Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...55565758596061...70>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  1 Voti
  •  Calvero
      Calvero
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1711
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:


Io controllerei se è stato aperto nei pressi di una luna nuova...


... doveva essere allineata con chissà quanti pianeti e con quali congiunzioni astrali millenarie, allora

.. preferisco non indagare, non vorrei svegliarmi domani mattina e ritrovarmi come un incrocio tra un Lupo Mannaro e il mago Merlino.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 7/2/2012 15:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1712
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Per Dj:
Cit: Ti ho fatto una domanda: Rispondi a quella !!

La risposta è implicita in quello che Dio dice. La Bibbia fa comprendere che Dio non può prevedere le azioni dell'uomo, proprio perchè l'uomo è libero. Dio, invece, conosce gli effetti delle cause che l'uomo mette in moto e, può, al momento opportuno, ovviare alle conseguenze.

Ci sono vari indizi, sempre nella Bibbia, che ci dovrebbero far comprendere la non preveggenza di Dio nei riguardi dell'uomo. Ad esempio, quando si reca da Abramo, gli dice che vuole andare a controllare se quanto gli è stato riferito, cioè quanto gli è giunto all'orecchio su Sodoma e Gomorra, corrisponde al vero.

La concezione che abbiamo di Dio, per chi ci crede, è corretta? Siamo influenzati dai dogmi religiosi?
Inviato il: 7/2/2012 15:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1713
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Sever:
Citazione:
La risposta è implicita in quello che Dio dice. La Bibbia fa comprendere che Dio non può prevedere le azioni dell'uomo,

Quindi NON E' ONNIPOTENTE !!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 7/2/2012 17:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1714
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
redna
E'anche tempo sprecato continuare a pensare a filosofie di uomini passati solo per diletto di fronte ai guai che il pensiero sbagliato ha combinato in questi tempi.

Questo tuo intendere è scaturito dal leggere nel topic qualcosa in merito alla filosofia di questi uomini?
Chi sarebbero questi uomini del tuo supporre?

DjGiostra
Cosa facciamo ? Passiamo agli insulti ??

Dove sarebbero gli insulti?
Li hai forse tratti da questa frase:"ma dai per davvero ti reputi così...lascio a te la scelta del termine".
Io non scorgo insulti in questa frase nè intesi nè sottintesi.
Di certo se poni il tuo esporre a Ravasi e non a Sever riusciresti a intendere i...

SI Se si presenta lui in persona a fulminarmi si !!!
Pero' mi deve pure spiegare il perche' cosi gli faccio un culo
Gli chiedo anche perche' mi ha dato (e non solo a me ) sta vita
di merda !!!!!!!!!!!!!!!!!

Se un giorno avrai la fortuna di essere fulminato non pensare a me,non pensare a te,non pensare al nulla.Annullati in quanto nessuno è una nullità.

E da quando in qua la fortuna si merita ?? se uno e' fortunato bene

Si sta discettando sulla spiritualità dell'essere non sul materialismo dell'essere e tu che sai anche di spiritualità lo avresti dovuto intendere.Sai bene che anche un ateo può avere una propria spiritualità.
E lo so che tu lo sai dato che è nero su bianco.

Ma mi stai prendendo per il culo ?????

Ma dai, prendere in giro un mio dissimile equivarrebbe al prendermi in giro.
Quando di rado mi capita il farlo uno non si pone nemmeno la domanda.
Inviato il: 8/2/2012 0:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1715
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

sever ha scritto:
[...]Ad esempio, quando si reca da Abramo, gli dice che vuole andare a controllare se quanto gli è stato riferito, cioè quanto gli è giunto all'orecchio su Sodoma e Gomorra, corrisponde al vero.[...]

Quindi NON È ONNIPRESENTE!

Avanti un altro...
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 8/2/2012 12:49
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1716
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Cit: Quindi NON È ONNIPRESENTE!

Mi limito a ricordare quanto c'è scritto e poi tento di dedurre qualcosa. Da quella frase, e la riporto, cosa bisogna dedurre?

