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  11/9: La terza verità

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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: 11/9: La terza verità
#421
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Per il resto, sono io che decido come trattare personalmente la vicenda. Non sei tu che mi devi dire come farlo. Se non ti sta bene come lo faccio, puoi non considerarmi. Se invece credi di avere verità da insegnare, da un punto di vista prettamente di metodo, ti ho già detto che non mi interessa. Grazie.


Non sono io che devo dirtelo, ma posso criticarti quanto mi pare e piace. Prendine atto. Invece ti considero, eccome. Riparti col gioco dei santoni?
Io verità? sì, ne ho una ... non è soltanto con le prove che si fa una completa contro/informazione . Ti sembra roba da santoni? ok, allora dovresti avere 5 o 6 anni, ma non credo sia così.


INFORMAZIONE DI SERVIZIO: io non faccio contro informazione. Non me ne può fottere di meno. Non mi interessa.

Tutto è funzionale alla mia esigenza PERSONALE di acquisire informazioni, elabolarle, farmi un opinione.

Cosa è un forum? Un posto dove si mettono a confronto diverse opinioni.

Perché e quando intervengo sui forum? Perché alcuni aspetti sono interessanti e, se posso, mi piace portare un contributo, visto che me ne sono occupato a livello personale. Il perché è poi giustificato ed alimentato dal fatto che molti, grazie a questo genere di contributi (portati anche da sertes, teba e tutti i vecchi ashoka, max piano etc etc etc), hanno capito come poter scindere la bufala ignobile dalla pista seguibile in quei campi ove si trattano argomenti strettamente razionali. Ed è in quei territori che è possibile filtrare tutto il necessario a comprendere che l'11 settembre è stato qualcosa di diverso dalla VU.

La contro informazione è un altra cosa. La fa Massimo nei suoi articoli in home o coi suoi film. A me non interessa e nemmeno tu fai controinformazione. Sei un fruitore, semmai. Possiamo partire da qui?


Citazione:
Allora fate a meno di portare teorie. Limitatevi ad analisi di tipo contestuale, senza entrare nel tecnico. Se entrate nel tecnico è ovvio e palese che i tecnici saranno i vostri interlocutori.


Ti sei scordato una cosuccia Tttle caro, che gratuitamente siete partiti con termini come CAZZATE, FANCULIZZATEVI, PAGLIACCI, eccetera eccetera .. e se tu credi che qua ci sono bambocci che si fanno prendere il culo, puoi metterti l'animo in pace. Ti ricordo, per l'ennesima volta, che l'atteggiamento dogmatico sta sempre dalla parte del torto. Prenditi le conseguenze e non rompere il cazzo


Io, sino ad ora, ho argomentato. Le offese sono state sparate da altri, che poi solitamente fuggono per un po di tempo, per poi tornare con altre supercazzole. Quelle si offensive verso il genere umano. Se poi per te un vaffanculo è più deleterio di una supercazzola disinfo è un problema tuo e del tuo modo di ragionare. E' tutto scritto, basta sfogliarsi il thread, quindi c'è poco da frignare.

Citazione:
Citazione:

Ed infatti non esiste un mio intervento che sia uno, all'interno di topic dove si parli di questioni irrazionali, metafisiche o filosofiche.


quindi?


Quindi era un consiglio. Se hai argomenti, portali, oppure portali dove puoi portarli. Ma evidentemente il tuo approccio relativista all'esistenza ti porta a pensare che il tuo metodo rappresenti la "chiave" per leggere il mondo e tutto lo scibile umano. Eccoti quindi presente ovunque, ove ci sia da dispensare saggezze. Evviva!

Citazione:
Citazione:

E' una questione di rispetto. Tu stai dimostrando di non avere rispetto per le persone diverse da te, nel metodo e nell'approccio.


No io sto dimostrando che metto sotto esame un approccio. Punto. Né più né meno.


Attento a non mettere mai sotto esame l'approccio delle supercazzole! Potresti rimanerci malissimo!!! Te lo ripeto. Sarai credibile sotto questo aspetto quando spenderai due parole, due, sulle supercazzole e sugli approcci offensivi e personalizzati dei tuoi colleghi.



Citazione:
Citazione:


Quindi mi stai dicendo che tutto l'apporto che riesci a portare è il richiamo ad una posizione possibilista?


No, TI sto dicendo che le posizioni non-possibiliste (cioè la vostra) in 10 anni non hanno mosso di mezza piuma l'opinione pubblica e che, se te lo sei scordato, è quella che si è bevuta la favola dell'11 settembre. E che, sempre se te lo sei scordato, le prove non hanno ancora dimostrato di essere l'univoca ragione che serve a risolvere gli inganni delle macchinazioni. Ed è quella che ha creato il movente per aprire Siti come questo. Questa non è filosofia, prendine atto.


Niente di più falso. La ricerca seria sull'11 settembre ha portato alla descrizione di tutta una serie di paletti che nessuno può più spostare. Non la VU, nè tanto meno gli ufficialisti più incalliti. Sono proprio questi paletti che dimostrano che la VU è una patacca, non di certo le sensazioni di un team di illuminati. Ed è su queste informazioni che una enorme massa di persone ha preso coscienza della situazione. Ma una altrettanta enorme massa se ne è allontanata anche per colpa delle supercazzole fatte di rettiliani, ologrammi, raggi gamma, mininuke, missili e altro materiale fantastico.

L'analisi del contesto è anch'essa importantissima ma è un'altra branca della ricerca. A me, personalmente, interessa meno. Quindi?


