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  Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia

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  •  infosauro
      infosauro
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1990
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
[...]Non vi rendete conto che la stessa cosa ce le dice anche la scienza, semplicemente la religione usa il termine 'Dio', mentre la scienza usa il termine 'big bang'.[...]

Calma, la scienza non attribuisce al creatore attributi come misericordioso, onnipotente etc... Non stabilisce che il big bang ti giudicherà dopo la tua morte e, nel caso tu sia stato "cattivo", ti sottoporrà a torture estreme. Non ti obbliga ad adorarlo un giorno su 7.
Poi a livello di cosmogenesi posso anche essere d'accordo che i 2 riassunti delle teorie (prima non c'era niente, poi c'era tutto) si assomiglino: ma questo non significa niente perché è la ricerca quello che conta, gli scienziati cercano di attenersi a quello che i loro sensi gli dicono, i religiosi si attengono ad uno scritto tramandato per secoli, poi scritto, tradotto, ricopiato, corretto, riveduto e ristampato.
Citazione:
allora perchè non limitarsi al: 'da una volta creato in poi'?[...]

Pura e semplice curiosità suppongo.

Citazione:

Giovanni79 ha scritto:
[...]E' sempre esistito :) dimmi ora tu da dove è nato il big bang.[...]

Dovresti chiederlo a qualcuno che ha studiato l'argomento meglio di me, ma tu come puoi dimostrare che il tuo dio è sempre esistito e non sia stato creato da qualcun altro?
Citazione:
Allora dimostrami con la stessa certezza che non esiste e spiegami scientificamente come è nato tutto e secondo quali leggi matematiche si regola l'universo che come ormai dicono è fatto dal 95% di energia oscura.[...]

Siamo sempre lì: si fa un'affermazione e si chiede di dimostrare il contrario, in più si chiede di spiegare qualcosa su cui gli scienziati stanno tutt'ora studiando e non sono ancora pervenuti a conclusioni certe e unanimi. E indovina chi e cosa, storicamente parlando, ha sempre lavorato più o meno (a seconda del periodo storico) dietro le quinte per rallentare gli studi scientifici.
Citazione:
Io questo non posso saperlo,mi basta vedere come la bibbia sia lineare e quello che insegna per comprendere che è giusto seguirla.Come ti dicevo io in me ho visto dei cambiamenti importantissimi nel mio modo di essere di agire,sono molto migliorato e me lo dicono anche le persone che mi circondano.[...]

Stai traendo conclusioni universali da opinioni personali.
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 12/4/2012 12:24
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1989
Sono certo di non sapere
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@Giovanni79:
Citazione:
Allora dimostrami con la stessa certezza che non esiste e spiegami scientificamente come è nato tutto e secondo quali leggi matematiche si regola l'universo che come ormai dicono è fatto dal 95% di energia oscura.

1 - mostrami dove la vedi tutta la mia certezza !!!!
2 - non posso dimostrarti niente di certo perche' non ho niente di certo !
Ho detto un milione di volte che io non ho certezze !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono stufo di ripeterlo !!! LEGGETE LA MIA FIRMA !!!! CAZZO !!
Se qualcuno mi dimostra e mi porta una logica migliore di quella che
ho adesso sono pronto a cambiare idea immediatamente ma fino ad
ora nessuno me l'ha portata !! quindi rimango su questa strada che,
RIPETO, NON E' DETTO CHE SIA QUELLA GIUSTA !!!!!!!!!!!!!!!!!

Hai detto che vuoi approfondire il discorso e io ti ho risposto
che sono qui e che non ho problemi a farlo, ma se io dico
cose e tu le ignori completamente la chiudo qui immediatamente !
Ok ?
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Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 12/4/2012 7:47
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1988
Sono certo di non sapere
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@Sitchinite:
Citazione:
credo però che alla fine discussioni di questo genere siano inutili, ci si dovrebbe limitare a parlare dei testi e dei contenuti, non sulal validità di una teoria o l' altra, o sull' origine di questo e quello...

Concordo !!

Citazione:
Non vi rendete conto che la stessa cosa ce le dice anche la scienza, semplicemente la religione usa il termine 'Dio', mentre la scienza usa il termine 'big bang'.

Puo' anche essere.. Bisogna vedere cosa intendi x dio !!
Io ripeto che per dio intendo un essere onnipotente , perfetto e
misericordioso !! E' questo essere che , a mio parere, non puo'
esistere. Se poi esistono esseri molto potenti ma poco misericordiosi
e per niente perfetti allora ne possiamo discutere.