Gen 18,20:Disse allora il Signore: "Il grido contro Sodoma e Gomorra è troppo grande e il loro peccato è molto grave. Voglio scendere a vedere se proprio hanno fatto tutto il male di cui è giunto il grido fino a me; lo voglio sapere!".

Dio certamente è onnipresente, perchè nulla può essere fuori di Lui, altrimenti non sarebbe onnipresente. Ma è costantemente intento a sentire ogni lamento, ogni violenza perpetrata in tutto il Cosmo o lascia che i suoi ministri si occupino di eventi che non richiedano il Suo intervento?
Inviato il: 8/2/2012 17:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1717
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@ohmygod:
Citazione:
Dove sarebbero gli insulti? Li hai forse tratti da questa frase:"ma dai per davvero ti reputi così...lascio a te la scelta del termine".

Dimmi un po'.. Detta cosi questa frase cosa ti puo' sembrare ?

Citazione:
Io non scorgo insulti in questa frase nè intesi nè sottintesi.

TU !! Io quei puntini li intendo proprio come insulto !!!
A meno che era il finale della frase !! in quel caso io ho frainteso e
ti chiedo scusa !!

Citazione:
Se un giorno avrai la fortuna di essere fulminato non pensare a me,non pensare a te,non pensare al nulla.Annullati in quanto nessuno è una nullità.

E questa dove l'hai presa ?? con tutto quello che ho detto in quella frase
non hai niente da dire ??

Citazione:
Sai bene che anche un ateo può avere una propria spiritualità. E lo so che tu lo sai dato che è nero su bianco.

1 - io non so' bene un bel niente !! per me tra credere e sapere c'e' un
abisso di differenza !!
2 - Io non so' se sono un essere spirituale !! credo ma non lo so !!!
Non mettiamo in bocca parole mai dette !!!!!

@Sever:
Citazione:
Mi limito a ricordare quanto c'è scritto e poi tento di dedurre qualcosa.

E cosa deduci ?
Minchia ma e' cosi difficile rispondere a una domanda ?!?!?!?
DIO E' O NON E' ONNIPOTENTE ?????????????????????????????

Citazione:
Gen 18,20:Disse allora il Signore: "Il grido contro Sodoma e Gomorra è troppo grande e il loro peccato è molto grave. Voglio scendere a vedere se proprio hanno fatto tutto il male di cui è giunto il grido fino a me; lo voglio sapere!".

Qui dio dice che deve scendere per vedere da qui io deduco che in quel
momento a sodoma e gomorra IL SIGNORE NON C'E' !!!
Quindi non e' ONNIPRESENTE !!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 8/2/2012 19:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1718
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

sever ha scritto:
[...]Gen 18,20:Disse allora il Signore: "Il grido contro Sodoma e Gomorra è troppo grande e il loro peccato è molto grave. Voglio scendere a vedere se proprio hanno fatto tutto il male di cui è giunto il grido fino a me; lo voglio sapere!".[...]

Quindi NON È ONNISCIENTE!

E via!
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 8/2/2012 22:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1719
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
DjGiostra
E questa dove l'hai presa ?? con tutto quello che ho detto in quella frase

Così come non si può dimostrare l'indimostrabile così non si deve spiegare l'inspiegabile.

2 - Io non so' se sono un essere spirituale !! credo ma non lo so !!!
Non mettiamo in bocca parole mai dette

Ho parlato di spiritualità e non metto in bocca parole mai dette bensì le parole le faccio uscire dalla tua tastiera
1 - io credo nella spiritualita' dell'uomo
Inviato il: 8/2/2012 22:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  RedPill
      RedPill
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1720
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
Offline
Mi spiace che la mia domanda del post 1690 sia caduta nel vuoto.
Credo sia il fulcro del concetto del libero arbitrio:

Giuda aveva alternative?

Mi piacerebbe che chi scorge nel libero arbitrio la spiegazione a questo mondo, commentasse questa mia domanda. E se volete esplico meglio:

Gesù (dio incarnato) è sceso sulla terra per "aprire gli occhi" agli uomini.
Il metodo scelto è quello di morire e poi resuscitare; morire come simbolo, per liberarci dalla morte e resuscitare come simbolo per donarci la vita eterna.

