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1 Utenti anonimi
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 Homero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #181 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 5/4/2007
Da
Messaggi: 466
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Quando hai figli piccoli (come nel mio caso) l'erotismo in una coppia diventa un pallido ricordo!  Scherzi a parte, credo che Erotismo e Sesso siano due facce di una stessa medaglia... o meglio ancora vi è un rapporto yin / yang...mi spiego meglio: nella filosofia cinese yin è "il lato in ombra della collina", il femminile, introversione, ma anche il male e la morte...yang è "il lato soleggiato della collina", il maschile, l'estroversione, ma anche il bene e la vita... Quando la yang raggiunge il suo apice, inizia inevitabilmente li yin, e viceversa... per quanto mi riguarda Erotismo è yin, e Sesso è yang Non a caso, nelle culture orientali, Erotismo e Sesso sono inscindibili, non esiste uno senza l'altro |
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #182 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
questo tuo atteggiamento, come ormai quello di Calvero, mi ha stufato.
.. a_mensa che ti abbia stufato era chiaro già da prima, ma il termine migliore è - disturbato - . In quest'accezione io ad esempio ci vedo, ben sotto al naso di tutti, quanto segue: «lasciatemi il mio giocattolo d'alta scuola, che voi siete dei cavernicoli e non potete comprenderlo» .. a parte che Calvero ti SFIDA a dimostrare dove quando e come io abbia mai deriso, denigrato, diffamato, condannato, o giudicato la bontà delle tue esperienze e/o la bontà gratificante di questi approcci alla sessualità. Se riesci a dimostrare questo, allora avrai ragione a poter asserire di esserti stufato poiché saresti stato ingiustamente tediato. Io ho messo e metto in discussione i cardini e il DNA di cosa sia, a prescindere, l'erotismo stesso ancora prima che Calvero, Tuttle e a_mensa venissero alla luce in questo caro mondo. Cioè l'erotismo inteso come manifestazione di una recondita esigenza primordiale che viene attuata (sia attraverso l'azione, il pensiero, l'arte, la parola o i giochi) e codificata dalla psicologia umana. Psicologia che attinge all'inconscio che, per tutti, funge da Linfa alla parte conscia. Tu riportasti quanto segue: Citazione: .. il racconto del matrimonio pellerossa, è uno degli esempi di alto erotismo, come l'accoppiamento in molte tribù polinesiane, che avviene sovente anche in presenza di adolescenti perchè possano imparare. .. e io ti risposi che questo NON è erotismo. Ergo da questo discese il concetto a cui ti riallacci e allora abbisognava identificare cosa fosse l'erotismo, poiché trovo questo approccio alla sessualità non erotico ma, al limite, salutista o utile .. ci mancherebbe. Questo metto in discussione. |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Giano |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #183 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Questa discussione mi ha fatto capire una volta per tutte che ci sono mille modi di intendere l’erotismo e tutti i modi sono buoni. Chi sono io per criticare l’idea di erotismo ad esempio di a_mensa? Posso magari dirgli che l’esempio telefonico da lui portato non coincide con quello che intendo io per erotismo. Mi è rimasto impresso nella mente un fatto capitatomi da bambino: mentre ero ospite di mia nonna venne a trovarla una sua amica (sua coetanea) che accusando dolore ai piedi si levò le scarpe e cominciò a gironzolare per la stanza a piedi nudi. Cavoli, non era la prima volta che vedevo un piede nudo, ma mi colpì in modo particolare questa signora scalza. Solo la volta successiva che incontrai questa signora, mi resi conto che la volta precedente era successo qualcosa di strano(!). Stavo desiderando che si togliesse le scarpe. Avevo si e no sette anni. Ora, se qualcuno mi viene a dire che questa non è stata una esperienza erotica, bè, mi viene da ridere. Cazzarola, siamo tutti diversi, per fortuna. @Calvero Se fai la caccia al tesoro (un indizio, è in questo topic) trovi la precisa risposta. Ho paura!  @Redna Era solo una battuta, non volevo stravolgere le tue parole, non prenderla male.  |
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #184 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Ho paura!
.. peccato, era in palio un milione di dollari se lo trovavi senza aiuti  (post #17... in fondo) |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #185 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Ora, se qualcuno mi viene a dire che questa non è stata una esperienza erotica..