Citazione:
Se volete discutere di 11 settembre da un punto di vista non tecnico fatelo. Ma gli ologrammi sono scienza e fisica della luce e gli impatti sono scienza e fisica delle strutture, dei materiali etc.
Se ti scandalizzi perché si scenda nel tecnico proponendo contro teorie a sfondo tecnico, hai problemi di tipo logico nel tuo processo analitico.


Io non mi scandalizzo un cazzo. Io ti sto dicendo che queste due cose devono andare a braccetto, altrimenti significa solo giocare.


Con cosa dovrei andare a braccetto? Con l'approccio relativista? Dovrei andare in giro col cervello scoperchiato, in attesa che un raggio laser mi trasmetta il sapere universale? Dovrei andare a bracetto con le supercazzole? MAI! Ma proprio MAI!


Citazione:
Detto questo, passo. Non mi pagano per farti da balia.


Abbassa la cresta TUTTLE, perché non sarò io a tagliartela.

Ed è in queste sparate che dimostri quanto sei lontano dall'immagine che vuoi dare di te.
Inviato il: 11/2/2011 16:20
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  •  Stefo
      Stefo
Re: 11/9: La terza verità
#422
Mi sento vacillare
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A Calvero...ma perché non apri un topic "non è soltanto con le prove che si fa una completa contro-informazione?", visto che tieni tanto a questo bizzarro concetto, che comunque qui e in altri topic hai ampiamente espresso? In ogni caso, le masse stanno cominciando a venire interessate dalla questione undici settembre perché c'è gente come Gage, Harrit e Jones che hanno tirato fuori analisi scientifiche approfondite sui crolli delle torri ed altri argomenti molto specifici. Invece, teorie assurde e fantascientifiche non ancorate alla realtà servono soltanto a far sì che coloro che vogliono la verità sull'11 settembre vengano additati come poveri pittoreschi creduloni. Solo la serietà delle analisi e lo spessore degli scienziati e degli uomini di pensiero che ne fanno parte possono conferire credibilità ed argomentazioni al movimento. Così si annacquano solo i topic e chi viene per informarsi non ci capisce una mazza
Inviato il: 11/2/2011 16:26
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  •  Calvero
      Calvero
Re: 11/9: La terza verità
#423
Sono certo di non sapere
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Stefo ha scritto:
A Calvero...ma perché non apri un topic "non è soltanto con le prove che si fa una completa contro-informazione?",


Perché anche se ognuno parla per sé, viene naturale usare il "VOI" quando si parlava di me, Audiso e Manfred, giusto? giusto, e non ci vedo nulla di male... e il VOI non è a senso unico, giusto? giusto anche questo. Detto ciò, la mentalità del "FANCULIZZATEVI PAGLIACCI" indirettamente e meno direttamente e sottilmente è stata insieme ai "polpettoni filosofici" un bel Leit motiv ... e, come già, detto, siccome nessuno ha parlato di magia nera fai i tuoi 1+1 sulle reazioni.
La tua uscita già si chiude qui e sarebbe stata valida se non fosse stata innescata in maniera dogmatica. Il crescendo che ne è seguito è affar di tutti i partecipanti... e di passare per fesso di fronte alla tua razionalizzazione del - ma perchè non apri un topic Calvero" me ne può fregare di meno. Visto che è fuori luogo.

Citazione:

Così si annacquano solo i topic e chi viene per informarsi non ci capisce una mazza


IO credo il contrario, guarda un po. E credo anche che quando qualcuno non sa ancora da che parte stare e vede una fazione trattata da PAGLIACCI e quella fazione non si difende, probabilmente può ritenere che non è in buona fede nelle sue opinioni. Quindi, per la seconda volta, potevi risparmiati il tuo consiglio.

Citazione:
In ogni caso, le masse stanno cominciando a venire interessate dalla questione undici settembre perché c'è gente come Gage, Harrit e Jones che hanno tirato fuori analisi scientifiche approfondite sui crolli delle torri ed altri argomenti molto specifici.


In ogni caso un paio di palline da flipper. Visto che le Masse non hanno spostato una virgola del loro atteggiamento. Forse volevi dire che stanno nascendo movimenti (dopo 10 anni) più volenterosi nel cercare di svegliare le masse? Detto ciò, e sempre per l'ennesima volta, non è in discussione il Lavoro fatto da LC né quello sostenuto da altri.... è in discussione il fatto che debitamente bisogna cominciare a considerare che dopo 10 anni, evidentemente, l'approccio razionale non è l'unico che metterà all'angolo il marcio del sistema.

E a me non me ne frega un cazzo di rompere le palle in un topic quando la causa è questa, visto che i problemi sono là fuori e non qui dentro. E i problemi che sono là fuori andrebbero portati qui dentro. Tant'è vero che lì fuori la gente non agisce secondo la logica di sapere come sono andate le cose, ma agisce secondo paura. Se si perde di vista profondamente questo obiettivo anche coloro che tu hai menzionato andranno a farsi fottere... poiché al prossimo 11 Settembre che insceneranno, tutti ricadranno di nuovo come polli.

