesto... bal bla bla", perché anche questa è una mega-cazzata.

Invece di dare del fascista agli altri, spiegaci come fai a concepire uno stato come quello vaticano in cui la democrazia non esiste, in cui non si firmano le Convenzioni sui diritti umani, ecc.

E, da ultimo, ora dici che è vero: la chiesa non paga l'ici per la legge.

Ma all'inizio scrivevi questo:

Citazione:
Con che coraggio invece spargi falsità.
Ritengo sia doveroso sottolinearlo perchè le bugie non devono mai essere accettate, anche se per alcuni farebbero funzionalmente comodo come questa balla della Chiesa esente dall'ICI. ( Pensavo fossero solo i ragazzini della terza liceo a "bersi" le balle sulla Chiesa....... p.s. le balle non dovrebbero mai essere "bevute" allegramente per comodità di pensiero...)

Sei liberissimo di criticare la Chiesa ma le falsità propagandate con livore furioso compromettono la tua credibilità.

La Chiesa paga l'Ici per tutti i locali usati da enti ecclesiastici a fini commerciali che danno reddito, a cominciare dagli appartamenti e dai cinema con caratteristiche commerciali.


Ecco chi raccontava falsità e balle.

Ecco chi appoggia regimi fascisti e anti-democratici.

Ecco chi continua a NON dire perché (anche solo secondo il tuo cervello, non chiedo molto!) sarebbe giusto che la Chiesa non paga l'ICI.

E scommetto che continuerai a non rispondere.

E a spargere altre balle, falsità.
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Inviato il: 8/9/2011 12:02
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#87
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ESENZIONE CATTOLICA


Oltre tre miliardi di euro all’anno. È il conto che la Chiesa potrebbe essere chiamata a pagare se si eliminassero i privilegi di cui oggi gode rispetto ad altri enti non profit, come l’esenzione dall’Ici per gli immobili non destinati a finalità di culto (come ospedali, scuole e università). Una cifra importante, che sta creando malumore tra economisti e organi di stampa (anche quelli più vicini al centrodestra) alla luce della manovra “lacrime e sangue” per i cittadini e le imprese licenziata dal consiglio dei Ministri alla vigilia di Ferragosto.
NESSUNA TRASPARENZA. Il patrimonio della Santa Sede, finora, è sfuggito a tutti i censimenti che sono stati effettuati negli ultimi 81 anni, quanti cioè ne sono trascorsi dal Concordato che regola i rapporti tra Oltretevere e Stato italiano. Così non resta che provare a fare delle stime componendo le informazioni frammentarie presenti sul mercato. Qualche anno fa il Gruppo Re (con l’acronimo che non sta per “real estate”, ma per “religiosi ed ecclesiastici”) ha stimato che la Chiesa detiene il 20-22% dell’intero patrimonio immobiliare italiano (al quale andrebbero poi aggiunti i possedimenti esteri). Considerato che l’Agenzia del Territorio ha calcolato per i soli immobili residenziali un valore di 5.931 miliardi di euro, e che Scenari Immobiliari attribuisce al patrimonio pubblico un valore di 205 miliardi, si può stimare un valore dei beni appartenente a enti ecclesiastici, congregazioni vaticane, ordini religiosi e società legate alla Chiesa cattolica, anche per via indiretta, superiore ai 1.500 miliardi di euro (a voler restare nella parte bassa della forchetta).
POSSIBILE UN RECUPERO DELL'ICI DI DUE MILIARDI. Se si considera, poi, che il gettito Ici frutta al Fisco all’incirca dieci miliardi di euro ogni anno, l’estensione dell’imposta ai beni della Chiesa porterebbe a entrate ulteriori per non meno di due miliardi, più di quanto il Governo prevede di ricavare dal contributo di solidarietà e la metà circa del valore atteso dalla riforma dell’assistenza.
Per continuare con i paragoni, il sindaco di Roma Gianni Alemanno ha stimato in circa 270 milioni di euro l’impatto negativo della manovra sulla Capitale, città in cui la Santa Sede controlla quasi 600 palazzi fra istituti e conventi, 50 monasteri, più di 500 chiese, e circa 400 altri immobili tra case generalizie, case di riposo, cliniche private, scuole, seminari, oratori, collegi e così via. Un patrimonio che continua a crescere grazie ai lasciti e alle donazioni dei fedeli (circa 8 mila all’anno nella sola Urbe). Ma come fa la Chiesa a trovare due miliardi ogni anno? Basterebbe versare una parte di quanto incassa attraverso le attività commerciali svolte negli immobili che controlla, rispondono in coro i critici.
L'otto per mille frutta un miliardo alla Chiesa Cattolica


Sotto accusa negli ultimi giorni è finito anche l’otto per mille (concepito da un pool di economisti tra cui Giulio Tremonti, ai tempi in cui era consulente del Psi al Governo). Ogni anno la Chiesa incassa attraverso questo canale circa un miliardo di euro, che per un terzo vengono impiegati per il sostentamento del clero, il resto per costruire nuove chiese, la carità e l’evangelizzazione.
Allineando questo prelievo a carico dei contribuenti al cinque per mille previsto per gli enti non profit si libererebbero risorse per quasi 400 milioni di euro ogni anno, che porterebbero il totale a carico della Chiesa a 2,4 miliardi.