Il vangelo narra proprio la storia di Gesù. Ma il vangelo dice una cosa precisa:
GESU' E' SCESO SULLA TERRA PER MORIRE IN CROCE E RESUSCITARE DOPO 3 GIORNI.
Ovvero ciò che doveva accadere è esattamente quello che è successo. Gesù stesso lo ha preannunciato più volte ai suoi discepoli in tempi non sospetti.
Egli stesso sapeva benissimo tutto quello che gli sarebbe successo (processo, torture, crocifissione e resurrezione).

La domanda è questa: se tutto era già scritto, che ruolo ha avuto il libero arbitrio in tutto questo?
Dio ha affidato la scena madre della sua creazione ad un mondo dotato di libero arbitrio? E se qualcosa fosse andato storto? Tutto sarebbe andato a puttane!!!

Se Giuseppe in un impeto d'ira avesse lapidato Maria dopo averla trovata gravida senza aver mai avuto rapporti con lei? Se erode avesse deciso di non uccidere tutti i figli maschi? Se un ladrone o un mendicante avessero ucciso Gesù una notte solo per derubarlo? Se Giuda non lo avesse tradito? Se i soldati romani che dovevano catturare Gesù si fossero opposti perchè credevano in lui?
Se i membri del sinedrio dotati di libero arbitrio avessero deciso di seguire Gesù invece di condannarlo? Se Ponzio Pilato avesse proibito agli Ebrei di crocefiggere Gesù?

Ovvero, se solo una di queste cose, a causa del libero arbitrio, fosse andata storta, che fine avrebbe fatto tutta sta messa in scena di Gesù morto per i nostri peccati?

Oppure in via eccezionale, tutti quelli che hanno avuto a che fare con Gesù non avevano il libero arbitrio.

Peace
RedPill
_________________
People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 9/2/2012 8:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1721
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@ohmygod:
A che gioco stai giocando ??

Prima dici:
Citazione:
Sai bene che anche un ateo può avere una propria spiritualità.


Cosa che io NON HO MAI DETTO !!! Io ho sempre detto di credere e non
di sapere che a casa mia sono 2 cose ben distinte !!!
Trovami la frase dove io avrei detto che SO' !!!!

e poi dici:
Citazione:
Ho parlato di spiritualità e non metto in bocca parole mai dette bensì le parole le faccio uscire dalla tua tastiera

Dove sono le parole uscite dalla mia tastiera che dicono che IO SO' ???

Per favore non facciamo questi giochetti !!!!
Sono fuori tema !! sono state fatte un sacco di domande precise
alla quale non vi sono risposte !!! questo e' il problema !!!

Come risposta basta anche n semplice e efficace "NON LO SO'" !!!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/2/2012 8:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1722
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@RedPill:
AMEN !!! Dubito che risponderanno...
Ma c'e' un'altra domanda su Gesu' che non riguarda il libero arbitrio:
Io ho sempre sentito dire che gesu' si e' sacrificato per noi ma
non ho mai sentito dire A CHI si e' sacrificato per noi !!!!
QUalcuno me lo spiega ?????
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/2/2012 9:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1723
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Giuda aveva alternative?

NO
Esistono anche nel libero arbitrio dei limiti,sono dovuti al fatto che esso si espleta all'interno di un Karma individuale

Giuda dovette passare attraverso la prova del tradimento.
Considerata da un punto di vista superiore,l’azione di Giuda appare essere un sacrificio,ciò naturalmente non toglie nulla alla sua malvagità,perché il male è sempre un fatto di coscienza.
L’azione malvagia è dunque tale soltanto in relazione con la coscienza umana.

IL PROBLEMA DEL MALE
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 9/2/2012 9:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  levitor
      levitor
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1724
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 19/12/2011
Da
Messaggi: 290
Offline
Citazione:

RedPill ha scritto:

La domanda è questa: se tutto era già scritto, che ruolo ha avuto il libero arbitrio in tutto questo?
Dio ha affidato la scena madre della sua creazione ad un mondo dotato di libero arbitrio? E se qualcosa fosse andato storto? Tutto sarebbe andato a puttane!!!