.. io no  Credo anche tu abbia identificato uno dei noccioli della questione ... e bbravo a'ggiano  |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #186 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ davide71 Citazione: finchè non ti rendi conto che lo scopo dell'erotismo non è il sesso non riuscirai mai a distinguerlo dalla pornografia. Non puoi farne una questione di stile. si... e lo scopo del volare in aereo è consumare carburante. dai, ma è 4 giorni che ripeto la stessa cosa e secondo te dovrei ricominciaredaccapo ? lo scopo dell'erotismo è il PIACERE, mediante la creazione di una immagine ( o proiezione) mentale facente riferimento al sesso, anzi, a precedenti esperienze sessuali, reali o immaginate. da non confondere con la pornografia, che invece non richiede alcuna immaginazione, alcuna proiezione, perchè è schiaffata li, davanti agli occhi, e non c'è proprio niente da immaginare se non al limete pensare di essere al posto del protagonista, ma non a fare qualcosa d'alto, ma proprio e solo quella cosa ch estanno facendo. quando parlo di impersonare il prtagonista, ad aempio in 9 settimane e 1/2 penso alla scena del sesso fatto per telefono, quindi impersonare il protagonista quando lui vive una esperienza erotica, non quando scopa. in emmanuelle, quando lei si eccita pensando che sarà il "premio" per il vincitore tra i due combattenti, altro esempio, in cui sostengo che l'erotismo consiste nell'impersonare i protagonisti quando loro vivono l'esperienza erotica. e la loro esperienza erotica è una costruzione mentale, in cui il sesso c'è ma non è lo stimolo principale. poi confondi erotismo con seduzione, se capisco bene a quale pippa alludi, perchè io il televisore l'ho abolito da anni. la seduzione è l'amo con l'esca, l'erotismo il pesce pescato. di nuovo li fai confusione. |
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| Giano |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #187 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Cit Calvero: . peccato, era in palio un milione di dollari se lo trovavi senza aiuti (post #17... in fondo) Un avatar che mi dice molto delle cose che non esistono ma vivono in noi. Mannaggia, un milione mi avrebbe fatto comodo… |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #188 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ homero Citazione: Non a caso, nelle culture orientali, Erotismo e Sesso sono inscindibili, non esiste uno senza l'altro per la semplice ragione che il sesso non è ancora stato vilipeso a strumento di bussiness. un orientale non farà mai ( se non altamente occidentalizzato) una "sveltina", perchè quello per loro non è sesso, ma ginnastica. i figli piccoli, hanno comunque, nel rapporto di coppia una valenza estremamente negativa, ma solo per il fatto che stancano, snervano, e noi occidentali che consideriamo il tempo come l'essenza della vita, non riusciamo a dedicare tempo a sufficenza per rimetterci in quadro , prima di fare sesso. e allora si finisce con l'avvilire tale pratica, renderla stupida, veloce, noiosa e ripetitiva, ma solo perchè, per stanchezza non gli sappiamo più dedicare il tempo necessario, a creare prima il pensiero, poi l'immagine, e poi fianlmente associare all'immagine l'esperienza fisica. capisci che quando dico che l'erotismo è energia essenzialmente mentale, sto anche dicendo che bisogna dedicargli tutto il tempo che ci vuole, e non si và a cronometro. |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #189 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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@ giano Citazione: Ora, se qualcuno mi viene a dire che questa non è stata una esperienza erotica, bè, mi viene da ridere. Cazzarola, siamo tutti diversi, per fortuna. e io invece sostengo che sicuramente è stata una esperienza erotica, e se vuoi te la spiego anche. a 7 anni, il sesso non ha ancora dato al cervello quel collegamento col piacere fisico. il sesso a 7 anni è ancora un organo emotivamente disconnesso. i piedi no. ai piedi giungono, come all'oreccchio, terminazioni nervose da tutto il corpo. ( la riflessologia è quella pratica che cura tramite massaggi appropriati e speciaòlizzati, ai piedi). l'utilità di tale connessione, è quella ( mediante ad esempio il camminare) di stimolare tutti gli organi, dallo stomaco, all'intestino, ecc .... molti bambini si mettono il dito del piede in bocca, e i piedi sono tra le prime parti che si toccano perchè altamente innervate e quindi sensibili. siamo poi noi adulti che rinchiudiamo i piedi nelle scarpe. ecco quindi la tua connessione. toccarsi i piediè piacevole, quei piedi sono nudi, e potrei toccarli io e lei proveremmo piacere in tale pratica, con io addirittura padrone, o meglio direttore, della scena. vedi quindi che, questa è ulteriore dimostrazione, nell'erotismo il sesso partecipa solo come la "migliore fonte nota di piacere" nota perchè già ampiamente collaudata come tale. mentre , ad esempio, fino ai 3 anni, l'organo che rappresenta il maggior godimentto, al bambino , è il seno matrno. |
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| Giano |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #190 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
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Cit. a_mensa: e se vuoi te la spiego anche. Grazie, illuminante. Pfiuuu, non ero malato! |
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #191 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
e io invece sostengo che sicuramente è stata una esperienza erotica, e se vuoi te la spiego anche.
