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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #271 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione: Ora, capisco il tuo desiderio di essere scientifico e oggettivo, capisco che bisogna estirpare quanto più possibile il bias per arrivare a conclusioni inattaccabili, attenzione però a non spararci sui coglioni inutilmente. A parti invertite, ti assicuro che avrebbero già distrutto la credibilità di Kunnen in tutti i modi. Ci sto. Chiaro e sottoscrivo tutto. Però non sono io che ho tirato fuori Kunnen per tenere in piedi l'ologramma. E se vogliamo essere ancora più sinceri, l'azione di spararsi nei coglioni è anche supportare l'ipotesi che kunnen sia planted o che PFT sia in qualche modo portatore sano di noplane theory. Ogni posizione estrema e non argomentata è un colpo ai coglioni. Concedimelo. Poi, il debunker non è una controparte, è un gruppo di persone che hanno uno scopo. Una missione specifica. Smontare le teorie del complotto, deridere la controparte e difendere le versioni ufficiali. Sono bias enormi come una casa e pertanto non ci sono le condizioni minime per poter intendere un qualsiasi debunker come un interlocutore di cui preoccuparsi. Ci sono poi alcuni ufficialisti d'oltreoceano che hanno anche pubblicato cose decenti e condivisibili su un piano tecnico scientifico. Rigettare tali pubblicazioni sarebbe comunque disonesto. Se smettessimo di preoccuparci di cosa pensano o cosa vedono o cosa farebbero i debunker, per concentrarci sulla quantità di minchiate che i forum complottisti riescono a partorire avremmo definitivamente disarmato le pistole con cui ci si spara sui coglioni inutilmente. E disarmeresti, contestualmente, un buon 90% di forum ufficialisti che di tali minchiate si nutrono, si riproducono e si sollazzano. Eh..un altra cosa. A me non interessa moltissimo convincere audisio o manfred e non ho nemmeno l'intento di fare il missionario delle cause perse. Sti forum sono cazzeggi, ricordiamocelo. Non sono né processi, né studi, né un cavolo di niente. Sono cazzeggi fra persone che buttano li idee e pensieri e si confrontano. Però cazzeggi rimangono. Una teoria come quella di Audisio non reggerebbe 20 secondi netti se sottoposta all'opinione pubblica sottoforma di studio o analisi (per non parlare dell'ambiente scientifico). Può resistere solo dentro ad un bar, come un topic del genere. Di questo si sta discutendo...di missili circondati da ologrammi e di atomiche sotterranee. Sono io che mi sparo sui coglioni? BOH? Cerchiamo anche di riportare le cose nella giusta realtà e dimensione o le palle ci fumeranno per altri 20 anni...
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Manfred |
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Re: 11/9: La terza verità | #272 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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STI FORUM SONO CAZZEGGI, in cui però siete sempre in prima fila. Forse è colpa del bias o del meglio del bios del cervello.
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Manfred
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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #273 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
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Citazione: STI FORUM SONO CAZZEGGI, in cui però siete sempre in prima fila. Forse è colpa del bias o del meglio del bios del cervello. Siete chi??? PS: Si va più al bar che a teatro o al convegno scientifico. E' nella natura dell'uomo. O vuoi dire che questo thread è serio? Cioè tu sei serio quando dici che un manager mente perché è nel suo dna? Ma per favore...
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LoneWolf58 |
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Re: 11/9: La terza verità | #274 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione: da Tuttle il 7/2/2011 20:35:42 ... Se smettessimo di preoccuparci di cosa pensano o cosa vedono o cosa farebbero i debunker, per concentrarci sulla quantità di minchiate che i forum complottisti riescono a partorire avremmo definitivamente disarmato le pistole con cui ci si spara sui coglioni inutilmente. E disarmeresti, contestualmente, un buon 90% di forum ufficialisti che di tali minchiate si nutrono, si riproducono e si sollazzano. ...
Voce del sito....
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Manfred |
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Re: 11/9: La terza verità | #275 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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Cioè tu sei serio quando dici che un manager mente perché è nel suo dna? Ma per favore...
Comincia a non girare le carte in tavola, perché non ho scritto affatto questo, prima cosa , poi sappi che non hai a che fare con un coglione, come i boriosi della tua risma spesso pensano del loro prossimo che non si conforma alle loro stronzaggini rivestite di banalità.
Un altro unto dal signore che si arroga il diritto di decidere quali discussioni sono serie o meno, ma poi è sempre in prima fila a commentare quelle che considera cazzate.
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Manfred
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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #276 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione: Comincia a non girare le carte in tavola, perché non ho scritto affatto questo, prima cosa , poi sappi che non hai a che fare con un coglione, come i boriosi della tua risma spesso pensano del loro prossimo che non si conforma alle loro stronzaggini rivestite di banalità. Ok ok...allora non hai ancora detto perché kunnen avrebbe dovuto mentire sull'avvistamento dell'aereo. Questo significa che hai dato 4 risposte senza mai rispondere. Smettila di cazzeggiare e rispondi alla domanda. Su quali basi Kunnen direbbe il falso? Gli insulti sono comunque una risposta, ma ti do un altra occasione.