Non solo: è chiaro che questo Topic è da mo' che ha chiuso la sua discussione e lo sapete benissimo, anzi questa rottura di palle che vi sto dando è l'unica cosa interessante che è rimasta. O forse vuoi dirmi, visto che né io che Audisio siamo sostenitori a prescindere del NO-PLANE, che qualcuno potrebbe cambiare idea?
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 11/2/2011 16:56
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  •  Stefo
      Stefo
Re: 11/9: La terza verità
#424
Mi sento vacillare
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Calvero ha scritto:
Citazione:

Stefo ha scritto:
A Calvero...ma perché non apri un topic "non è soltanto con le prove che si fa una completa contro-informazione?",


Perché anche se ognuno parla per sé, viene naturale usare il "VOI" quando si parlava di me, Audiso e Manfred, giusto? giusto, e non ci vedo nulla di male... e il VOI non è a senso unico, giusto? giusto anche questo. Detto ciò, la mentalità del "FANCULIZZATEVI PAGLIACCI" indirettamente e meno direttamente e sottilmente è stata insieme ai "polpettoni filosofici" un bel Leit motiv ... e, come già, detto, siccome nessuno ha parlato di magia nera fai i tuoi 1+1 sulle reazioni.
La tua uscita già si chiude qui e sarebbe stata valida se non fosse stata innescata in maniera dogmatica. Il crescendo che ne è seguito è affar di tutti i partecipanti... e di passare per fesso di fronte alla tua razionalizzazione del - ma perchè non apri un topic Calvero" me ne può fregare di meno. Visto che è fuori luogo.

Citazione:

Così si annacquano solo i topic e chi viene per informarsi non ci capisce una mazza


IO credo il contrario, guarda un po. E credo anche che quando qualcuno non sa ancora da che parte stare e vede una fazione trattata da PAGLIACCI e quella fazione non si difende, probabilmente può ritenere che non è in buona fede nelle sue opinioni. Quindi, per la seconda volta, potevi risparmiati il tuo consiglio.

Citazione:
In ogni caso, le masse stanno cominciando a venire interessate dalla questione undici settembre perché c'è gente come Gage, Harrit e Jones che hanno tirato fuori analisi scientifiche approfondite sui crolli delle torri ed altri argomenti molto specifici.


In ogni caso un paio di palline da flipper. Visto che le Masse non hanno spostato una virgola del loro atteggiamento. Forse volevi dire che stanno nascendo movimenti (dopo 10 anni) più volenterosi nel cercare di svegliare le masse? Detto ciò, e sempre per l'ennesima volta, non è in discussione il Lavoro fatto da LC né quello sostenuto da altri.... è in discussione il fatto che debitamente bisogna cominciare a considerare che dopo 10 anni, evidentemente, l'approccio razionale non è l'unico che metterà all'angolo il marcio del sistema.

E a me non me ne frega un cazzo di rompere le palle in un topic quando la causa è questa, visto che i problemi sono là fuori e non qui dentro. E i problemi che sono là fuori andrebbero portati qui dentro. Tant'è vero che lì fuori la gente non agisce secondo la logica di sapere come sono andate le cose, ma agisce secondo paura. Se si perde di vista profondamente questo obiettivo anche coloro che tu hai menzionato andranno a farsi fottere... poiché al prossimo 11 Settembre che insceneranno, tutti ricadranno di nuovo come polli.

Non solo: è chiaro che questo Topic è da mo' che ha chiuso la sua discussione e lo sapete benissimo, anzi questa rottura di palle che vi sto dando è l'unica cosa interessante che è rimasta. O forse vuoi dirmi, visto che né io che Audisio siamo sostenitori a prescindere del NO-PLANE, che qualcuno potrebbe cambiare idea?



Vabbè, ma in sostanza, a parte i toni che usi, sempre del tutto fuori luogo, nel rispondermi, che cos'è che ci vorresti mettere in questo topic se non i fatti, fammi capire? Cioè, in soldoni, secondo te, bisogna presentare tutte le teorie come verosimili e non criticabili? E che ci sta a fare il forum? E Harrit, Jones e compagnia di che dovrebbero parlare? E, del resto, sai questo a cosa porta? Ad essere presi per il culo dall'uomo della strada che ci rinfaccia i rettiliani e i raggi della morte a ogni pié sospinto. Non si avvicineranno mai. Soprattutto, e concludo ribadendo, perché non apri un topic apposito su questo argomento visto che ci tieni tanto? E aprilo 'sto topic, ti sfido, così tiri fuori l'argomento, si sviscera e non si annacquano gli altri thread in cui (e te lo dico perché più di un mio amico che si è iscritto su luogocomune me l'ha detto, ma del resto è evidente) tra risposte e controrisposte off topic NON CI SI CAPISCE PIU' UNA MAZZA
Inviato il: 11/2/2011 17:20
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Re: 11/9: La terza verità
#425
Sono certo di non sapere
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INFORMAZIONE DI SERVIZIO: io non faccio contro informazione. Non me ne può fottere di meno. Non mi interessa.



Allora visto che non te ne può fottere di meno, non fare finta di offenderti se si mette in discussione un etica riguardo le migliaia di morti.

A riprova che ti interessa solo giocare. Poi:
Informazione di servizio. Tu non sei a casa tua ma sei a casa di Massimo Mazzucco e che ti piaccia o no sei responsabile, come me, di quello che dici e commenti.

Citazione:

Tutto è funzionale alla mia esigenza PERSONALE di acquisire informazioni, elabolarle, farmi un opinione.


Quindi? come sopra

Citazione:


Cosa è un forum? Un posto dove si mettono a confronto diverse opinioni.

.....
Ed è in quei territori che è possibile filtrare tutto il necessario a comprendere che l'11 settembre è stato qualcosa di diverso dalla VU.
tutto vero, andiamo avanti


Citazione:

La contro informazione è un altra cosa. La fa Massimo nei suoi articoli in home o coi suoi film. A me non interessa e nemmeno tu fai controinformazione. Sei un fruitore, semmai. Possiamo partire da qui?