IL PRIVILEGIO DELL'IRES. Senza dimenticare un altro privilegio, la riduzione del 50% dell’Ires sui redditi che gli enti ecclesiastici commerciali producono. A conti fatti, sicuramente si arriverebbe sopra quota 3 miliardi, considerando anche i contributi che lo Stato riserva alle scuole cattoliche (un contributo aggiuntivo di 245 milioni, nel pieno dei tagli alla scuola pubblica, ha creato non poche proteste sul finire del 2010). Insomma, non si andrebbe tanto lontani dal sacrificio richiesto ai comuni, un tema che sta mettendo a dura prova la tenuta della maggioranza.
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Inviato il: 8/9/2011 10:13
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#86
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Citazione:

redna ha scritto:
certo che non ci sono nemmeno più i comunisti di una volta, quelli con le palle!!!


Di palle se ne intendevano un tempo ed anche adesso.. c'è chi si accorge delle palle e chi no.
Le palle fisiche hanno servito ben poca cosa.. ora sono diventati al massimo buoni per una capponata..( con il cappone )
Inviato il: 7/9/2011 15:14
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#85
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Citazione:
Che sia fascista o comunista ?


e non vogliamo parlare del monarca assoluto che siede in vaticano?

vogliamo parlare in che cosa consiste la monarchia assoluta che assomma in se fascismo e anche dittatura, nella migliore delle ipotesi?


.........i comuni non fanno i controllo fiscali e fanno finta di nulla? motivo?

la chiesa cattolica ha influenza ELETTORALE..... e quindi sfornano per la chiesa cattolica tutte le leggi scappatoie che possono.Pure la Bindi e Bersani si sono 'adeguati'..... certo che non ci sono nemmeno più i comunisti di una volta, quelli con le palle!!!

Citazione:

E' un caso previsto dalla legge.. lo hai detto chiaramente

e i pullman del vaticano che non pagano nulla è anche questo un caso previsto dalla legge?



Citazione:

E' la democrazia caro mio.. la democrazia.. la maggioranza fa sempre la cosa "giusta" nel contesto sociale economico etico del momento in cui viene votata in parlamento.

non la democrazia questa. Questo è un ladrocinio a spese di tutti gli italiani perpetrato con l'ottopermille ancora impunito.

Da l'impressione che tu sia prezzolato dal vaticano e che tu scambi la democrazia dello stato italiano con la monarchia assoluta vaticana.
La maggioranza non fa mai la cosa giusta.Fa la cosa che più gli CONVIENE e non è mai la cosa giusta visto che in molti devono pagare i previlegi di qualcuno che si crede superiore solo per 'partito'preso.

Tanto per finire questa tiritera, siccome il papa è il monarca assoluto e ha autorità sia legislativa esecutiva e giudiziaria nello stato vaticano, vista la situazione di crisi in cui versano gli italiani, abolisse l'ottopermille.

Albino Luciani ha insegnato molto di più in due mesi di papato e ha pagato con la vita per non sottostare al dio denaro.
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Inviato il: 7/9/2011 14:59
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#84
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Notturno ha scritto:
Citazione:
case religiose che accolgono temporaneamente fedeli per ritiri, esercizi spirituali o attività culturali.


Mi spieghi in questo caso perché non pagano l'ICI?

E' un caso che hai individuato tu, giusto?

E' un caso previsto dalla legge.

Ti stiamo dicendo che a noi non piace.

E tu dici che sbagliamo.

CI SPIEGHI PERCHE'?


E' un caso previsto dalla legge.. lo hai detto chiaramente
Non ti piace la legge? L'importante è che la legge sia "giusta" e non ad personam ( non esistono leggi ad personam ...visto che il popolo Italiano ha scelto una replubblica parlamentare fondata sulle pensioni.. ops sul lavoro.. )
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Inviato il: 7/9/2011 8:47
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#83
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Scusate, è fin dall'inizio che sto ripetendo che A ME hanno offerto UNA STANZA A ROMA, a via Ostiense (zona RomaTRE) a SETTECENTO EURO/MESE, per farvi alloggiare mia figlia.

La struttura è unicamente destinata ad alloggio per studenti e ha campi da tennis, piscina, teatro, campo di pallavvolo.

Ed è, in qualche modo, riferibile all'OPUS DEI.

E non paga l'ICI.



pare che l'Opus Dei non
paga nemmeno chi lavora.


Tra le accuse che la prelatura ha ricevuto in questi anni c'è quindi quella della presunta violazione di norme in tema di diritto del lavoro, proprio in considerazione del fatto che l'appartenenza alla stessa induce i fedeli membri a scorrette posizioni di subordinazione non solo nella sfera della coscienza individuale ma anche in quella lavorativa. In relazione a fatti analoghi avvenuti nell' Opus Dei è stata promossa, dagli onorevoli Orazio Licandro e Severino Galante, un'interrogazione parlamentare (seduta 109 del 14/02/2007) per sapere se "alla luce della disciplina vigente in materia di rapporti con la Chiesa cattolica, il Governo non ritenga di poter intraprendere misure volte... a monitorare il rispetto della normativa in materia di tutela del lavoro anche da parte di tali gruppi e movimenti".