Se Giuseppe in un impeto d'ira avesse lapidato Maria dopo averla trovata gravida senza aver mai avuto rapporti con lei? Se erode avesse deciso di non uccidere tutti i figli maschi? Se un ladrone o un mendicante avessero ucciso Gesù una notte solo per derubarlo? Se Giuda non lo avesse tradito? Se i soldati romani che dovevano catturare Gesù si fossero opposti perchè credevano in lui?
Se i membri del sinedrio dotati di libero arbitrio avessero deciso di seguire Gesù invece di condannarlo? Se Ponzio Pilato avesse proibito agli Ebrei di crocefiggere Gesù?

Ovvero, se solo una di queste cose, a causa del libero arbitrio, fosse andata storta, che fine avrebbe fatto tutta sta messa in scena di Gesù morto per i nostri peccati?

Oppure in via eccezionale, tutti quelli che hanno avuto a che fare con Gesù non avevano il libero arbitrio.

Peace
RedPill



Prova anche a chiederti se non avevano il libero arbitrio in quanto sono pure astrazioni mentali, frutto di coloro che hanno elevato a divinità un aspirante al trono di Davide cui però gli andata male (il Trionfatore terreno, poi convertito nel Salvatore metafisico).
Leggendo un romanzo di solito non ci si pone la questione se i personaggi hanno il libero arbitrio.
Inviato il: 9/2/2012 10:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1725
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Sever:
Citazione:
Esistono anche nel libero arbitrio dei limiti,sono dovuti al fatto che esso si espleta all'interno di un Karma individuale

Mmmmmm.. non credo proprio.
Il karma ti mette nelle condizioni di fare le scelte ma poi la scelta di per se'
la fa l'individuo seguendo il libero arbitrio.
Il karma ha messo giuda a fianco di gesu ma e' il libero arbitrio
che ha fatto si che giuda tradisse gesu !!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/2/2012 11:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1726
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Condivido quanto detto da Benitoche. Vorrei solo ricordare che dimentichiamo spesso e volentieri che PRIMA di reincarnarci, tutti decidiamo quali esperienze espletare nella materia. Queste decisioni, lo ripeto, vengono prese quando siamo ancora nel mondo spirituale.

Quindi, nel caso di Giuda, lui aveva deciso prima di incarnarsi di tradire Gesù, di fare quell'esperienza, come dice Benito. Una volta incarnato è stato coerente con la decisione presa prima. Comunque, è da ribadire che poteva, prima di incarnarsi, di non tradire Gesù.

Naturalmente quella esperienza non gli è stata imposta da Dio, ma era in linea con la sua evoluzione spirituale. Se gli fosse stata imposta da Dio, sarebbe assurdo parlare di colpa. Ma Gesù fa chiaramente capire che è colpevole di alto tradimento. Infatti Gesù dice: "Guai a colui che tradirà il Figlio dell'uomo. Sarebbe stato meglio per lui se non fosse mai nato!".

Quindi ogni uomo è responsabile delle proprie azioni. Sarebbe il caso di spostare le decisioni dell'uomo nel mondo spirituale, prima dell'incarnazione. Ciò che avviene nel mondo è una rappresentazione, come una commedia su un palcoscenico.

Voglio solo aggiungere che non tutti, una volta incarnati, seguono per filo e per segno la "trama" impostata in precedenza. Infatti, quando Dio predice per opera di Isaia l'avvento futuro di Ciro il grande, Dio dice che Ciro farà la sua volontà, chiamandolo addirittura il suo Unto, cioè Cristo.

Ciò lascia intendere che è possibile, appunto, non essere coerenti con le decisioni prese nel mondo spirituale, prima dell'incarnazione. Lo spirito è forte, ma la carne è debole.