Anch'io lo sostengo. Ma non è come dici tu, anzi l'opposto... e se vuoi te lo spiego. L'indole primordiale, come la paura (meccanismo di difesa), il bisogno di possesso (questo giocattolo è mio, tutela propri "confini"), o l'attrazione sessuale (preservazione della specie) è inconscia ed è comunque presente nel nostro DNA che lavora per la preservazione della specie attraverso la propria vita e tramite le gratificazioni "work in progress" che ne conseguono, tese cioè a dare soddisfazioni al percorso esistenziale altrimenti percepito più arduo. Come dici tu, la correlazione, nel bambino, con gli attributi fisici non è ancora diretta (ma comunque c'è ... il giocare "al dottore" ad esempio è già sintomo di una pulsione che chiama dall'inconscio).. ... detto questo. 1) Il bambino osserva un piede che si spoglia delle scarpe. Quel piede, attenzione, appartiene ad un adulto - poiché se apparteneva ad una bambina, non si trattava più di orpelli che nascondono l'animalità del piede: essendo l'adulto, agli occhi di un bambino, persona che si mostra e impersona le sovrastrutture (abiti, atteggiamenti, compostezza, imparruccamenti ..) tutte "prigioni", queste, che il bambino ancora non vive come tali ...ma che lo mettono nella condizione di poterle paragonare; le subisce ancora ingenuamente e ... ... 2) quando quella donna si leva le scarpe, il suo inconscio [del bambino] percepisce lo stadio di liberazione da parte di un essere femminile ... e in questo gesto l'impulso sessuale è erotico, poiché gli orpelli hanno codificato la pulsione animale. Ergo, l'attrazione si mette in moto, poiché in quel gesto il bambino ha scoperto* ( la *scoperta è un elemento carismatico e fascinoso, una conquista) cosa si "nascondeva" dietro gli orpelli e le finzioni, ed in questo la psicologia mette in moto un protocollo di gratificazione teso a "spogliare" la DONNA per riportarla al suo stadio primordiale di FEMMINA animale... .. non a caso il Feticismo del PIEDE è tra i più gettonati e per diversi motivi, ma non certo per quelli che hai elencato tu e se vuoi te lo spiego: - il Piede rientra nelle cosiddette "estremità", cioè a livello psicologico viene interpretato dagli impulsi sessuali come un "oggetto" che può essere atto alla penetrazione (vedi le dita e la lingua); su esso si può trasferire il gioco erotico di un allusiva masturbazione... non solo: il piede essendo l'estremità più animale che ci appartiene, che poggia "tocca" il vile terreno, che è "in basso", che può indicare un'umiliazione "farsi mettere i piedi in testa" ... è quella parte che crea i giochi più contrastati, ed è proprio nel gioco dei contrasti che il "fenomeno erotico" mostra le sue potenzialità: la voglia di abbattere i TABU' (come diceva bene Pispax con il discorso Vittoriano ad esempio) .. invoglia a umiliare queste ipocrisie per dare giustizia al nostro istinto animale, che MAI abbandona il nostro DNA... ... ergo, ancor più nella donna, dominarla attraverso le liberazioni delle sovrastrutture è il gioco erotico per eccellenza.. POI Citazione:
ecco quindi la tua connessione.
toccarsi i piediè piacevole,
quei piedi sono nudi, e potrei toccarli
io e lei proveremmo piacere in tale pratica, con io addirittura padrone, o meglio direttore, della scena.
.. errato, non è questa la connessione, questa è la conseguenza Citazione:
vedi quindi che, questa è ulteriore dimostrazione, nell'erotismo il sesso partecipa solo come la "migliore fonte nota di piacere" nota perchè già ampiamente collaudata come tale.