Citazione:
Se poi pensiamo che c' é gente che crede nei multiversi, nella 'realtà olografica' etc... il credere in un dio non é così strano.

A mio parere sono molto piu' probabili le queste teorie che l'esistenza
di dio.

Citazione:
Non potremo mai sapere quando nè come nè da dove tutto ha avuto inizio... allora perchè non limitarsi al: 'da una volta creato in poi'?

No perche' il termine creato implica l'esistenza di una forza in grado
di "creare" il tutto !! e non e' mai stato provato da nessuno che
l'universo sia stato creato.
Al max si puo' dire:
Da quando esiste in poi....
(Sempre a mio parere !!!)

Citazione:
E in quest' ottica guardiamo i testi sacri al pari dei testi scientifici. Anzi, cerchiamo di guardare i testi sacri come testi scientifici scritti con un particolare linguaggio.

Io trovo che di scientifico la bibbia non ha prorpio niente.
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Inviato il: 12/4/2012 7:41
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1987
Sono certo di non sapere
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Da Roma - Pomezia
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giovanni79 secondo me hai sbagliato secolo, dovevi nascere 6 o 7 secoli fa.
Inviato il: 12/4/2012 7:31
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  •  Giovanni79
      Giovanni79
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1986
Ho qualche dubbio
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@Infosauro:
Citazione:

Conosci qualcuno che abbia letto veramente tutta la bibbia?

io si :)


Giovanni79 ha scritto:
[...]Ps.
Prima infatti volevo dire proprio quello,sono più propenso a credere che ci sia stato un creatore che abbia creato il tutto e non a una teoria dove dal nulla nasce la materia,e anche ammesso che la materia venga creata dall'energia,l'energia da dove è arrivata??[...]

E l'eventuale creatore da dove sarebbe arrivato?

E' sempre esistito :) dimmi ora tu da dove è nato il big bang.

@DjGiostra

Una semplice domanda:
"Ma tu sei sicuro che dio esiste ???"
"Ovviamente si !!! " ho risposto io
"Dimostralo".....................................................
OPS.. Ci ho provato ma piu' ci provavo e piu' capivo che c'era qualcosa
che non andava.
I dubbi che avevo da piccolo sono riaffiorati .....
Credimi, in una settimana ho cambiato idea e senza problemi..

Allora dimostrami con la stessa certezza che non esiste e spiegami scientificamente come è nato tutto e secondo quali leggi matematiche si regola l'universo che come ormai dicono è fatto dal 95% di energia oscura.
Io ho fatto il percorso inverso al tuo,non credevo a nulla e più cercavo di spiegare che non poteva esistere un Dio e più mi convincevo della sua esistenza,carini questi nostri procedimenti inversi però ehehe :)

@Djgiostra
E poi la spiegazione della bibbia da chi credi che ti sia venuta ?
Io questo non posso saperlo,mi basta vedere come la bibbia sia lineare e quello che insegna per comprendere che è giusto seguirla.Come ti dicevo io in me ho visto dei cambiamenti importantissimi nel mio modo di essere di agire,sono molto migliorato e me lo dicono anche le persone che mi circondano.

@sitchinite
Non vi rendete conto che la stessa cosa ce le dice anche la scienza, semplicemente la religione usa il termine 'Dio', mentre la scienza usa il termine 'big bang'.

qui c'è confusione non sono per nulla paragonabili le due cose in quanto Dio è sempre esistito e prima di creare la terra aveva già creato altro, il big bang è un esplosione di energia ma non si sa questa energia da dove è arrivata,ovvero per il big bang c'è stato bisogno che qualcuno creasse energia per Dio no lui è sempre stato e basta.

E in quest' ottica guardiamo i testi sacri al pari dei testi scientifici.
Anzi, cerchiamo di guardare i testi sacri come testi scientifici scritti con un particolare linguaggio.

@sitchinite
Ovviamente i testi sacri non sono testi scientifici e non possono certo essere studiati allo stesso modo ed inoltre io non potrei parlarne visto che non conosco così approfonditamente nè l'aramaico nè il greco.
Se poi vogliamo parlare dal creato in poi,bè non ti basta guardarti attorno per capire che non può semplicemente essere stata un'accozzaglia di molecole ad avere creato tutta la meraviglia che ci circonda?
Inviato il: 12/4/2012 7:06
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1985
Sono certo di non sapere
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credo però che alla fine discussioni di questo genere siano inutili, ci si dovrebbe limitare a parlare dei testi e dei contenuti, non sulal validità di una teoria o l' altra, o sull' origine di questo e quello...

non essendo nè ateo nè credente, leggo le frasi di infosauro e di djgiostra:


E l'eventuale creatore da dove sarebbe arrivato?


e

Quindi, secondo te, abbiamo un dio che da un tempo infinito si trova in mezzo
al nulla infinito e a un certo punto decide di creare tutto dal nulla e non
si sa il perche'. !!!
Sono queste cose che mi fanno credere che non esista un dio che ha creato
tutto.