Ma neanche di striscio. Può essere che la si faccia, può essere che non la si faccia. Il punto, forse dovevi dire, è che non sei obbligato a farla. E siamo d'accordo. Ma detto questo, essendo un Forum in libertà, la mia opinione è quella espressa e cioè che gli atteggiamenti dogmatici criticabili e il fatto di dare per scontato che opinioni avverse, siano da PAGLIACCI che possano essere mandati a fanculo e visto che i Moderatori non ci sono, mi gioco le mie carte per dimostrare che così non è. Ti entra nel concetto di fruizione? fattelo entrare perché è così.

Citazione:

Io, sino ad ora, ho argomentato. Le offese sono state sparate da altri, che poi solitamente fuggono per un po di tempo, per poi tornare con altre supercazzole. Quelle si offensive verso il genere umano. Se poi per te un vaffanculo è più deleterio di una supercazzola disinfo è un problema tuo e del tuo modo di ragionare. E' tutto scritto, basta sfogliarsi il thread, quindi c'è poco da frignare.


Quindi tu hai dedotto che ho frignato, giusto? ma guarda un po, invece a me risultava che l'albero di una discussione è ... attenzione rullo di tamburi!!! un albero di discussione. Sai che significa? significa che se c'è un atteggiamento generale nel considerare una fazione (compreso il "solito polpettone filosofico" che non c'è mai stato, e non hai dimostrato) come degli idioti ... non si tratta più di frignare, ma di non lasciare ai presuntuosi carta bianca.

Citazione:

Quindi era un consiglio. Se hai argomenti, portali, oppure portali dove puoi portarli. Ma evidentemente il tuo approccio relativista all'esistenza ti porta a pensare che il tuo metodo rappresenti la "chiave" per leggere il mondo e tutto lo scibile umano. Eccoti quindi presente ovunque, ove ci sia da dispensare saggezze. Evviva!



Credo che siamo all'incirca a una decina di volte che non rispondi alla domanda. PRIMO ti ho dimostrato che non è un appoggio relativista e ti sei dato una zappata sui piedi quando hai tu stesso difeso la mia posizione (ed è solo quella) a seguire:


Citazione:
L'uomo si può convincere con l'arte della dialettica e con la manipolazione mentale..la fisica e la natura NO!


Peccato che alle masse ... è con l'arte della dialettica e con la manipolazione mentale che hanno fatto credere che la versione ufficiale sia quella onesta.

E l'hai chiamata battuta tuttle tuttle .. non è tra te e me, per questo hai torto. Io non ho vinto niente.

Citazione:

Attento a non mettere mai sotto esame l'approccio delle supercazzole! Potresti rimanerci malissimo!!! Te lo ripeto. Sarai credibile sotto questo aspetto quando spenderai due parole, due, sulle supercazzole e sugli approcci offensivi e personalizzati dei tuoi colleghi.


in reazione a cosa? a un atteggiamento dogmatico? a ok ... capisco


Citazione:

Niente di più falso. La ricerca seria sull'11 settembre ha portato alla descrizione di tutta una serie di paletti che nessuno può più spostare. Non la VU, nè tanto meno gli ufficialisti più incalliti. Sono proprio questi paletti che dimostrano che la VU è una patacca, non di certo le sensazioni di un team di illuminati. Ed è su queste informazioni che una enorme massa di persone ha preso coscienza della situazione. Ma una altrettanta enorme massa se ne è allontanata anche per colpa delle supercazzole fatte di rettiliani, ologrammi, raggi gamma, mininuke, missili e altro materiale fantastico.


Ti piacerebbe eh che la gente fosse così preparata (anche a me ), vai in fabbrica dove lavoravo io o vai dove vuoi tu a parlare di Nanotermite o di raggi gamma e poi vienimi a raccontare se hanno avuto facce diverse per due termini così distanti a chi vuoi prendere per il culo? e poi ... ancora ... e chi ha detto mai che non si è dimostrato che la versione ufficiale non sia una patacca, io? no, ma ti piacerebbe. Io sto dicendo che sarebbe ora dopo dieci anni di cambiare atteggiamento. Quale enorme massa ha preso coscienza sulla questione??? dove vivi su Marte?? enorme massa rispetto a cosa ? chi sono quelli che stanno parlando del Bunga Bunga di Berlusconi mentre non sanno neanche che i comunisti non esisto più? ...

su una cosa hai ragione, non sai nemmeno cosa sia la contro/informazione quindi se non te ne sbatte (lo hai detto tu) mi spieghi come puoi comprenderne i meccanismi. Le cose si comprendono solo quando si hanno a cuore. E anche questa, non spaventarti eh ... non è filosofia


Citazione:

L'analisi del contesto è anch'essa importantissima ma è un'altra branca della ricerca. A me, personalmente, interessa meno. Quindi?


quindi prendine atto

Citazione:

Con cosa dovrei andare a braccetto? Con l'approccio relativista? Dovrei andare in giro col cervello scoperchiato, in attesa che un raggio laser mi trasmetta il sapere universale? Dovrei andare a bracetto con le supercazzole? MAI! Ma proprio MAI!


ottima analisi ...

Citazione:

Ed è in queste sparate che dimostri quanto sei lontano dall'immagine che vuoi dare di te.


e poi la dialettica sarebbe il mio forte bella frase ad effetto, intanto magari se ti abbassassi o scendessi dal trespolo vedresti un mondo nuovo.

E, sempre di passaggio, la mia era una dovuta risposta al tuo "farmi da balia" ... ma che cazzo ti credi tuttle ? sù sù ... un po di amore per la verità, e non per la vanità che, detto ri-empre di passaggio, hai confermato tu sia il movente delle tue riflessioni (leggi cosa hai scritto sopra) che questo non significa che tu abbia torto in quel che credi anche perché, te lo ricordo, anche per me l'11 settembre è una farsa
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Re: 11/9: La terza verità
#426
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Basta Calvero, basta.

Stai tornando a fare il santone psichiatra. Terreno sul quale ti ho già detto che non ti seguo perché non può portare niente di buono.

Sei negativo, proprio come personaggio e di negatività ne assumo già ampiamente dall'esterno.

Si parlava di ologrammi e di altre cosette.

Quando vorremo lavarci la coscienza andremo dal prete del quartiere...

Amen Calvero. Amen.
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Re: 11/9: La terza verità
#427
Sono certo di non sapere
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Vabbè, ma in sostanza, a parte i toni che usi, sempre del tutto fuori luogo, nel rispondermi, che cos'è che ci vorresti mettere in questo topic se non i fatti, fammi capire? Cioè, in soldoni, secondo te, bisogna presentare tutte le teorie come verosimili e non criticabili? E che ci sta a fare il forum? E Harrit, Jones e compagnia di che dovrebbero parlare? E, del resto, sai questo a cosa porta? Ad essere presi per il culo dall'uomo della strada che ci rinfaccia i rettiliani e i raggi della morte a ogni pié sospinto. Non si avvicineranno mai. Soprattutto, e concludo ribadendo, perché non apri un topic apposito su questo argomento visto che ci tieni tanto? E aprilo 'sto topic, ti sfido, così tiri fuori l'argomento, si sviscera e non si annacquano gli altri thread in cui (e te lo dico perché più di un mio amico che si è iscritto su luogocomune me l'ha detto, ma del resto è evidente) tra risposte e controrisposte off topic NON CI SI CAPISCE PIU' UNA MAZZA



Credevo avessi ragionato su quanto ho detto. Mettiamola così. Io dico che dopo questa bella "litigata" si avrà un altro tipo di attenzioni. O ce ne faremo di più belle.

Non serve aprirlo. Le cose vanno prese sul nascere e, lì ragionate. E proprio quelle che per la maggiore sono temi caldi. Perché se non te ne sei reso conto, è solo quando ci si critica tra di noi che si evita di ascoltarsi. Questo è un tema caldo. Le litigate "programmate" non sono funzionali. E' una semplice condizione umana. Non l'abbiamo inventata noi.
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Re: 11/9: La terza verità
#428
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Tuttle ha scritto:
Basta Calvero, basta.

Stai tornando a fare il santone psichiatra. Terreno sul quale ti ho già detto che non ti seguo perché non può portare niente di buono.

Sei negativo, proprio come personaggio e di negatività ne assumo già ampiamente dall'esterno.

Si parlava di ologrammi e di altre cosette.

Quando vorremo lavarci la coscienza andremo dal prete del quartiere...

Amen Calvero. Amen.



ce la stiamo già lavando la coscienza non è facile come si crede stare dalla parte delle persone oneste

buona vita
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Re: 11/9: La terza verità
#429
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Da osservatore esterno mi permetto di fare una critica costruttiva: siccome si sta parlando di ologrammi legati alla teoria no-plane e abbiamo la fortuna di avere un esperto di fisica ottica e di attrezzature legate a questa scienza, sarebbe utile (sempre secondo me, ovviamente) ascoltare quello che ha da dire lasciando da parte qualsiasi altra menata.

Take it easy, guys
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Re: 11/9: La terza verità
#430
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Sei negativo, proprio come personaggio e di negatività ne assumo già ampiamente dall'esterno.


Tuttle sei troppo forte. Allora raccontiamoci le barzellette, no? vieni qui per prendere fiato, ci sta... vale per tutti. Infatti c'è l'angolo delle cose divertenti, quello musicale, quello artistico, quello dei commenti liberi, quello culturale, quello del cinema...


Ma i temi che scottano veramente, scottano veramente. Io dico che sto toccando un bel nervo scoperto. Parlare dell' 11 Settembre ha un importanza a prescindere. Allora non ne parliamo, perché parlarne per scoprire che ... rullo di tamburi ... è un auto attentato, avrà anche i suoi limiti no? e allora se io rompo le palle (e ci sta) qual'è il problema ... piano piano le mie tesi si andranno perdendo nel fumo e sarò l'ennesimo coglione. No problem mea culpa. Ma io non ti conosco e tu non mi conosci, giusto? allora ti dico un po la mia...

..io andavo in giro e a mie spese, da operaio, a sostenere questa batttaglia. Assemblee, platee, volantini, politica ... mi sono mosso, ho messo molto tempo e molto denaro (quanti lo hanno fatto? seriamente e senza provocazione) ... (e senza parlare di rettiliani per buona pace di qualcuno) ...e mi ricordo che già dal 2003 dicevo: attenzione, fra 4 o 5 anni altre prove verranno fuori, ma se noi non vogliamo cambiare ci puliremo il culo con quelle prove.. e ora nel 2011, senza timore di essere smentito, solo noi addetti ai "lavori" ci diamo le pacche sulle spalle. E le prove aumentano aumentano aumentano.... quindi? sentite odore di cambiamento? ... ok ... sarò ben felice di sbagliarmi
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Re: 11/9: La terza verità
#431
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Decalagon ha scritto:
Da osservatore esterno mi permetto di fare una critica costruttiva: siccome si sta parlando di ologrammi legati alla teoria no-plane e abbiamo la fortuna di avere un esperto di fisica ottica e di attrezzature legate a questa scienza, sarebbe utile (sempre secondo me, ovviamente) ascoltare quello che ha da dire lasciando da parte qualsiasi altra menata.