...assolutamente no, tu confondi le peculiarità intrinseche dell'anatomia umana (correttamente citate da te) con gli impulsi/pulsioni che mirano a sfruttarle. Ho argomentato a dovere che ti sbagli. |
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #192 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Non prenderti troppo dentro Giano .. a_mensa ti ha dato una lezione sulla salutare esperienza che il sesso può veicolare e la sua connessione con le peculiarità eccezionali dell'anatomia umana, ma non ti ha parlato delle pulsioni erotiche come effettivamente sono |
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| Giano |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #193 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Cit Calvero: …la psicologia mette in moto un protocollo di gratificazione teso a "spogliare" la DONNA per riportarla al suo stadio primordiale di FEMMINA animale... Madonnina, tutto ciò a sette anni, ero un mostro!! Però fila anche il tuo discorso. Ma quello di a_mensa è più rassicurante… …confusione… Forse mi dovrei lamentare con mia nonna… E poi: Non prenderti troppo dentro Giano Non conosco questo modo di dire, che significa? Dimmi che non c’entra niente con l’erotismo! |
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| redna |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #194 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Citazione: @ redna
la cosa buffa di tutto ciò, è come si dimostra bene il condizionamento mentale legato al tema. si è parlato fin dai primi post di questo ma come vedi il discorso è stato distratto in altri modi. Il fatto che siamo condizionati come occidentali che DEVONO vedere il sesso solo in una certa maniera non interessa a nessuno. Eppure proprio questi condizionamenti sono alla base di molte tragedie della nostra società e il discorso dovrebbe essere approfondito. Certamente tutti accettano che sia così altrimenti la società sarebber migliore o si sarebbe evoluta in altro modo. Accettare certi 'compromessi' anche nella parte sentimentale (perchè tanto non può essere diversamente) è accettare molto altro che condiziona la persona e alla fine non far caso se si è condizionati mentalmente. Quello che succede nel mondo attuale è dato anche da quello che succede nella coppia e dai risentimenti che derivano da una sessualità non ripagata o non conforme alle aspettative. Non è con pasticche varie che si ripaga quello che si perde con l'assoluta mancanza di sentimento quando nessuno lo può inventare se non è stato coltivato ma è stato corrotto con un condizionamento sociale. Qualcuno ha scritto che le vere tragedie nascono in camera da letto. Citazione: pare che invece , semplicemente ammetere di non sapere cosa sia l'erotismo, li faccia sentire menomati, da cui , tutto questo casino.
la differenza tra una cosa e l'altra, non è forse la migliore dimostrazione dei condizionamenti ? ma tutti sanno che i media condizionano, che le notizie le abbiamo condizionate, la vita è condizionata ....... quando si passa a parlare di individuo allora il condizionamento sembra sia svanito e non esista. E' la prova che siamo talmente condizionati che non sopportiamo nemmeno l'idea di vedere se è vero e lo rifiutiamo a priori. ***** Citazione: Quando Pippa ha mostrato il suo meraviglioso fondoschiena al matrimonio della sorella non l'ha fatto per farlo venire duro a nessuno, ma per manifestare simpaticamente insofferenza all'etichetta. tipico esempio del condizionamento: subito si dice che NON lo ha fatto venir duro a nessuno ...... quello che non pensa Davide71 è perchè è stata mostrata Pippa e perchè l'hanno lasciata mostrare proprio in quel preciso momento e non si da risposte ma dice che lo ha fatto per mostrare insofferenza all'etichetta. Il meraviglioso (secondo Davide71) fondoschiena lo potresti trovare in qualsiasi ragazza solo che i media non lo fotografano. Quello che non viene detto è che TUTTI dovevano concentrarsi su Pippa come si concentrano su di un oggetto del desiderio oppure su di una prostituta che ha molti clienti. Quello che dice Davide 71 è quello che hanno veicolato i media anche se non abbiamo prove che sia vero nessuno si oppone a questo, nessuno verifica, a nessuno viene in mente che sia una montatura pubblicitaria/propagandistica degli inglesi, quello che vedono è un culo che tutti dicono sia meraviglioso e quindi DEVE essere vero. E'questo il condizionamento, è questo condizionamento che ha condizionato tutta la società e ha svilito i sentimenti delle persone facendo diventare la società un posto artificiale dove la fiction per qualcuno non è fantasia ma realtà. |
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #195 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
Madonnina, tutto ciò a sette anni, ero un mostro!!
no, sei umano ... della migliore specie. Quella che mira a preservarsi Citazione:
Però fila anche il tuo discorso.
avoglia se fila Citazione:
Ma quello di a_mensa è più rassicurante…
assolutamente sì.. si chiama "pillola Blu" Citazione: umanamente umano Citazione:
Forse mi dovrei lamentare con mia nonna…
... al limite con la sua amica, però se avesse, la sua amica, una nipote carina .. Citazione:
Non conosco questo modo di dire, che significa?
Dimmi che non c’entra niente con l’erotismo!
... pillooolaaaa bluuuu gianoooo pillolaaa bluuu, ecco che significa |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #196 |
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Sono certo di non sapere
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| redna |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #197 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione: Scherzi a parte, credo che Erotismo e Sesso siano due facce di una stessa medaglia... o meglio ancora vi è un rapporto yin / yang...mi spiego meglio:
nella filosofia cinese yin è "il lato in ombra della collina", il femminile, introversione, ma anche il male e la morte...yang è "il lato soleggiato della collina", il maschile, l'estroversione, ma anche il bene e la vita...