Non vi rendete conto che la stessa cosa ce le dice anche la scienza, semplicemente la religione usa il termine 'Dio', mentre la scienza usa il termine 'big bang'.

Se poi pensiamo che c' é gente che crede nei multiversi, nella 'realtà olografica' etc... il credere in un dio non é così strano.
Non potremo mai sapere quando nè come nè da dove tutto ha avuto inizio... allora perchè non limitarsi al: 'da una volta creato in poi'?

E in quest' ottica guardiamo i testi sacri al pari dei testi scientifici.
Anzi, cerchiamo di guardare i testi sacri come testi scientifici scritti con un particolare linguaggio.
Inviato il: 11/4/2012 23:24
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1984
Sono certo di non sapere
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@Giovanni79:
Citazione:
Ho deciso per cuore e testa di credere in Dio e in cio che è scritto nella bibbia,e solo a quello non a cosa dice la chiesa cattolica.Per me l'unica paroal è quella della bibbia non dei vari capi religiosi.

A meno che tu conosca la lingua antica in cui si tramandava vocalmente
la bibbia che poi e' stata trascritta e poi tradotta, tu leggi una bibbia
di cui non puoi essere sicuro della genuinita'.

E poi la spiegazione della bibbia da chi credi che ti sia venuta ?

Citazione:
Prima infatti volevo dire proprio quello,sono più propenso a credere che ci sia stato un creatore che abbia creato il tutto e non a una teoria dove dal nulla nasce la materia,e anche ammesso che la materia venga creata dall'energia,l'energia da dove è arrivata??

Quindi, secondo te, abbiamo un dio che da un tempo infinito si trova in mezzo
al nulla infinito e a un certo punto decide di creare tutto dal nulla e non
si sa il perche'. !!!
Sono queste cose che mi fanno credere che non esista un dio che ha creato
tutto. (Per la verita' non credo neanche che esista un dio !!)


Citazione:
Inoltre posso sapere che risposte hai avuto che ti hanno fatto cambiare idea?Partendo dal presupposto che davvero non capisco come si possa seguire la religione cattolica.

Una semplice domanda:
"Ma tu sei sicuro che dio esiste ???"
"Ovviamente si !!! " ho risposto io
"Dimostralo".....................................................
OPS.. Ci ho provato ma piu' ci provavo e piu' capivo che c'era qualcosa
che non andava.
I dubbi che avevo da piccolo sono riaffiorati .....
Credimi, in una settimana ho cambiato idea e senza problemi..
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Inviato il: 11/4/2012 21:43
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1983
Sono certo di non sapere
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@Infosauro:
Citazione:
Conosci qualcuno che abbia letto veramente tutta la bibbia?

Capito !!!
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Inviato il: 11/4/2012 21:34
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  •  infosauro
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1982
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
@Infosauro:
Non ho capito la tua battuta !!!!

Conosci qualcuno che abbia letto veramente tutta la bibbia?

Citazione:

Giovanni79 ha scritto:
[...]Ps.
Prima infatti volevo dire proprio quello,sono più propenso a credere che ci sia stato un creatore che abbia creato il tutto e non a una teoria dove dal nulla nasce la materia,e anche ammesso che la materia venga creata dall'energia,l'energia da dove è arrivata??[...]

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  •  Giovanni79
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1981
Ho qualche dubbio
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Ehi la battuta non l'ho capita nenache io :(

Io dopo non aver creduto in nulla,dopo aver vissuto per anni seguendo la religione pagana,non volendo per mia convinzione credere agli uomini visto che sono ben lontani dallo scoprire qualsiasi cosa e che tutto quello scoperto viene smentito ecc. ecc.
Ho deciso per cuore e testa di credere in Dio e in cio che è scritto nella bibbia,e solo a quello non a cosa dice la chiesa cattolica.Per me l'unica paroal è quella della bibbia non dei vari capi religiosi.