Se le cose riguardo a Gesù sono andate come sono andate, visto che Lui stesso diceva che era necessario il suo sacrificio, bisogna convenire che tutti i protagonisti del dramma furono coerenti con le decisioni prese in precedenza.

Per Infosauro:

Il nostro spirito pervade ogni atomo di ogni cellula del nostro corpo: dunque è onnipresente. Ti risulta, per questo, che tu senti cosa succede in ogni singola cellula o in ogni singolo atomo del tuo corpo? Non stiamo confondendo Coscienza con spirito, inteso come materia sublimata che pervade ogni cosa, sia a livello microcosmico sia a livello macrocosmico?
Inviato il: 9/2/2012 12:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1727
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Cit: @Sever:
Citazione:
Esistono anche nel libero arbitrio dei limiti,sono dovuti al fatto che esso si espleta all'interno di un Karma individuale

La frase è di Benitoche. Comunque la condivido.
Inviato il: 9/2/2012 12:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1728
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
DjGiostra
A che gioco stai giocando ??
Io ho sempre detto di credere e non di sapere

cioè uno crede nella spiritualità dell'uomo ma non sa cosa sia la spiritualità dell'uomo,in sintesi:uno crede in cose che non sa.
non cogito ergo non sum

This is another big bang theory
Bazinga

sono state fatte un sacco di domande precise
alla quale non vi sono risposte !!! questo e' il problema !!!

non è un mio problema.
Inviato il: 9/2/2012 13:52
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  RedPill
      RedPill
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1729
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
Offline
Purtroppo gli unici che hanno risposto sono quelli che non dovevano rispondere.

Non mi sembra difficile leggere tra le mie righe che la critica era alla visione Cristiana Cattolica del dio-Gesù.

Rispondere chiamando in causa la reincarnazione o il Karma non ha nulla a che fare con la mia domanda.

(Posto che non ho capito in base a cosa io avrei già deciso come vivere la mia vita prima di incarnarmi... boh...)

comunque la domanda era rivolta a chi crede nel vangelo e nella bibbia come fonte di verità e nel libero arbitrio come giustificazione al male.


PS Dire che il libero arbitrio ha dei limiti è una immensa cazzata.
O c'è o non c'è. Se ha dei limiti non è libero.

Peace
RedPill
_________________
People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 9/2/2012 15:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1730
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

sever ha scritto:
[...]Per Infosauro:

Il nostro spirito pervade ogni atomo di ogni cellula del nostro corpo: dunque è onnipresente. Ti risulta, per questo, che tu senti cosa succede in ogni singola cellula o in ogni singolo atomo del tuo corpo? Non stiamo confondendo Coscienza con spirito, inteso come materia sublimata che pervade ogni cosa, sia a livello microcosmico sia a livello macrocosmico?

A dire il vero io stavo parlando del dio biblico. Spirito, coscienza, microcosmo, macrocosmo e cellula, sono concetti che hai introdotto tu, probabilmente per confondere le acque.
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 9/2/2012 16:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1731
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Cit: A dire il vero io stavo parlando del dio biblico. Spirito, coscienza, microcosmo, macrocosmo e cellula, sono concetti che hai introdotto tu, probabilmente per confondere le acque.


A me non interessa affatto confondere le acque. A questo scopo bastano i teologi. Siccome ho sempre parlato di analogia fra Dio e l'uomo, cioè vedo Dio come l'uomo perfetto, ecco che avanzo l'ipotesi che come noi non sentiamo nulla di quanto avviene in un minuscolo atomo, così Dio non sente ciò che avviene nella minuscola Terra.

Dico ciò in base ad un semplice ragionamento. Se udisse costantemente tutte le urla di disperazione e di dolore che si levano dal pianeta da parte di sette miliardi di uomini e ciò per anni, per secoli, per millenni, come farebbe a rimanere insensibile e indifferente?

Questa è una domanda che esige una risposta. Quindi, la soluzione, per me, è che noi siamo i soli responsabili di quanto ci succede e che il libero arbitrio è una cosa seria, talmente seria che Dio non può fare nulla per cambiare i nostri destini.