Quando la yang raggiunge il suo apice, inizia inevitabilmente li yin, e viceversa...
per quanto mi riguarda Erotismo è yin, e Sesso è yang
Non a caso, nelle culture orientali, Erotismo e Sesso sono inscindibili, non esiste uno senza l'altro
ma che cazz.... stai dicendo? chi mai ha detto che Yin è male e Yang il bene in oriente? Sia Yin che Yang si compenetrano e diventano un tutt'uno.Ognuno all'interno di se stesso hanno il germe del divenire. Questo significa che Yin si potrebbe modificare in Yang e viceversa. Erotismo non è yin e nemmeno sesso yang. Vista la componente spirituale potrebbe essere l'esatto contrario. L'erotismo è yang poichè non è solo materia ma anche spirito, e yin è il sesso visto che è predominante la componenete materiale. In oriente il sesso è una cazzata. Poichè si privilega la parte spirituale è l'erotismo che prevale e dall'erotismo è nata la migliore arte orientale. L'erotismo è stato esaltato proprio dalle case da tè e dalle donne che lo rappresentavano. |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #198 |
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Sono certo di non sapere
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@ redna
ha... ha.... ha... scusami ma stasera ho il verso buono... lascia perdere redna..... mi sa che per questi "esperti " il kamasutra è una ginnastica orientale e le gheishe solo volgari prostitute, ma son talmente pieni delle loro convinzioni che provare a smuovrli è tempo e fatica persa.
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| Homero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #199 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 5/4/2007
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Citazione:
redna ha scritto:
Citazione:Scherzi a parte, credo che Erotismo e Sesso siano due facce di una stessa medaglia... o meglio ancora vi è un rapporto yin / yang...mi spiego meglio:
nella filosofia cinese yin è "il lato in ombra della collina", il femminile, introversione, ma anche il male e la morte...yang è "il lato soleggiato della collina", il maschile, l'estroversione, ma anche il bene e la vita...
Quando la yang raggiunge il suo apice, inizia inevitabilmente li yin, e viceversa...
per quanto mi riguarda Erotismo è yin, e Sesso è yang
Non a caso, nelle culture orientali, Erotismo e Sesso sono inscindibili, non esiste uno senza l'altro
ma che cazz.... stai dicendo? chi mai ha detto che Yin è male e Yang il bene in oriente?
Sia Yin che Yang si compenetrano e diventano un tutt'uno.Ognuno all'interno di se stesso hanno il germe del divenire. Questo significa che Yin si potrebbe modificare in Yang e viceversa.
Erotismo non è yin e nemmeno sesso yang. Vista la componente spirituale potrebbe essere l'esatto contrario.
L'erotismo è yang poichè non è solo materia ma anche spirito, e yin è il sesso visto che è predominante la componenete materiale.
In oriente il sesso è una cazzata. Poichè si privilega la parte spirituale è l'erotismo che prevale e dall'erotismo è nata la migliore arte orientale.
L'erotismo è stato esaltato proprio dalle case da tè e dalle donne che lo rappresentavano.
Perdonami Redna, ma se non ti sta bene concezioni yin e yang prenditela con secoli di filosofia cinese Sul fatto che yin e yang si compenetrano e ognuno ha all'interno l'altro, non ho mai detto il contrario...per questo facevo parallelo tra questi e Erotismo e Sesso, perchè io non concepisco Erotismo senza Sesso o Sesso senza Erotismo, tutto qui...è una mia opinione/visione, non deve per forza essere condivisa, ci mancherebbe @ a_mensa ha... ha.... ha... scusami ma stasera ho il verso buono... lascia perdere redna..... mi sa che per questi "esperti " il kamasutra è una ginnastica orientale e le gheishe solo volgari prostitute, ma son talmente pieni delle loro convinzioni che provare a smuovrli è tempo e fatica persa. scusami a_mensa, ma io non sono un "esperto" e non pretendo di esserlo, ho semplicemente detto la mia in questa discussione...o è ancora una discussione? |
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| Tuttle |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #200 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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@ a_mensa che dire ...quante parole per non dire un cazzo... |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #201 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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@ homero
scusami tu, con quella mia frase ho incluso troppe persone che non meritano di esserci inclusi...
tanto per chiarire è l'atteggiamento di Calvero, seguito a ruota da tuttle, che mi indispone un po', poi magari un po' anche il davide, ma ci sono anche coloro con i quali non ho proprio nulla in contrario a conversare o a scambiare opinioni.
l'importante , per me, è che non si cerchi di cancellarmi, di annullarmi.se dicessi che il sole è quadrato, allora sarebbe anche giusto cotraddirmi, dimostrarmi che sbaglio ma perchè si tratterebbe di un qualcosa di verificabile, di riscontrabile.
quando si parla di emozioni, di pensieri, anche di esperienze, accetto anche che mi si dica che il nome che gli do io non è corretto, allora si prende il dizionario, o una enciclopedia e si risolve la cosa, ma non che si affermi che no, quella cosa che io descrivo non è così.
se quella è poi una esperienza, chi la può contraddire se non io stesso ?
come afffermare ad esempio che non devi aver freddo, o non devi aver paura, o non è vero che ti prendono le vertigini?
ditemi che voi l'avete vissuta/o in altro modo, e poi, sulla base delle assonanze o differenze potremo magari definire che sono due cose diverse, o simili.
questa è correttezza, è semplicemente rispetto verso l'interlocutore.