Take it easy, guys


Tranquillo Decalagon, tu mi conosci e so anche che ti sono stato sulle palle più di qualche volta...

...tutto ciò serve. Mi pare anche che al di là delle tirate, è uno scontro necessario. E poi l'argomento era già chiuso, lo sappiamo tutti. Non c'è nulla da annacquare qui... e ripeto... stiamo dalla stessa parte.
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Inviato il: 11/2/2011 18:05
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: 11/9: La terza verità
#432
Sono certo di non sapere
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Ancora un pistolotto noioso, poi me la pianto;

Citazione:
Perché se non te ne sei reso conto, è solo quando ci si critica tra di noi che si evita di ascoltarsi. Questo è un tema caldo.


Il motivo è semplice.

Nessuno di noi si conosce nella vita reale. Non siamo né parenti, né amici.
I forum sono posti dove si discutono le idee, le opinioni e questioni terze.

Non sono luoghi di psicoterapia di gruppo o analisi delle personalità reciproche. Non siamo ad un corso intensivo di terapia reichiana. Il tema sarà pure caldo, ma è meglio tenerlo bello fresco...al massimo a temperatura ambiente.

Per scendere (o salire) ad un piano differente è necessario un altro luogo, che non può essere internet, ove la presenza fisica è necessaria, perché se vuoi che io mi metta in gioco, sotto il profilo umano, personale e intimo devo sapere chi ho davanti. Umanamente, personalmente. Intimamente.

E' per questo che quando ci si critica ci si chiude a riccio. Perché di te non mi fido in quanto non esisti se non sotto forma di una massa di byte descritti su un monitor. Ma posso condividere o meno quello che questi byte descrivono sotto forma del linguaggio comune.

Possiamo discutere di reciproche teorie, facendo uso dell'unico mezzo che abbiamo qui dentro, la parola scritta.

Le idee e le opinioni possono passare dal monitor, la vita personale, la visione intima del mondo e di se stessi, NO. Almeno io NON concedo questo potere ad uno strumento, qual'è quello di internet. A proposito di rapporto sano con la tecnica e la scienza...

Se tu hai bisogno di entrare nelle persone per riuscire a fidarti di quel che ti dicono significa che non possiamo condividere alcun confronto. Nemmeno su che tempo fa fuori, perché qualsiasi cosa io ti dirò, tu avrai un retro-pensiero da mettere sulla bilancia della comunicazione. Vale ovviamente l'inverso. Per questo ripeto alla nausea. L'unico territorio di comunicazione è quello NON personale o intimo. Ma generale e razionale, ma soprattutto TERZO. Non io, non tu, ma lo specifico.

Tu puoi anche parlare molto di te a livello personale, ma questo a me non serve per giudicare le tue opinioni. Puoi essere chi vuoi che le tue opinioni saranno valutabili senza bisogno di entrarti in casa. Sinceramente non mi interessa sapere chi sei o cosa hai fatto. E' un livello successivo che le persone decidono di intraprendere OLTRE il mezzo di internet. SOPRA questo mezzo è una pratica che reputo malata e malsana.

Ovviamente parlo per me, ma credo sia la formula base di ogni forum web, quella di discutere le idee e non le persone che le portano.

Per chiudere il pensiero; Non esiste possibilità di far uscire niente di buono dallo scontro o dalla critica personalizzata.

L'unica possibiltà che abbiamo di comunicare via internet è quello di stare pesantemente coi piedi per terra, ognuno a casa sua. Se possibile, limitatamente allo spettro di conoscenze o interessi REALI che ognuno di noi ha nella vita REALE.
Inviato il: 11/2/2011 18:34
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  •  polaris_40
      polaris_40
Re: 11/9: La terza verità
#433
Ho qualche dubbio
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Permettetemi una domanda da ignorantone, non ho letto tutti i post ma all'inizio uno scettico della teoria che stavate cominciando a discutere ha fornito questo link dove ci sono le ormai note foto sui resti del motore trovato nei dintorni del WTC che dovrebbero per logica appartenere ad uno degli aerei schiantatisi sulle torri.
http://911review.org/brad.com/wtc_plane_debris.html
risulta compatibile il diametro della gomma/pneumatico seppur forato, oppure del suo cerchio con quello di un 767? Ed il motore lo è?
Siccome ricordo che si obbiettò in merito, la domanda che mi pongo e vi pongo è la seguente, visto che ho sentito di forti diminuzioni di dimensione delle macerie o dei resti umani dovute al tipo di arma utilizzata in Iraq dagli americani, potrebbe essere una risposta plausibile alla ridotta dimensione di questi resti che dovrebbero corrispondere ai motori e alle ruote del carrello di un 767?
Di seguito il link dove uno scienziato italiano (Emilio Del Giudice) parla delle armi usate nella guerra in Iraq che hanno dimostrato nel loro utilizzo "bizzarri" effetti
http://www.youtube.com/watch?v=8o6djrFAwUw
http://www.youtube.com/watch?v=uDepTKzvTaQ&feature=related
Spero risultino utili per possibili valutazioni in merito a questi resti ritrovati di dimensioni incompatibili con quelle degli aerei visti dai testimoni.
Anticipatamente ringrazio.
Inviato il: 22/2/2011 18:47
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Re: 11/9: La terza verità
#434
Mi sento vacillare
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Dando per assodato che il volo “AA 11” si sia schiantato contro la torre Nord del WTC; in considerazione del fatto che si tratta di un boeing 767 con apertura alare complessiva di 47.5 metri



dobbiamo altresì supporre che la sagoma impressa sulla facciata della Torre Nord



raffiguri un aereo con apertura alare complessiva di 47.5 metri.
Ora, considerando che la Signora Edna Clintron entra 23 volte nell’apertura alare, e considerando tale apertura di 47.5 metri, la Signora Clintron dovrebbe avere un’altezza di circa 2 metri!!