Io la vedo così; un altro preferisce credere che Dio non esista proprio perchè vede quali orrori si perpetrano nel mondo.
Inviato il: 9/2/2012 16:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  RedPill
      RedPill
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1732
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
Offline
Oppure dio è energia, non ha nulla a che vedere con ciò che accade nell'universo poichè dopo aver dato il "la" non ha più interferito sulle dinamiche, e non ha nulla a che vedere con quel vecchio con la barba lunga che continui a descrivere tu.

Peace
RedPill
_________________
People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 9/2/2012 16:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1733
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
ohmygod:
Citazione:
cioè uno crede nella spiritualità dell'uomo ma non sa cosa sia la spiritualità dell'uomo,in sintesi:uno crede in cose che non sa.

Ma la sai la differenza tra credere e sapere ??
Io credo di essere un essere spirituale ma non so' se lo sono !!
Non mi sembra difficile come concetto !!
Credere di sapere e sapere , a casa mia , sono 2 cose diverse !!!
Se non ci arrivi a capirla la differenza non e' un mio problema ma
la devi piantare di mettermi in bocca cose che non ho detto !!!
Io CREDO di SAPERE cosa sia la spiritualita' dell'uomo che poi lo sappia
veramente e' un altro paio di maniche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TI E' CHIARO IL CONCETTO ?????????????????????
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/2/2012 17:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sever
      sever
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1734
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
Da
Messaggi: 467
Offline
Cit: e non ha nulla a che vedere con quel vecchio con la barba lunga che continui a descrivere tu.


Vecchio con la barba lunga? Per me Dio è eternamente giovane, proprio perché è perfetto, incorruttibile. In più lo ritengo ermafrodita, o se preferisci androgino o bisessuato. Così si spiegherebbe perché Gesù Cristo è nato dal suo seno.

Non vado più dietro alle cazzatelle cattoliche o di qualche altra confessione religiosa.

Dio e Gesù sono la rappresentazione della futura perfezione umana. Ci vorrà un po' di tempo, ma la raggiungeremo. Stanne certo!
Inviato il: 9/2/2012 19:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1735
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Sever:
Citazione:
Stanne certo!

La possibilita' di un errore lo escudi ?!?!?!?!
Attento.. Potresti sbagliarti !!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/2/2012 19:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1736
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Citazione:

RedPill ha scritto:
Purtroppo gli unici che hanno risposto sono quelli che non dovevano rispondere.Peace
RedPill





Citazione:



Non mi sembra difficile leggere tra le mie righe che la critica era alla visione Cristiana Cattolica del dio-Gesù.
Rispondere chiamando in causa la reincarnazione o il Karma non ha nulla a che fare con la mia domanda.

(Posto che non ho capito in base a cosa io avrei già deciso come vivere la mia vita prima di incarnarmi... boh...)






Citazione:


comunque la domanda era rivolta a chi crede nel vangelo e nella bibbia come fonte di verità e nel libero arbitrio come giustificazione al male.


PS Dire che il libero arbitrio ha dei limiti è una immensa cazzata.
O c'è o non c'è. Se ha dei limiti non è libero.

Peace
RedPill




Peace benitoche
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 9/2/2012 22:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1737
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
DjGiostra
Io credo di essere un essere spirituale ma non so' se lo sono !!
dunque viene uno che crede di essere un essere spirituale e che si pone il giusto "dilemma" che non sa se lo sia.
Dato che uno non sa se lo è da cosa gli deriva il credere di esserlo?

Nota bene che non ho mai argomentato su ciò-sei stato tu a introdurre il tuo essere spirituale.
Nota bene che finora il concetto era univoco:credere-sapere.
Ora invece il concetto lo hai cambiato a casa tua:credere di sapere e sapere.

Difatti il concetto:io credo nella spiritualita' dell'uomo lo hai trasmutato in Io CREDO di SAPERE cosa sia la spiritualita' dell'uomo.
E questo ora in quanto ti avevo risposto:" cioè uno crede nella spiritualità dell'uomo ma non sa cosa sia la spiritualità dell'uomo,in sintesi:uno crede in cose che non sa".

