Se preticemente non si vede nelle immagini, chiarissime e bellissime, del vettore saturno V, aspettarsi dei vederle da immagini di qualità molto peggiore dallo stadio di ascesa del LM io lo trovo assurdo!

Drive ha scritto:
Rigel chiedo scusa, ma aldilà dell'attrazione elettrostatica e dell'umidità, credo che il pulviscolo si possa attaccare ad un'oggetto anche per "presa diretta".
Mi spiego meglio. Se osserviamo al microscopio elettronico com'è fatta una particella di polvere lunare (che poi detto tra noi non è altro che sabbia finissima)notiamo che non è una sfera liscia. Ha un'aspetto molto contorto e presenta numerose microasperità, alcune simili ad uncini. L'esterno della tuta EVA era in Northal (una fibra composta da kevlar, Spandex, Nomex), e questa fibra se osservata al microscopio presenta anch'essa una struttura filamentosa e intricata. Ora, se mettiamo in contatto diretto questi due materiali, ad esempio sdraiandoci per terra, la polvere si "aggancia" (e "aggancia" credo sia il termine giusto) letteralmente alle fibre del Northal, anche senza umidità o attrazione statica. Praticamente rimane addosso alla tuta per presa meccanica, un po' come succede alle "strip" che abbiamo su certe giaccevento o fibbie che sono dotate di quei microscopici uncini che si attaccano meccanicamente ai filamenti opposti.
Se quindi un'astronauta si tira in testa un secchio di sabbia lunare, è vero che la sabbia non galleggia nell'aria bensì ricade subito, ma la polvere più microscopica, quella veramente sottilissima, riesce ad "agganciarsi" alla tuta sporcandola, e resterà attaccata per sempre. Anche scrollandola di dosso con le mani dubito si riesca a toglierla completamente perchè parliamo di particelle veramente microscopiche che si attaccano così fortemente da essere fisicamente irraggiungibili all'interno della microstruttura fibrosa della tuta.
Questo è quello che penso.

franco8 ha scritto:
Nello spazio:

-----------------

Mi Dispiace Franco ma ciò che crea le fiamme è il distaccamento dell elemento di unione con il 2° stadio....

L ossigeno che bruciando genera le fiamme non arriva dalla "camera di combustione", ma è quello presente nell atmosfera!

franco8 ha scritto:
OK Iceman... Take it easy! D'accordo che il propulsore del LEM non aveva la potenza del saturno... Ma parlare di "follia" nel caso specifico continua a sembrarmi eccessivo: sempre di razzi stiamo parlando, mica di .. locomotive...
...]

Se preticemente non si vede nelle immagini, chiarissime e bellissime, del vettore saturno V, aspettarsi dei vederle da immagini di qualità molto peggiore dallo stadio di ascesa del LM io lo trovo assurdo!

-citazione-[... Non per fare il pignolo, ma tu mi insegni che un razzo non brucia l'ossigeno dell'atmosfera...
Comburente e combustibile che producono la fiamma sono NEL razzo...
Questo, proprio da te, non me l'aspettavo ...]

...Ma la combusione avviene nella camera di combustione!
Nel vuoto i gas si espandono, raffreddandosi e "disperdendosi" immediatamente, per cui gia nel Cono si espansione la fiamma è impossibile, figuriamoci fuori....

franco8 ha scritto:

Citazione:

franco8 ha scritto:
OK Iceman... Take it easy! D'accordo che il propulsore del LEM non aveva la potenza del saturno... Ma parlare di "follia" nel caso specifico continua a sembrarmi eccessivo: sempre di razzi stiamo parlando, mica di .. locomotive...
...]

Se preticemente non si vede nelle immagini, chiarissime e bellissime, del vettore saturno V, aspettarsi dei vederle da immagini di qualità molto peggiore dallo stadio di ascesa del LM io lo trovo assurdo!

Di cosa stiamo parlando? Cosa, secondo te, non si vedrebbe?!

Ma lo vedi che la cosa richiede un minimo di spiegazione, e quindi non è tanto ovvia come l'avevi presentata?!

Di foto di lanci di razzi ne trovi quante ne vuoi... con tanto di bella scia luminosa... (in proporzione, quindi, non mi pare folle aspettarsi...))

Drive ha scritto:
perchè l'anello che si stacca prende fuoco quando giunge dietro il flusso dei motori?
Come può ricevere "calore da fiamma" nel vuoto?

In quel momento del filmato gli Ugelli non si trovano nel Vuoto spaziale, bensì in presenza dell ossigeno rimasto nella "camera" formata da i due stadi e dall anello che si distacca.

Se osserviamo al microscopio elettronico com'è fatta una particella di polvere lunare (che poi detto tra noi non è altro che sabbia finissima)notiamo che non è una sfera liscia. Ha un'aspetto molto contorto e presenta numerose microasperità, alcune simili ad uncini.