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #202 |
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Sono certo di non sapere
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Da roncello (mi)
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@ tuttle Citazione: ...quante parole per non dire un cazzo... vero... non c'è più sordo di chi non VUOL sentire. se poi addirittura non si VUOL capire ..... |
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| Tuttle |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #203 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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Citazione: vero... non c'è più sordo di chi non VUOL sentire. se poi addirittura non si VUOL capire ..... Oppure non c'è niente da capire. |
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #204 |
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Sono certo di non sapere
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@ tuttle Citazione: Oppure non c'è niente da capire. appunto. cvd. |
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| Pispax |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #205 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
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a_mensaCitazione: ps. lo sai che fai nascere seriamente il dubbio di avere anche solo una lontana idea di cosa sia il PIACERE. Citazione: ha... ha.... ha... scusami ma stasera ho il verso buono... lascia perdere redna..... mi sa che per questi "esperti " il kamasutra è una ginnastica orientale e le gheishe solo volgari prostitute, ma son talmente pieni delle loro convinzioni che provare a smuovrli è tempo e fatica persa. Cito solo queste due, ma gli esempi sarebbero parecchi. Ricapitolando: a_mensa ha fatto sesso perr telefono. Per quasi un'ora. E a quanto pare si è anche divertito parecchio, visto che questo gli ha fatto Vedere la Luce. Fin qui tutto ok. Poi però i suoi discorsi hanno preso una piega parecchio surreale: 1) L'esperienza di a_mensa - secondo lui - è l'UNICO tipo di erotismo possibile. E' diventato il Nuovo Paradigma. (Che si fottano pure Archiloco e Saffo, per dire, che poi all'epoca il telefono non c'era nemmeno). 2) Chiunque non abbia capito questa semplice verità - sempre secondo lui - è segno che di erotismo non ci ha capito un accidente. Che dire. Lo so che quando uno scopre il sesso sul serio, e si rende magari conto che non è l'equivalente organico del fare il pesto alla genovese, la cosa possa regalare delle gran soddisfazioni. Capisco che magari a uno gli vada di condividerle. Capisco anche che se uno lo scopre a 66 anni queste gioie possano trasformarsi in autentico entusiasmo. Nessun problema: capisco tutto. Quello che invece non capisco è come una persona che il sesso lo ha appena scoperto possa aver la faccia tosta di venir qui a tener lezione. Ecco, qui ammetto che ho qualche difficoltà in più. Tocca rivedere le stime di crescita: a_mensa, ti invidio e a 96 anni vorrei essere come te. Giuro.
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| Calvero |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #206 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
tanto per chiarire è l'atteggiamento di Calvero, seguito a ruota da tuttle, che mi indispone un po', poi magari un po' anche il davide, ma ci sono anche coloro con i quali non ho proprio nulla in contrario a conversare o a scambiare opinioni.
L'atteggiamento di Calvero è quello di argomentare, giuste o sbagliate le mie tesi che siano, io le argomento. Sto ancora aspettando le contro/argomentazioni a_mensa. Ai post 157 e 182 .. ho dimostrato come la malafede, la spocchia, e gli attacchi personali e il glissare i concetti del dibattito sono il vostro modus operandi. In questo topic quelli che inequivocabilmente non possono parlare di atteggiamenti deleteri per l'argomento in causa sei proprio Tu e Redna. Citazione: mentre per le "pulsioni erotiche" DOC rivolgersi a Calvero ......
se sono quelle che descrivi tu, meglio spararsi subito da piccoli, soprattutto se si è femmina !!! ... se vuoi o se ti va, come detto a qualcun'altro quando si permette di entrare nella sfera del personale, spara a quelli come te ... se sei così maestro di sapere chi merita la vita e chi no. Tu non sei nessuno per poter alludere che qualcun altro, in soldoni, meriterebbe di morire perché sarebbe tanto coglione da non pensarla alla tua maniera. Detto questo: al Post #182 ti avevo sfidato in maniera legittima e mai offensiva a dimostrare qualcosa, ma pare che invece di raccogliere la sfida (ora non me ne frega più niente, continua a cantartela da solo o con Redna) .. le tue risposte sono state : Citazione: lo sai che fai nascere seriamente il dubbio di avere anche solo una lontana idea di cosa sia il PIACERE. ... arrogante ... tanto quanto l'arroganza di Redna di dire ad un utente, solo perché era d'accordo con me, al suo primo messaggio su LC, sue testuali parole: Citazione: sono del tutto sicura che a te l'analisi di Calvero non sai nemmeno in che cosa consiste.