P.s. perché gli stessi che mi dicono che la "no-plain theory" è una bufala, poi pubblicano interessantissime pagine come questa?
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Re: 11/9: La terza verità
#435
Sono certo di non sapere
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Perché non esiste nessuna prova dell'eventuale assenza di boeing 767, visto che sono stati visti e filmati da migliaia di persone. Erano ologrammi? È stato spiegato perché non potevano esserlo. Erano disegni digitali mandati in onda da una regia segreta? È stato spiegato perché non potevano esserlo.

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  •  Teba
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Re: 11/9: La terza verità
#436
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ora, considerando che la Signora Edna Clintron entra 23 volte nell’apertura alare, e considerando tale apertura di 47.5 metri, la Signora Clintron dovrebbe avere un’altezza di circa 2 metri!!


Cazzo, questo si che è metodo scientifico!
Inviato il: 20/3/2011 17:48
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Re: 11/9: La terza verità
#437
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Citazione:
Cazzo, questo si che è metodo scientifico!

Per metodo scientifico intendi quello utilizzato per spiegare l'impossibilità degli impatti sostenuti dalla versione ufficiale riguardanti i voli UA93 e AA77?





Perché mi sermbra un metodo scientifico moolto simile.

P.s. a volte l'IDEA di "scientifico" che abbiamo, supera il CONCETTO stesso di "scientifico", altrimenti non esisterebbero testi come "Le prove scientifiche della vita dopo la morte" di G. e J. Solomon
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Re: 11/9: La terza verità
#438
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Perché mi sermbra un metodo scientifico moolto simile.


Ti sembra male.

Hai letto le discussioni che ti ho indicato, dove spiegano per filo e per segno come-dove-perché la teoria no-plane non può stare in piedi?
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Re: 11/9: La terza verità
#439
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Ho letto il primo link (inutile), poi, nel tentativo di scaricare il sito off line (a casa non ho possibilità di collegarmi), il pc è soffocato. Spero i link successivi non siano come il primo. Ora vedo. Cmq grazie
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Re: 11/9: La terza verità
#440
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Citazione:
Ho letto il primo link (inutile)


Ti sei letto anche tutti i commenti? E perché sarebbe inutile?
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Re: 11/9: La terza verità
#441
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Per “inutile” intendo dire che non hanno fatto cambiare di molto le mie idee pro “no-plain theory”; si discute solamente del fatto che Citazione:
“ se l’aereo non c’era, concordi sul fatto che molte persone, fra quelle che stavano a Sud delle Torri, dovrebbero avere visto/filmato la facciata che esplodeva senza motivo apparente”
senza prendere in considerazione filmati, registarazioni e testimonianze di persone (più o meno esperte e più o meno presenti nel luogo del fatto al momento del fatto) che, in realtà, ci sono (la credibilità è da discutere, d’accordo, ma non da scartare a priori). Il commento fatto da Teba Citazione:
”Cazzo, questo si che è metodo scientifico!”
è la prova evidente della chiusura a prescindere. Una frase del tipo “Non può trattarsi di un missile perché, come dimostrano i casi dell’abitazione di Milosevic e del Pentagono, un danno da impatto missilistico lascia tutt’altra tipologia di buco per nulla simile allo squarcio visibile sulla Torre Nord”, a mio parere, avrebbe fatto una figura migliore. E’ questa chiusura tipicamente debunkeriana che non sopporto e, molto probabilmente, mi fa vedere le cose sotto un altro punto di vista, molto probabilmente non esatto. Tu che sei decisamente informato, sai se è stata data una spiegazione plausibile sulla luce proiettata sulla torre dall’aereo prima dell’impatto? E sul naso che spunta integro dopo aver attraversato la torre da parte a parte? Questi mi sembrano i due punti fondamentali su cui basare teoria e contro teoria.
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Re: 11/9: La terza verità
#442
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Non era un missile perché i danni sulla facciata sono incompatibili con quelli di un missile, e la gente che si trovava a sud della torre sud, al momento dell'impatto, ha visto/filmato un aereo. Anche alla torre nord, se ci fai caso, potrai notare le ombre perfettamente compatibili con un aereomobile delle dimensioni di un 767:

http://img695.imageshack.us/img695/1865/capturexhqp.jpg

http://img841.imageshack.us/img841/8038/aa11comparis.jpg
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Re: 11/9: La terza verità
#443
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Citazione:
Tu che sei decisamente informato, sai se è stata data una spiegazione plausibile sulla luce proiettata sulla torre dall’aereo prima dell’impatto?


Si, era un foglio di carta, non una luce.

Citazione:
E sul naso che spunta integro dopo aver attraversato la torre da parte a parte?