These orange glass spheres and fragments are the finest particles ever brought back from the Moon. The particles range in size from 20 to 45 microns.

Drive, (e Iceman) riguardo al tutto il tuo discorso sullo sgancio ecc, penso che sei in errore.. non hai considerato che in quei punti lì non c'è il vuoto.. c'è lo scarico del razzo stesso...

Drive ha scritto:

Nel video che avevo citato (quello del saturno V) si vede una cosa singolare. A metà video c'è una ripresa fatta dalla terra quando il missile si trova già molto in alto (ancora nell'atmosfera però). La cosa singolare di questa ripresa è l'osservazione dei gas di scarico! Non hanno più la forma di un cono strettissimo e verticale (come quando il missile decolla), bensì si espandono enormemente verso i lati, cioè il "cono" , da stretto, diventa ampissimo man mano che il missile sale più in alto. Questo avviene perchè, più si sale, più diminuisce la pressione atmosferica, per cui il cono dei gas dapprima stretto si allarga, allarga, allarga, in maniera incredibile. Ma non solo, dalle riprese si vede bene che cambia anche la luce della fiamma. Al decollo è terrificante e brillantissima, ma più il razzo sale più la fiamma sembra "spegnersi" in tutti i sensi. Dal bianco accecante, passa via via a un pallido color arancione, poi man mano che il cono si espande diviene rossa e sempre meno luminosa. Insomma sembra davvero che si stia spegnendo, e probabilmente è tutto dovuto al fatto che l'aria esterna comincia a mancare. Quando arriva il vuoto assoluto ecco che non c'è più traccia della fiamma, anche se i motori sono sempre alla massima potenza.
Queste sono le mie impressioni. Non sò quanto siano attendibili, ma ragionandoci sù mi sono quasi autoconvinto che vadano bene. La parola ora agli "esperti".

vi erano due portelli per l’equipaggio, uno alla sommita’ da 81 cm di diametro per l’accesso al CM ed un altro di 81 centimetri quadri, situato tra i due astronauti, che dava su di una piattaforma esterna in corrispondenza della scaletta montata su di una zampa di atterraggio.

I 4 motori elettrici da ¼ di HP del veicolo, uno per ruota, erano alimentati da un si-
stema ridondante di batterie (in caso di guasto di una suben-trava automaticamente
l’altra), aventi un’auto-nomia di 78 ore;

ed i sedili erano muniti di cinture di sicurezza per gli astronauti affinche’ non fossero sbalzati fuori bordo durante la marcia;

Una curiosita’: la struttura dell’LRV era progettata per resistere al peso degli astronauti nella gravita’ lunare: se fosse stata usata a Terra, si sarebbe probabilmente spezzata; per l’addestramento degli equipaggi percio’ era stata costruita un’unita’ modificata, in grado di resistere alle sollecitazioni terrestri.

• Terzo stadio (S-4B)
Costruito dalla McDonnell-Douglas ad Huntingdon Beach
(California), l’S-4B aveva dei compiti particolari: doveva
dapprima far raggiungere all’Apollo i 28000 km/h necessari ad
entrare in orbita terrestre, funzionando per circa 2 minuti e
mezzo; in seguito, compiute due orbite di parcheggio, il suo
singolo motore J-2 veniva riavviato e bruciava il rimanente
propellente (O
2
ed H
2
liquidi) per altri 5 minuti, fornendo una
spinta di 104 tonnellate, per immettere la navicella in una
traiettoria di trasferimento verso la Luna facendole cosi’
raggiungere una velocita’ di 39000 km/h.

ivan ha scritto:
Comunque non vi è evidenza di sostanziose batterie nelle foto del veicolo.
Sicuramente non avrò gurdato bene le foto.

ed i sedili erano muniti di cinture di sicurezza per gli astronauti affinche’ non fossero sbalzati fuori bordo durante la marcia;

Anche questo particolare mi era sfuggito, andrò a verificare.

Una volta ritornati sul CSM, l'equipaggio diresse il LM disabitato nuovamente verso la superficie lunare, dove si schianto' a soli 72.5 km dal sismografo appena istallato: i geologi dissero che la Luna si mise a vibrare "come una campana", e le oscillazioni durarono 51 minuti, un fenomeno inatteso; essi avanzarono l'ipotesi che il nostro satellite sia una struttura istabile, e l'impatto aveva innescato una serie
di collassi e frane.

I test effettuati sul materiale lunare riportato a Terra dimostrano che e' sufficientemente compatto da sopportare il peso di edifici di un'eventuale base abitata, e potrebbe essere facilmente scavato per ricavare gallerie sotterranee; potrebbe essere usato per ottenere un cemento di buone caratteristiche, e con l'aiuto di una fornace solare, data l'alta percentuale di ossido di ferro, addizionando idrogeno si potrebbe ottenere acqua, che a sua volta si puo' scindere in idrogeno ed ossigeno (utile per la respirazione e come propellenti per razzi).