Come primo post ti è andata male. .. azzarola che maestra, ... e quanto poco ci vuole per poter essere sicuri di cosa uno possa capire o meno, quando ha soltanto espresso un suo "quoto" e senza offendere nessuno. Ma Redna (che abbia la sfera di cristallo?) senza neanche sapere con che utente avesse a che fare, gli ha dato il suo benvenuto. Lo ha certo incoraggiato al dibattito. E' sicuramente un esempio da imitare. Questi sono i vostri ateggiamenti... e.. .. nonostante queste tue (come quelle di Redna) allusioni personali denigratorie, continuo a RIBADIRE che io NON ho giudicato e non giudico la bontà delle tue esperienze né di quelle di Redna. Le rispetto. Poi: - ricordandoti che i processi reconditi/primordiali da me esposti NON sono gli atteggiamenti di "dominio" nell'accezione prepotente a cui vi fa comodo appellarvi (Attivissimo mode-on ); - ricordandoti che l'animalità a cui faccio riferimento NON è bestialità; - ricordandoti che le mie tesi sbagliate o giuste che siano, hanno avuto la semplicità di scendere a dibattere e a contro-battere ... (ora, giustamente, non mi interessa discutere con chi ha bisogno di denigrare per cercare ragioni): - CITO la tua affermazione su cosa sia il vero erotismo per te: Citazione: .. è uno degli esempi di alto erotismo, come l'accoppiamento in molte tribù polinesiane, che avviene sovente anche in presenza di adolescenti perchè possano imparare. ... c'è molta strada, my opinion, per avere tutta questa spocchia (poi dici SPECIOSO a un altro utente  ) ..e non rendersi conto che invece di scendere nel dibattito si preferisce pontificare PSa_mensa non ti credevo così presuntuoso... Citazione: ..e le gheishe solo volgari prostitute .... non sei solo tu a sapere cosa sia una GEISHA e a quale cultura appartenga il loro "mondo". Crescerà ancora la tua presunzione di credere di sapere cosa sappiano o non sappiano gli altri? |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #207 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ pispax Citazione: Quello che invece non capisco è come una persona che il sesso lo ha appena scoperto possa aver la faccia tosta di venir qui a tener lezione. forse sono io ad averti indotto in errore, ma l'erotismo , io , non l'ho scoperto pochi giorni fa, ma circa 30 anni fa, e grazie ad una splendida donna, che me lo ha fatto conoscere. non l'ho sposata, non mi sono unito stabilmente a lei, solo perchè non ero ancora sufficentemente maturo, non avevo ancora capito cosa fosse la libertà, almeno sotto l'aspetto sessuale, avevo ancora bisogno di dominare , controllare l'eventuale conpagna, per cui cercavo qualcuna che avesse BISOGNO di me. l'ho trovata, sposata, ecc... ed ho perso almeno 25 anni della mia vita. come vedi, non sono nemmeno lontanamente una perfezione, ma il costruttore di una vita piena di errori fatti tutti in buona fede, sempre pensando di fare la scelta migliore, per cui, senza alcun rimorso. l'inferno è lastricato dalla scienza del "poi". se recentemente ho avuto l'esperienza che mi ha spinto ad aprire questo topic, non ho mai detto che essa rappresentasse una "prima volta", ma riflettendoci sopra, parlandone con alcuni amici, mi sono solo reso conto di quanto questo modo di interpretareil sesso, estremamente coinvolgente, fosse sconosciuto ai più. di qui, l'iniziativa di parlarne. penso che, spiegatoti come quella frase sia fuori posto, cercando di capire il mio messaggio, e soprattutto lo scopo che mi sono prefisso, saprai farmi le tue scuse. |
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non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
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| a_mensa |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #208 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ Calvero
ancora una volta ti arroghi il diritto di darmi dei titoli.
presuntuoso.
grazie. solo perchè ti dico, e continuo a sostenere che quanto da me esposto, non si PUO' dimostrare ?, che non c'è niente da dimostrare se capisci il senso di ciò che intendo ?
ma come puoi pensare di "dimostrare" una emozione ? come puoi pensare di "dimostrare un "processo mentale" ?
ma non capisci che il semplice fatto di volerne contestare anche solo alcuni tratti, implica che non hai capito l'oggetto dello scritto ?
non hai capito che la descrizione di una emozione, al limite può provocare due risposte:
"una cosa simile l'ho provata anch'io" oppure "a me non è mai capitato" ?