Non era il naso, ma uno schizzo di detriti.
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Re: 11/9: La terza verità
#444
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La risposta precedente era alquanto esaustiva, ma il foglio di carta e lo schizzo di detriti sono un pochino "ambiziosi"...
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Re: 11/9: La terza verità
#445
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Citazione:

Nyko ha scritto:
La risposta precedente era alquanto esaustiva, ma il foglio di carta e lo schizzo di detriti sono un pochino "ambiziosi"...


Quando andrai a leggere le discussioni che ti ho indicato in precedenza troverai tutti gli approfondimenti che ti interessano; io non li ho inseriti perché non avevo voglia di andarli a cercare. Per il foglio di carta ti passo questi fotogrammi tratti dal video in questione:

http://img819.imageshack.us/img819/7987/10093718.jpg

C'è anche questo articolo qui che mi ero scordato di aggiungere alla lista delle discussioni: http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3668&keywords=Jim+Fetzer%3A+\%22no+planer\%22+con+l\%27uso+della+ragione

Buona lettura.
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  •  Teba
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Re: 11/9: La terza verità
#446
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Nyko:

Citazione:
”Cazzo, questo si che è metodo scientifico!”

è la prova evidente della chiusura a prescindere. Una frase del tipo “Non può trattarsi di un missile perché, come dimostrano i casi dell’abitazione di Milosevic e del Pentagono, un danno da impatto missilistico lascia tutt’altra tipologia di buco per nulla simile allo squarcio visibile sulla Torre Nord”, a mio parere, avrebbe fatto una figura migliore.


La mia era una battuta sul metodo di misurazione che hai adottato.
A mio avviso troppo poco preciso per la posizione della ragazza, per l'angolazione della foto e per il rilevamento preciso degli estremi dello squarcio.
La conclusione a cui sei arrivato "dovrebbe essere alta quasi 2 metri" mi ha fatto sorridere...nel senso che un essere umano non si discosta molto dall'"essere alto quasi 2 metri" di norma.

Insomma se ti risulta alta circa 2metri, considerato il metodo di misurazione, è un risultato compatibile con la misura dell'apertura alare (conta che poi entrando le ali si sono anche un pò piegate magari...appena, appena) ....il tutto con il sorriso sulla bocca eh.

Tutto qui.

Sulla teoria noplane ho già detto la mia varie volte in modo argomentato (se vuoi ti indico un 3d anche); se per una volta decido di fare una battuta sarcastica sul metodo di misurazione dello squarcio (per provare cosa poi non ho capito...) da parte del 1000esimo che tira in ballo la teoria noplane ti assicuro che non è per essere sprezzante nei tuoi confronti ma è perchè fondamentalemente, mi sono rotto i coglioni di dover affrontare seriamente questo argomento.

La figura migliore la potrebbe fare chi non si è andato a leggere i vari 3d e pretende che gli altri si rimbocchino le mani per l'ennesima volta ad affrontare una tematica che non ha punti forti su cui basarsi.

peace
Inviato il: 23/3/2011 21:51
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  •  Pispax
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Re: 11/9: La terza verità
#447
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Teba


Citazione:
Sulla teoria noplane ho già detto la mia varie volte in modo argomentato (se vuoi ti indico un 3d anche); se per una volta decido di fare una battuta sarcastica sul metodo di misurazione dello squarcio (per provare cosa poi non ho capito...) da parte del 1000esimo che tira in ballo la teoria noplane ti assicuro che non è per essere sprezzante nei tuoi confronti ma è perchè fondamentalemente, mi sono rotto i coglioni di dover affrontare seriamente questo argomento.


Tranquillo: non ci sono proprio motivi per i quali Nyko possa adombrarsi.

Anzi, dirò di più.
Io credo fermamente nella teoria "no-forum", secondo la quale "persone" come Nyko non sono utenti reali, ma sono elaborazioni CGI di utenti che i networks televisivi proiettano qui su LC al solo scopo di ingannarci.
(Oppure ologrammi di utenti, chiaro).


Se ci rifletti un attimo, è proprio ragionando secondo le logiche "no-planes" che la teoria no-forum diventa del tutto incontestabile.
E quindi, dov'è il problema?
Inviato il: 23/3/2011 22:54
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Re: 11/9: La terza verità
#448
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Pispax ha scritto:
Tranquillo: non ci sono proprio motivi per i quali Nyko possa adombrarsi.


Ce ne sono, ce ne sono (*)
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Inviato il: 24/3/2011 9:20
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Re: 11/9: La terza verità
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Citazione:

Tranquillo: non ci sono proprio motivi per i quali Nyko possa adombrarsi.
Anzi, dirò di più.
Io credo fermamente nella teoria "no-forum", secondo la quale "persone" come Nyko non sono utenti reali, ma sono elaborazioni CGI di utenti che i networks televisivi proiettano qui su LC al solo scopo di ingannarci.
(Oppure ologrammi di utenti, chiaro).
Se ci rifletti un attimo, è proprio ragionando secondo le logiche "no-planes" che la teoria no-forum diventa del tutto incontestabile.
E quindi, dov'è il problema?

Ti rispondo in tre punti:
1) Sono adombratissimo
2) In camera mia non ho nemmeno il digitale terrestre, figurati se sono una elaborazione CGI di un network televisivo (e poi, ultimamente, i proprietari di networks televisivi, almeno in Italia, mi sembrano più attratti da "bunga bunga" che da "11 Settembre")
3) AMO Decalagon che, a differenza di molti di voi che si ritengono saccenti sapientoni e che tengono tutto il sapere solo per loro, mi spedisce interessantissimi link.
Ciao a tutti dalla "persona" Nyko
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Re: 11/9: La terza verità
#450
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