Ps.
Prima infatti volevo dire proprio quello,sono più propenso a credere che ci sia stato un creatore che abbia creato il tutto e non a una teoria dove dal nulla nasce la materia,e anche ammesso che la materia venga creata dall'energia,l'energia da dove è arrivata??

Inoltre posso sapere che risposte hai avuto che ti hanno fatto cambiare idea?Partendo dal presupposto che davvero non capisco come si possa seguire la religione cattolica.
Inviato il: 11/4/2012 21:13
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1980
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@Infosauro:
Non ho capito la tua battuta !!!!
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Inviato il: 11/4/2012 20:54
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  •  infosauro
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1979
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Minchia !!! io scrivo ma nessuno legge !!![...]

Ma che strano, è la stessa cosa che ha detto l'autore della bibbia.
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Inviato il: 11/4/2012 20:18
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1978
Sono certo di non sapere
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Minchia !!! io scrivo ma nessuno legge !!!
@Giovanni79:
Citazione:
Che dirti,sei stato fortunato a trovare chi ha la verità assoluta ed è risucito ad eliminare i tuoi dubbi

E chi ha mai detto questo ??
Io ho detto che ho incontrato una persona che mi ha dato risposte
molto piu' logiche e sensate di quelle cattoliche !!!
Mai parlato di verita' assoluta !! (Leggi la mia firma !!)

Citazione:
Davvero l'uomo e tutto cio che ci circonda può essere un evento casuale?

Io credevo alla teoria dell'evoluzione fino a un paio d'anni fa'.
Poi ho cominciato a pensare che avesse qualche falla quindi non ne sono
piu' sicuro.. Non e' detto che uno perche' e' ateo debba credere alla
casualita' totale !! (Che comunque potrebbe ache essere per quel
che ne sappiamo !!)

Citazione:
Io non credo che tutto sia potuto nascere dal nulla,cioè mettiamo dei limiti ad uno spazio vuoto,può al suo interno dal nulla crearsi qualcosa?

Ti ricordo che secondo la Bibbia cattolica dio avrebbe creato la il tutto
dal nulla !!!!


Citazione:
Ghandi diceva che se si adoperassero i principi biblici finirebbero guerre e soprusi. A questo ci credo.

Anche seguendo gli insegnammenti bhuddisti se e' per questo !!

Citazione:
Secondo me tacciarla di essere falsa e buona solo per il caminetto mi sembra esagerato.

Visto l'uso che ne hanno fatto le varie chiese !! (compreso i TdG !!)


Citazione:
Fatto sta che va avanti da duemila anni sta storia,se era così falsa e priva di fondamento forse sarebbe già stata eliminata dalla circolazione.Inoltre ricordiamo che fino a non poco tempo fa era vietato leggerla e tenerla,prima della stampa veniva copiata a mano eppure è arrivta fino ai giorni nostri.

E allora ?? Probabilmente hannno capito molto presto che potevano
strumentalizzarla in modo cosi completo.

Citazione:
Un'altra cosa che mi chiedo sempre è: perchè l'uomo si è sviluppato negli ultimi 100 anni? negli altri milioni di anni cosa faceva? mica prima era più scemo il cervello sempre della stessa grandezza era più o meno.Ma a questa domanda non ho ancora risposto,mah.

Ammesso che la storia sia vera.. ma vedendo le ultime scoperte
archeologiche tutte le supposizioni vanno a farsi friggere..

Per favore, non cadiamo nella solita trappola dovbe che non crede in
dio deve credere per forza all'evoluzione o a qualsiasi altra cosa che
vi passa per la mente !!! inoltre bisogna prendere atto che potremmo
essere qui anche per una serie di coincidenze e che siamo qui senza
uno scopo !!!!

Lo ripeto per l'ennesima volta :
IO NON HO NESSUNA CERTEZZA !! NEMMENO CHE DIO NON
ESISTE !!!! OK ?!?!?!?!?!
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Inviato il: 11/4/2012 16:29
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  •  Giovanni79
      Giovanni79
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1977
Ho qualche dubbio
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No.Sono un cattolico cristiano battezzato come tutti quando ancora non ero in grado di intendere e di volere.

Che dirti,sei stato fortunato a trovare chi ha la verità assoluta ed è risucito ad eliminare i tuoi dubbi,mi piacerebbe davvero molto poter approfondire perchè anche io sono alla ricerca di risposte.Però vedo questo:

Davvero l'uomo e tutto cio che ci circonda può essere un evento casuale?
non so dare una risposta e nn so cosa pensare o idee contrastanti.