Ti parrà strano ma quando mi pongo delle risposte l'attenzione non è rivolta alla risposta ma alle domande che potrebbero scaturire dalle risposte.
Se fin dall'inizio avessi premesso: Io CREDO di SAPEREnon ci saremmo dilungati fin qui dato il diverso approccio dei termini.

Ps per quanto riguarda il :"Se non sai se lo sei da cosa deriva il credere di esserlo"?
puoi sentirti libero di rispondere o meno-io non replicherò dato che la questione l'ho sigillata.
Pss chiaramente non risponderò neanche ad altro.
Inviato il: 10/2/2012 1:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1738
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@ohmygod:
Citazione:
Dato che uno non sa se lo è da cosa gli deriva il credere di esserlo?

Da una serie di deduzioni logiche mie ma soprattutto da un paio
di esperienze mie che credo siano di esteriorizzazione ma dato che
non ne sono sicuro non dico che so' di essere ma credo di essere !!!

Citazione:
Nota bene che finora il concetto era univoco:credere-sapere.

Per te !!! a casa mia credere e sapere sono due cose estremamente
diverse !!!
Citazione:
Ora invece il concetto lo hai cambiato a casa tua:credere di sapere e sapere.

Almeno ho l'umilta' di dire che non sono sicuro !!!!
E dato che i termini credere e sapere vengono usati in situazioni diverse per
descrivere concetti diversi ( tranne te !!!) devo dedurre che hanno anche
un significato diverso !! se a casa tua non e' cosi e' un problema tuo !!!

Citazione:
Ti parrà strano ma quando mi pongo delle risposte l'attenzione non è rivolta alla risposta ma alle domande che potrebbero scaturire dalle risposte. Se fin dall'inizio avessi premesso: Io CREDO di SAPEREnon ci saremmo dilungati fin qui dato il diverso approccio dei termini.

Su questo sono d'accordo !! ma dato che io ho sempre detto che non
sono sicuro di niente (vedasi la mai firma !!!!) Il concetto che IO SO' l'hai
introdotto tu arbitrariamente !! se poi per ogni termine devo mettere pure
tra parentesi il suo significato.. be' allora non la finiamo piu' !!!

Citazione:
Ps per quanto riguarda il :"Se non sai se lo sei da cosa deriva il credere di esserlo "? puoi sentirti libero di rispondere o meno

Domandare e' lecito, chiedere e' cortesia e io sono cortese e infatti ho
risposto !!!
Anche per me la questione e' chiusa !!! se ovviamente hai capito
cio' che voglio dirti e se in futuro eviterai di mettermi sulla tastiera
parole che non ho mai detto !!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 10/2/2012 7:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1739
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
PS:
Siamo antati troppo OT !! meglio ritornarci...
Magari rispondendo a qualche domanda !!
(Non e' riferito a te homygod !! ma se vuoi rispondere anche te
non ci sarebbe niente di male.... )
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 10/2/2012 7:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Giovanni79
      Giovanni79
Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia
#1740
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/2/2012
Da taggia
Messaggi: 74
Offline
Gesu,che non è Dio, si è sacrificato per ottemperare alla legge di Dio ovvero ha offerto un'anima perfetta in cambio della vita eterna che Adamo ci ha fatto perdere.Purtroppo il concetto di giustizia Divina va al di la della nostra mente noi abbiamo delle leggi ma le pieghiamo a nostro piacimento, invece Dio che è amore e giustizia non può venir meno neanche nel caso in cui debba sacrificare suo figlio, per questo ha lasciato che venisse crocifisso. Dio è onniscente ma sceglie di non esserlo per lasciarci la possibilità di agire secondo il nostro libero arbitrio, lui vuole che torniamo a lui per nostra scelta e non per imposizione,non avrebbe senso.Per questo Dio si espone al pericoloso libero arbitrio che ci ha concesso,ma essendo onnipotente può intervenire per correggere cio che l'uomo mette in moto in quanto conosce già le conseguenze.
Inviato il: 10/2/2012 7:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...55565758596061...70>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA