mangog ha scritto:
Non ha fatto nulla ? Dio si è fatto uomo per salvare l'umanità.

Non ha fatto nulla ? Dio si è fatto uomo per salvare l'umanità.
Comunque credere in Dio tramite la ragione e credere in Dio tramite la fede sono cose ben diverse.

E che cazzo mangog!!!!
Dio si è fatto uomo per salvare l'umanità... ed ha fallito!
Infatti l'umanità è nella merda da millenni!!!!

Che razza di dio fallimentare state adorando?


Peace
RedPill

Pispax ha scritto:

Non sei assolutamente in grado di dire se ha fallito o no.
Per stabilirlo devi vedere se alla fine, dopo che sei morto, resusciti.
Anche se questo thred tratta del suicidio, direi che uccidersi mi sembra un mezzo eccessivamente forte per provare a validare la propria tesi.

Gesù da cosa doveva salvarci? Dalla morte? non mi risulta.
Doveva salvarci dal peccato e dal male che "uccidono" moralmente l'uomo.
Doveva salvarci da un modo sbagliato di vivere.

Pispax ha scritto:
mangog

Citazione:

Non ha fatto nulla ? Dio si è fatto uomo per salvare l'umanità.
Comunque credere in Dio tramite la ragione e credere in Dio tramite la fede sono cose ben diverse.

"Credere tramite la ragione" è un ossimoro.

Se si applica la ragione a Dio, Dio scompare all'istante.

Scusami se ti faccio notare queste cose, che restano comunque mie impressioni e quindi posso sbagliare, scusa anche il mio maldestro tentativo di analisi, ma lo faccio spesso con me stesso.

L’impressione (parziale) che ho e che tu tendi a mettere l’accetto sui fatti negativi,
che è quello che ho cercato di mettere in risalto nei miei interventi rivolti a te.
Mi ripeto, sempre per quel poco che posso capire, con tutti i miei limiti e difetti.

L’errore è nella “Fissa” ( ai miei tempi si diceva così, avere una fissa = vedere solo quel particolare, ampliandolo, amplificandolo e generalizzandolo, non vedere altro che quello, perdendo la visione d’insieme).
Il dolore non è costante, un dolore fisico può essere costante e non dipendere dalla tua volontà, ma in questo caso stiamo parlando di un dolore (o senso di colpa).

infine:
Per esempio: se non credi nell’aldilà non mi è chiaro di che tipo di risveglio tu posso fare riferimento …
Per “risvegliarsi” da uno stato di presunta coscienza, come mi pare tu stia dicendo, occorre ipotizzare che ciò avvenga in un altro stato di coscienza, non ti pare ?

Ma cosa desideri ??…. Capire che cos’è la Vita o che cos’è la Morte ??

In tutti i casi provochi dolore a tutte le persone che ti sono vicine ….
Ne vale la pena, anticipare volutamente i tempi ?!!
Scusa la mia invadenza, spero tanto che tu esca da questa “Fissa” e possa dedicare la tua attenzione ed energia nel comprendere la Vita e la sua Magia…
Con affetto ….

La dimensione temporale la puoi sperimentare solo se SEI VIVO.

Per questo il suicidio NON è una soluzione

Il suicidio è dato anche dalla stanchezza, dal non sapere uscire dalla AUTOPRIGIONE in cui ci rinchiudiamo.

Quello che per noi è vero, quello che diamo PER SCONTATO, ci annoia.

E' proprio quando si prova tutto questo che ci vuole CORAGGIO, la cui parola deriva da CUORE, quell'organo sottovalutato per il primato del "cogito ergo sum" che domina le nostre menti.

La VITA è piena di sorprese, anche quando pensiamo di avere già capito tutto.

Continuano le incomprensioni.

Non pretendo che tu sia nella mia zucca ma potresti anche chiedere cosa intendevo invece di sparare ad alzo zero dando già un giudizio prima come "fuori dal seminato" per indicare paragoni che non hai afferrato.

Cartesio invece, che tiene lui stesso a sottolineare la differenza col metodo agostiniano, intende affermare che è la verità a scaturire dal dubbio, non viceversa. Il fatto di dubitare, cioè, è la condizione che mi permette di dedurre l'essere o la verità. Solo così il dubbio può diventare "metodico": arrivando a giustificarsi da sé, e non sulla base di una verità ad esso pregressa, il dubbio stesso si assume il compito di distinguere il vero dal falso.

E' proprio quando si prova tutto questo che ci vuole CORAGGIO, la cui parola deriva da CUORE.. quell'organo sottovalutato per il primato del "cogito ergo sum" che domina le nostre menti.

In tal modo, però, il cogito diventava incapace di aprirsi ad una dimensione trascendente: l'identità di pensante e pensato non serve a ricondurre ad un fondamento ontologico situato al di là di essa, ma si esaurisce nella propria autocoscienza, giustificandosi da sola .

E' la frase simbolo della scienza, è l'attribuzione della superiorità del PENSIERO su ogni altro MEZZO di cui è dotato l'essere umano.

E' una "verità" che consideriamo sacrosanta ed incontestabile.

Questo, nel dialogo con Edmundo, aveva un senso, infatti suggerivo di ascoltare il cuore e non il cervello, perchè proprio il cervello ti imprigiona nel loop in cui tutto TI SEMBRA inutile e già visto, il Coraggio, il "buttare il cuore oltre l'OSTACOLO", della saggezza popolare.

LA verità è una sola: che DECIDERE è l'unico valore in sé. Il resto sono seghe mentali, di cuore, di pancia e anche di culo se permetti

Quel valore è talmente forte e vincolante che, per Calvero, è l'UNICA VERITA'

CHI è che decide Calvero? Sei tu, la tua percezione di te o qualcos'altro?

E pensa che mi reputo una persona ottimista :).
Comunque, se io (poco sopra i 30 anni) mi guardo indietro e tiro le somme, vedo sempre questa "insoddisfazione di qualcosa, (o di me stesso certo)" che per quanto vuoi, non cambia mai.

Allora ora vorrei capire meglio, quindi per te (prima di questo post almeno) il male di vivere si presenta, perché, che ne so ti fissi su qualcosa che hai perso e "credi" davvero che la tua vita non abbia più senso

Per me, è aver constato (crescendo e quindi anche con stati d'animo differenti) quanto si è impotenti di fronte a certe cose, troppe cose...Per di più anche condivise se non da tutti da molti.. ok questo è un punto che volevo chiarire. .

Scusa sono io che mi sono spiegato male, io non intendo risveglio come un altro stato di coscienza, ma intendo un cambiamento personale, una rivoluzione/evoluzione del pensiero se così vogliamo, che è diverso dal cambiare "uno stato d'animo" secondo me.. Anzi sono due cose differenti proprio.. lo stato d'animo è più una sensazione, mentre il mio "male di vivere" viene da constatazioni (soggettivamente rese "obiettive") che purtroppo mi confermano sempre più questo "punto di vista", con risveglio intendevo semplicemente un qualcosa che ti sposti da quel punto di vista, o comunque ti indirizza verso un'altra linea di pensiero...

Tranquillo :) non anticipo un bel niente ancora, non ne avrei il coraggio e ci sono ancora tante cose da fare e su cui lavorare. ...

Per chiudere, io dalla mia corta vita ho capito solo che sono i valori "semplici" le cose veramente importanti per tutti (e che restano). ...