Ghandi diceva che se si adoperassero i principi biblici finirebbero guerre e soprusi.
A questo ci credo.

Io non credo che tutto sia potuto nascere dal nulla,cioè mettiamo dei limiti ad uno spazio vuoto,può al suo interno dal nulla crearsi qualcosa?
Possiamo noi essere stati creati da un incontro casuale di molecole sparse nell'immenso oceano primordiale?

Il diluvio per esempio è presente in tante civiltà e la datazione dei fossili reperti ecc sappiamo che è precisa fino ad un certo periodo di tempo perchè evidentemente prima le radiazioni arrivavano in maniera diversa (letto sui vari siti che parlano della datazione col carbonio 14)

Nella bibbia c'è scritto che la terra era sospesa,è un caso?
Inoltre ci sono cenni storici a re che poi è vero si sono rivelati essere esistiti.

Boh, io so che prima ero completamente ateo e poi dato che sono sempre alla ricerca di risposte e sono molto curioso ho voluto approfondire la bibbia e devo dire che,sarà una questione psicologica ma davvero la mia vita ha preso una svolta più piacevole.

Secondo me tacciarla di essere falsa e buona solo per il caminetto mi sembra esagerato.

Fatto sta che va avanti da duemila anni sta storia,se era così falsa e priva di fondamento forse sarebbe già stata eliminata dalla circolazione.Inoltre ricordiamo che fino a non poco tempo fa era vietato leggerla e tenerla,prima della stampa veniva copiata a mano eppure è arrivta fino ai giorni nostri.

Un'altra cosa che mi chiedo sempre è: perchè l'uomo si è sviluppato negli ultimi 100 anni? negli altri milioni di anni cosa faceva? mica prima era più scemo il cervello sempre della stessa grandezza era più o meno.Ma a questa domanda non ho ancora risposto,mah.
Inviato il: 11/4/2012 14:02
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1976
Sono certo di non sapere
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@Giovanni79:
Citazione:
DjGiostra: posso chiederti dopo 20 anni cosa ti ha fatto cambiare idea?


Ho passato una settimana con una persona che con semplicita' estrema
mi ha fatto vedere che le cose non stavano come pensavano.
Ha dato certezza a dubbi che avevo fin da piccolo.
Poi ho cominciato un percorso di ricerca che mi ha portato ad oggi.

Citazione:
IO NON HO ANCORA CAPITO UNA COSA DOPO MESI CHE LEGGO STO FORUM,MA LA QUESTIONE CHE NELLA BIBBIA CI SIANO PERSONAGGI STORICI REALI,CHE CI SIANO PROFEZIE REALI E DESCRITTE MOLTO BENE CHE COMBACIANO CON I NOSTRI CONTI,CHE CONCETTI CHE SONO IN GENESI COMBACIANO E VENGONO RIPRESI IN APOCALISSE

E tu sei sicuro che nella bibbia originale ci fosse scritto questo ?
ti ricordo che tu stesso hai detto:
Citazione:
...,vedo eprsone che affermano idee che gli sono state inculcate e le prendono per verissime,dicono di fare ricerche di sapere,ma cosa sapete,cosa,tutti lavoriamo viviamo e il tempo che dedichiamo alla ricerca è qualche ora su internet dove si trova di tutto scritto da chiunque.


E poi:
Citazione:
anche io ho sempre detto che la bibbia è inventata perchè non è possibile tradurre fedelmente cio che era scritto in origine,ma poi più mi informo e più trovo conferme,più vado avanti e più trovo informazioni storiche attendibilissime.

Se queste informazioni fossero attendibilissime come dici tu, allora non ci
sarebbero diatribe, non ci sarebbe bisogno di fede e tutti crederebbero
in dio.
Ma non e' cosi! informazioni attendibilissime,come le chiami tu, non esistono !
RIPETO PER L'ENNESIMA VOLTA:
Se qualcuno mi portasse prove certe cambierei idea al volo ma dato che
prove nessuno le ha mai portate perche' in presenta di prove certe
non serve la fede !!
Io provo tristezza nel vedere gente che posta idee e le da' per certe !
Domanda mia:
Sei un Testimone di Geova ?
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Inviato il: 8/4/2012 10:59
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  •  Giovanni79
      Giovanni79
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1975
Ho qualche dubbio
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DJGiostra dice:"IL MESSAGGIO BIBLICO ORIGINALE E' ANDATO PERSO IRRIMEDIABILMENTE !!!!
ANCHE IL TESTO PIU' ANTICO CHE ABBIAMO E' LA TRADUZIONE DI
UNA TRASCRIZIONE DI UNA TRADIZIONE TRAMANDATA A VOCE !!!

Il resto e' speculazione pura !!!!! quando si arrivera' a capire questo
concetto di base allora si potra' parlare seriamente di bibbia !!
E cioe' che la bibbia e' buona da bruciare nel camino per riscaldarsi !!"

IO NON HO ANCORA CAPITO UNA COSA DOPO MESI CHE LEGGO STO FORUM,MA LA QUESTIONE CHE NELLA BIBBIA CI SIANO PERSONAGGI STORICI REALI,CHE CI SIANO PROFEZIE REALI E DESCRITTE MOLTO BENE CHE COMBACIANO CON I NOSTRI CONTI,CHE CONCETTI CHE SONO IN GENESI COMBACIANO E VENGONO RIPRESI IN APOCALISSE, conta qualcosa oppure no? cioè secondo voi sono tutte cose scritte dopo? è stato tutto montato ad arte? io questo non riesco a capire,anche io ho sempre detto che la bibbia è inventata perchè non è possibile tradurre fedelmente cio che era scritto in origine,ma poi più mi informo e più trovo conferme,più vado avanti e più trovo informazioni storiche attendibilissime.Ma come è possibile se è solo carta straccia???? Qualcuno l'ha messa insieme e ci ha infilato dentro persone e avvenimenti reali al fine di renderla credibile?
Inviato il: 8/4/2012 8:09
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  •  Giovanni79
      Giovanni79
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1974
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Ogni tanto rileggo quello che scrivete,sinceramente non me ne vogliate ma provo tristezza,vedo eprsone che affermano idee che gli sono state inculcate e le prendono per verissime,dicono di fare ricerche di sapere,ma cosa sapete,cosa,tutti lavoriamo viviamo e il tempo che dedichiamo alla ricerca è qualche ora su internet dove si trova di tutto scritto da chiunque.
Addirittura si parla di alieni extra terrestri e la cossa bella è che ci si crede pure!!!
Come siam messi male....
DjGiostra: posso chiederti dopo 20 anni cosa ti ha fatto cambiare idea?
Inviato il: 8/4/2012 6:49
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1973
Sono certo di non sapere
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@Padijtlee:
Ok.. adesso mi e' tutto chiaro.
Ciao !!!
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Inviato il: 7/4/2012 16:27
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1972
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:

Citazione:
Avventurarmi poi nell'immaginare esseri dalla sconosciuta struttura fisica sviluppati su non so quale pianeta capaci di affrontare improvabili viaggi spaziali con navicelle con tecnologie inconoscibili con moventi per fare guerre atomiche sulla terra risibili è per me non plausibile.


Perche' ?



-Perchè non è stato mai trovato un manufatto da geologi, archeologi o semplicemente da un contadino che ara la terra. Nulla, nè un un Vibratore di Madama Ano-naki, nè un componente del reattore di un Ke-wood, nè un'unghia col DNA rettile.

-Perchè l'interpretazione bipolare (o Ufi o Dio barbuto senza uccello) dei testi biblici è castrante per l'intelligenza.

-Perchè nessun esegeta, filologo, studioso della bibbia, Padre della Chiesa e chi più ne ha più ne metta, non si è mai accorto in millenni di interpretazione dei testi biblici del racconto storico della venuta della Nave stellare Enterprise con a bordo il capo rettile Junior di Dragon Ball. Stiamo plasmando il significato di quelle parole secondo il nostro modello di letteratura postmoderna.

-Perchè se non li vediamo col telescopio, sono molto lontani e se sono molto lontani è contro la fisica affrontare viaggi così lunghi. A meno che non sono dotati del Teletrasporto a transcurvatura di Montgomery Scott.

-Perchè biologicamente i corpi degli alieni per come sono descritti (umanoidi) non sono adatti ad altri pianeti o a viaggi intergalattici. A meno che non abitino nella terra cava.

-Perchè esiste una tradizione folkloristica di Piccoli Popoli come gli gnomi o elfi, ma anche di demoni nelle religioni per non parlare dei poltergeist di Charles Fort. Perchè non prendere in considerazione altre ipotesi, proiezioni psichiche, universi paralleli, inconscio collettivo, esperimenti militari, invece di stagnare nella pozzanghera dei Rettiloni Superdotati?