Il rapporto di lavoro che legava l'autore dell'esposto alla Opus Dei si è svolto presso più enti legati alla stessa, uno dei quali è la Cooperativa Elis, coinvolta nelle recentissime indagini sulle assunzioni facili all'Ama di Roma (Azienda Municipale Ambientale Spa), indagini secondo cui l' Elis si sarebbe occupata anche della selezione del personale per l'azienda comunale, senza averne il titolo e percependo un lauto compenso per l'incarico svolto.

Perché lo stipendio di alcuni membri dell'istituzione viene sistematicamente sottratto e fatto confluire su depositi non intestati al lavoratore?
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Inviato il: 6/9/2011 18:29
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#82
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case religiose che accolgono temporaneamente fedeli per ritiri, esercizi spirituali o attività culturali.


Mi spieghi in questo caso perché non pagano l'ICI?

E' un caso che hai individuato tu, giusto?

E' un caso previsto dalla legge.

Ti stiamo dicendo che a noi non piace.

E tu dici che sbagliamo.

CI SPIEGHI PERCHE'?
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#81
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Notturno ha scritto:
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mangog ha scritto:
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Notturno ha scritto:

- “Gli alberghi sono esenti”


Scusate, è fin dall'inizio che sto ripetendo che A ME hanno offerto UNA STANZA A ROMA, a via Ostiense (zona RomaTRE) a SETTECENTO EURO/MESE, per farvi alloggiare mia figlia.

La struttura è unicamente destinata ad alloggio per studenti e ha campi da tennis, piscina, teatro, campo di pallavvolo.

Ed è, in qualche modo, riferibile all'OPUS DEI.

E non paga l'ICI.




E con tutto quel popò di roba fa pagare solamente 700 euro?
Ci vuole tanto coraggio chiamare albergo l'alloggio per studenti.


Secondo me non è molto.

E' una somma anche giusta!

E non sono io a chiamarlo "albergo". Non l'ho mai fatto.

Lo hai fatto tu, solo per depistare.

Il problema non è se il prezzo sia giusto o meno.

Il problema è: perché non pagano l'ICI?

E vediamo se riesci ALMENO UNA VOLTA a dare una risposta.

Perché non pagano l'ICI?

Qual è il motivo?

Ce la fai a seguire il labiale?

Preferisci un disegnino?


+
/\___
||......\
||___| = PERCHE' NO ICI??????


Scusami ma comincio a pensare che sei veramente tonto..

Una normativa molto minuta si sforza di precisare i casi limite: colonie per ragazzi disagiati, case per ferie per anziani, case di accoglienza situate vicino agli ospedali per parenti dei malati, pensionati per studenti universitari fuori sede, case religiose che accolgono temporaneamente fedeli per ritiri, esercizi spirituali o attività culturali.

Dove è alloggiata o doveva alloggiare tua figlia ?

Non hai ancora dato nessun contributo per un sano contradittorio..

Ti do una dritta.. devi dire.. PER ME TUTTI GLI IMMOBILI NON DEVONO ESSERE ESENTI... oppure se proprio ti rendi conto delle conseguenze di tale norma comincia a delineare i paletti proponendo la la tua classificazione... vediamo dove andrai a parare...
Inviato il: 6/9/2011 16:51
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#80
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+
/\___
||......\
||___| = PERCHE' NO ICI??????







SEI


...



UN



...




G E N I O ! ! !

Inviato il: 6/9/2011 16:47
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Re: Vaticano SpA, un macigno sulla democrazia
#79
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mangog ha scritto:
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Notturno ha scritto:

- “Gli alberghi sono esenti”


Scusate, è fin dall'inizio che sto ripetendo che A ME hanno offerto UNA STANZA A ROMA, a via Ostiense (zona RomaTRE) a SETTECENTO EURO/MESE, per farvi alloggiare mia figlia.

La struttura è unicamente destinata ad alloggio per studenti e ha campi da tennis, piscina, teatro, campo di pallavvolo.

Ed è, in qualche modo, riferibile all'OPUS DEI.

E non paga l'ICI.




E con tutto quel popò di roba fa pagare solamente 700 euro?
Ci vuole tanto coraggio chiamare albergo l'alloggio per studenti.


Secondo me non è molto.

E' una somma anche giusta!

E non sono io a chiamarlo "albergo". Non l'ho mai fatto.

Lo hai fatto tu, solo per depistare.

Il problema non è se il prezzo sia giusto o meno.

Il problema è: perché non pagano l'ICI?

E vediamo se riesci ALMENO UNA VOLTA a dare una risposta.

Perché non pagano l'ICI?

Qual è il motivo?

Ce la fai a seguire il labiale?

Preferisci un disegnino?


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