non puoi venirmi a dire che cosa ho cercato di descrivere, e non è facile, ovvero il processo per creare la condizione affinchè tale situazione si verifichi, non sia vera, manchi di questo o quello, o che sia un'altra cosa.
per me è così, e non puoi venire a scrivermi kilometri di frasi solo per dirmi che mi sto sbagliando, o peggio di voler dettare le istruzioni per il perfetto erotomane.
ma non me ne frega una cippa se tu o altri avete provato o no una cosa simile.
da parte mia lo vivo così, è bello, è gratificante, è esaltante ed esremamente piacevole, e allora cosa ? sono presuntuoso per desiderare di condividere, di dare una indicazione a chi ancora non sapesse cos'è, una esperienza tanto bella e gratificante ?
non ti piace chiamarla erotismo ? ma chiamala come cacchio vuoi, o non chiamarlo affatto, se sei convinto di aver provato tutto il bello possibile allora quanto ho scritto non ti riguarda, oppure ti disturba che qualcuno possa esserne attratto ? possa desiderarlo ?
chiarisciti su quale è il tuo scopo, io noin VOGLIO insegnare niente a nessuno, ma ho messo a disposizione quanto ho capito dell'erotismo, confrontandolo in prima battuta con coloro che ho vicini e a disposizione, scoperto che è molto represso e soffocato dalla cultura odierna, e quindi cercato di manifestarlo.
presunzione ?
per cosa, di grazia, per dire "conosco una cosa bella e ve ne do una traccia per viverla anche voi "?
ma che diritto hai di boicottare questo invito ?
se a te non va, devi proprio dipingerlo male anche agli altri ?
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| redna |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #209 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Citazione: non ti piace chiamarla erotismo ? ma chiamala come cacchio vuoi, o non chiamarlo affatto, se sei convinto di aver provato tutto il bello possibile allora quanto ho scritto non ti riguarda, oppure ti disturba che qualcuno possa esserne attratto ? possa desiderarlo ?
chiarisciti su quale è il tuo scopo, io noin VOGLIO insegnare niente a nessuno, ma ho messo a disposizione quanto ho capito dell'erotismo, confrontandolo in prima battuta con coloro che ho vicini e a disposizione, scoperto che è molto represso e soffocato dalla cultura odierna, e quindi cercato di manifestarlo.
presunzione ? per questo ti avevo detto fin dall'inizio che ti stavi inguaiando a_mensa.... Chi non riesce a capire forse è meglio lasciarlo perdere perchè a furia di parole si perde anche il significato originale di quello che si voleva dire. Quello che molti stanno dibattendo non lo distinguono da altri topic di altro genere e infatti vanno a parare sulle argomentazioni quando invece si dovrebbe parlare di proprie esperienze personali e non di quelle che qualcuno ipotizza. Pertanto chi è abituato solo ad argomentare alla propria maniera e come vuole lui, invitando gli altri a farlo e offendendoli però non sentendosi in colpa perchè è assodato che si fa così (e trova sempre qualcuno che lo sostiene fin dall'inizio....chissà perchè) non ti darà risposte perchè non vuole abbandonare la mentalità che si è fatta e infatti continua a non capire. E'evidente che il sito non è alternativo. E'evidente che qualcuno vuole solo perpetuare se stesso e la sua mentalità che era già in discussione molti anni fa ma che qui non ha alcuna intenzione di essere abbandonata pur essendo marcia e obsoleta. Citazione:
se a te non va, devi proprio dipingerlo male anche agli altri ?
non è che non gli va, non sa di che cosa si tratta e questo gli desta inquietudini per questo ti costringe a continuare a scrivere sempre le stesse parole, senza risposta, non vergognandosi di tutte le risposte che già prima sono state date. Questo si chiama anche disonestà intellettuale. Citazione: se recentemente ho avuto l'esperienza che mi ha spinto ad aprire questo topic, non ho mai detto che essa rappresentasse una "prima volta", ma riflettendoci sopra, parlandone con alcuni amici, mi sono solo reso conto di quanto questo modo di interpretareil sesso, estremamente coinvolgente, fosse sconosciuto ai più. e qui ha avuto la conferma che è vero |
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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| Tuttle |
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Re: erotismo, questo sconosciuto | #210 |
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Iscritto il: 1/9/2006
Da
Messaggi: 3790
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Citazione: se recentemente ho avuto l'esperienza che mi ha spinto ad aprire questo topic, non ho mai detto che essa rappresentasse una "prima volta", ma riflettendoci sopra, parlandone con alcuni amici, mi sono solo reso conto di quanto questo modo di interpretareil sesso, estremamente coinvolgente, fosse sconosciuto ai più. Eh...dipende dagli amici. |
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