Ciao.
Inviato il: 7/4/2012 15:37
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1971
Sono certo di non sapere
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@Padijtlee:
Nel mio post 1965 ti ho fatto una domanda.
Puoi cortesemente rispondermi ?
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Inviato il: 7/4/2012 12:41
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1970
Sono certo di non sapere
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@Padijtlee:
Citazione:
io ho deciso per me con un ragionamento a posteriori (e non si parla di culi ) che gli alieni con le navicelle non si sono mai fatti vedere, nè ci sono stati contatti con gli umani. Non ho bisogno di un pantheon con gli UFI dentro. Aspetto di vederli.

Il fatto che tu non li abbia mai visti non signifiva che non si sono mai fatti
vedere !!!

Citazione:
Questo Tertium non datur è una trappola cognitiva.

La vera trappola cognitiva e':
Io non li ho visti e quindi non si sono mai fatti vedere !!
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Inviato il: 7/4/2012 12:36
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1969
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Citazione:

Calvero ha scritto:

Tu hai deciso già a priori che civiltà aliene non esistono


No, io ho deciso per me con un ragionamento a posteriori (e non si parla di culi ) che gli alieni con le navicelle non si sono mai fatti vedere, nè ci sono stati contatti con gli umani. Non ho bisogno di un pantheon con gli UFI dentro. Aspetto di vederli.


Citazione:

DjGiostra:
Ma tra l'ipotesi divina e l'ipotesi extraterrestre io opto per la extraterrestre !


Questo Tertium non datur è una trappola cognitiva.

Citazione:

RedPill:
questo tuo dio


?
Inviato il: 7/4/2012 12:19
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1968
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@Padijtlee:
Citazione:
Certo che esistevano, poi hanno inventato il microscopio e li abbiamo anche visti. Hanno inventato anche il telescopio, ma in questo caso, non si vede nessuno.

E chi ti dice che nessuno li ha mai visti ? e chi ti dice che in futuro non
si faranno vedere ? Seguendo il tuo ragionamento neanche i virus esistevano
fino a quando non e' stato inventato il microscopio !!
Se non si vedono non vuol dire che non esistano ma che semplicemente
non si vedono !! (Ammesso non concesso che nessuno li abbia mai
visti !!!)
Tu stai negando a priori che possano esistere..
O Sbaglio ?
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Inviato il: 7/4/2012 10:22
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1967
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Significa che ai loro tempi batteri e virus non esistevano perchè nessuno li aveva mai visti nè trovati?


Se cade un albero nella foresta e nessuno lo sente fa rumore?

Certo che esistevano, poi hanno inventato il microscopio e li abbiamo anche visti.
Hanno inventato anche il telescopio, ma in questo caso, non si vede nessuno.
Inviato il: 7/4/2012 10:14
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1966
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Citazione:

PadijtLee ha scritto:
Avventurarmi poi nell'immaginare esseri dalla sconosciuta struttura fisica sviluppati su non so quale pianeta capaci di affrontare improvabili viaggi spaziali con navicelle con tecnologie inconoscibili con moventi per fare guerre atomiche sulla terra risibili è per me non plausibile. Se mi scappa una risatina sono fatti miei.
.



Ed hai pienamente ragione!

Ma allora spiegami perchè, a tuo parere, dovrebbe essere più plausibile l'esistenza di un'entità sovrannaturale che onnipotente ed onnipresente, si prende la briga di occuparsi non solamente di un infinitesimale pianetuccio dell'universo ma, all'interno di questo, di prendersi qualche migliaia di nomadi, eleggerli a suo popolo eletto e cominciare a uccidere, devastare, saccheggiare (e fare tutto questo con mille effetti speciali) solo per dare a questi omuncoli una terra dove vivere.
Mentre gli altri che ci vivevano tranquillamente, naturalmente sono stati rasi al suolo.

In aggiunta, questo tuo dio plausibilissimo, si è smaronato tanto con sti ebrei per migliaia di anni nell'antichità.
Dopo di chè, probabilmente, si è rotto i maroni e non si è fatto più nè vedere nè sentire. Salvo rimanere sempre onnipresente ed onnipotente.

Plausibilissimo

Peace
RedPill
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Inviato il: 6/4/2012 17:52
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1965
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@Padijtlee:
Citazione:
Tutto il discorso poggia su una base altamente instabile: credere o non credere ad esseri extraterrestri.

Ripeto per l'ennesima volta:
Io non sono sicuro di un bel niente !!!
Ma tra l'ipotesi divina e l'ipotesi extraterrestre io opto per la extraterrestre !
(Per motivi spiegati un milione di volte !!!)

Citazione:
E in questo caso il modello è arrogante perché entrambe le posizioni impongono ciò che non è certo.

Non mi e' mai parso di imporre qualcosa a qualcuno !!!


Citazione:
Avventurarmi poi nell'immaginare esseri dalla sconosciuta struttura fisica sviluppati su non so quale pianeta capaci di affrontare improvabili viaggi spaziali con navicelle con tecnologie inconoscibili con moventi per fare guerre atomiche sulla terra risibili è per me non plausibile.

Perche' ?

@Polipol:
Citazione:
Quindi UFO = "AGLIENO"?

Non capisco il maiuscolo "AGLIENO" scritto sbagliato Errore mio ?
UFO = UFO che puo' essere anche alieno !!

Citazione:
Con ciò non voglio affatto negare le possibilità delle ipotesi extraterrestre o extra-umana, ma se si parla di riscontri oggettivi...


Ci sono piu' riscontri oggettivi dell'esistenza degli alieni che di dio !!
Quindi se, come mi hai detto, sei credente allora dovresti fare lo stesso
ragionamento su dio !!
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
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Citazione:

PadijtLee ha scritto:
Con questa chiudo. .


buon viaggio, avrei preferito che prima rispondessi a questa domanda:


I medici pitagorici credevano che le malattie fossero dovute a uno squilibrio del dualismo secco/umido all' interno del corpo umano.
Significa che ai loro tempi batteri e virus non esistevano perchè nessuno li aveva mai visti nè trovati?

Inviato il: 6/4/2012 16:43
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
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Citazione:

Polipol ha scritto:
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Riscontri oggettivi dell'esistenza degli alieni lo sono di gran lunga di piu'..
(Es.Filmati!!!)

Quindi UFO = "AGLIENO"?
Questo può essere un altro salto logico e ideologico.
Per me ufo = ufo, cioè oggetto volante non identificato. Con ciò non voglio affatto negare le possibilità delle ipotesi extraterrestre o extra-umana, ma se si parla di riscontri oggettivi...
Per il resto quoto PadijtLee.


E' sempre un piacere leggerti Polipol, equilibrato, informato, puntuale, una rarità in questo mondo di "sicuri", un mondo dove non esiste il "mistero" e se esiste è perchè ancora non si è scoperto il motivo.

Una boccata di aria pura per il cervello.

Ciao
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Inviato il: 6/4/2012 16:42
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Riscontri oggettivi dell'esistenza degli alieni lo sono di gran lunga di piu'..
(Es.Filmati!!!)

Quindi UFO = "AGLIENO"?
Questo può essere un altro salto logico e ideologico.
Per me ufo = ufo, cioè oggetto volante non identificato. Con ciò non voglio affatto negare le possibilità delle ipotesi extraterrestre o extra-umana, ma se si parla di riscontri oggettivi...
Per il resto quoto PadijtLee.
Inviato il: 6/4/2012 16:20
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1961
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Citazione:
Avventurarmi poi nell'immaginare esseri dalla sconosciuta struttura fisica sviluppati su non so quale pianeta capaci di affrontare improvabili viaggi spaziali con navicelle con tecnologie inconoscibili con moventi per fare guerre atomiche sulla terra risibili è per me non plausibile.


Peccato PadijtLee, speravo non svicolassi con questa uscita da serie "B". Non è alla tua altezza, credo.

Tu hai deciso già a priori che civiltà aliene non esistono, e da lì fai discendere un film che, ovviamente, visto che per te non possono essere esistiti, diventa risibile la fantomatica "guerra atomica". Ma per te a questo punto sarebbe anche risibile che vi fosse una teoria che sono venuti, che so io, a esaminare l'atmosfera.

Il punto cruciale è: se è plausibile o meno che alieni extraterrestri possano essere passati da queste parti oppure no. Una volta che questo è plausibile (e lo è), tutto il resto sono possibilissime conseguenze e ancor di più - a ragione - a quel punto sarebbero più possibili scenari di battaglie eccetera eccetera ..

.. di risibile c'è solo che hai fatto un uscita della minchia e ti è difficile ammetterlo

Citazione:
Se mi scappa una risatina sono fatti miei.


Ma anche no. Sono proprio cazzi di tutti invece. Scrivi su un forum e quindi devi aspettarti (e vale per tutti) le plausibilissime reazioni. Non solo. Il tuo "a me viene da ridere", era per prendere per il culo, non ci voleva la scienza a capirlo eh era palesemente denigratorio e oltretutto, come spiegato, posato su una logica fasulla. E insisti anche
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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