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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #277 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
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Citazione: Un altro unto dal signore che si arroga il diritto di decidere quali discussioni sono serie o meno, ma poi è sempre in prima fila a commentare quelle che considera cazzate. Quindi sei serio. Bon. Allora fai il serio, smettila di insultare che sembri un ragazzino di 8 anni, e rispondi alle domande come ho fatto io alle tue. Una per una. Oppure, come va di moda fra i tuoi simili, taci e sparisci.
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Manfred |
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Re: 11/9: La terza verità | #278 |
Dubito ormai di tutto
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Da Osnabrück
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In una discussione come questa si espongono le proprie vedute e dato che pressappoco pare ci sia l' idea comune che la versione ufficiale è falsa, si cerca di ricavare qualcosa con l'apporto di tutti, ho risposto a Sertes,il perché penso che i filmati sono ritoccati, ma tu le motivazioni puramente psicologiche di certi avvenimenti, mi pare che non le tieni nel dovuto conto. E nemmeno che in un caso come questo come in tutti i casi di investigazione, finché non si ha la visione completa del tutto, i tasselli non vanno a posto nemmeno a batterli con il martello.
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Manfred
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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #279 |
Sono certo di non sapere
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Citazione: In una discussione come questa si espongono le proprie vedute e dato che pressappoco pare ci sia l' idea comune che la versione ufficiale è falsa, si cerca di ricavare qualcosa con l'apporto di tutti, ho risposto a Sertes,il perché penso che i filmati sono ritoccati, ma tu le motivazioni puramente psicologiche di certi avvenimenti, mi pare che non le tieni nel dovuto conto. Nell'analisi dei filmati la psicologia non centra niente. E' un argomento strettamente tecnico. Punto. Sull'analisi dei testimoni la psicologia è invece un punto cardine e quello che ho spiegato (e citato) è parte integrante della psicologia del testimone oculare. Mentre in questo genere di pensiero: Citazione: Un manager non spreca una parola a gratis, in qualsiasi incontro formale e forse anche in uno informale se non lo si prende alla sprovvista. ..non v'è traccia di psicologia. Per questo ti chiedevo di ampliare la questione e renderla compatibile con la testimonianza in se, proprio da un punto di vista psicologico - ancor prima che giuridico. Questo per sottolineare che quando dici: Citazione: sappi che non hai a che fare con un coglione, come i boriosi della tua risma spesso pensano del loro prossimo che non si conforma alle loro stronzaggini rivestite di banalità. stai descrivendo un comportamento che non è il mio, ma forse il tuo. Pensaci bene.
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Manfred |
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Re: 11/9: La terza verità | #280 |
Dubito ormai di tutto
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Incompatibilità ambientale si direbbe, due mondi diversi, lascio al galantuomo il responso.
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Manfred
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Re: 11/9: La terza verità | #281 |
Sono certo di non sapere
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Io non credo affatto che questi discorsi siano puro cazzeggio. Se mi interesso di comunicazione, psicologia e propaganda allora non posso tralasciare la no-plane theory che è la summa della black propaganda contemporanea; capire come una teoria completamente priva di basi scientifiche o fattuali possa comunque far presa su persone altamente informate è importante! Se si esce da LC si trova gente che si occupa di questioni legate al signoraggio, di scie chimiche, o lo stesso Tom Bosco di Nexus, tutti personaggi che dovrebbero aver sviluppato un senso critico sopraffino, ma che cadono come pere cotte di fronte ad un video idiota che afferma che le riprese televisive erano manipolate manualmente e in diretta! Gente che vede uno sbuffo e che crede veramente che quello sia il nose-out, gente che poi usa risposte automatiche/dogmatiche apprese in questi video, come il mitico "alluminio che non può penetrare l'acciaio". Bisogna capire perchè questi argomenti hanno presa e bisogna che ci aiutiamo l'un l'altro ad imparare a ragionare, perchè di certo non è uno skill che ci vogliano aiutare a sviluppare dall'alto.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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Manfred |
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Re: 11/9: La terza verità | #282 |
Dubito ormai di tutto
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@sertes
Per la non manipolazione dei video c'è la stessa sicurezza che per la nano termite?
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Manfred
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Re: 11/9: La terza verità | #283 |
Sono certo di non sapere
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Citazione: Io non credo affatto che questi discorsi siano puro cazzeggio. Se mi interesso di comunicazione, psicologia e propaganda allora non posso tralasciare la no-plane theory che è la summa della black propaganda contemporanea; capire come una teoria completamente priva di basi scientifiche o fattuali possa comunque far presa su persone altamente informate è importante! Se si esce da LC si trova gente che si occupa di questioni legate al signoraggio, di scie chimiche, o lo stesso Tom Bosco di Nexus, tutti personaggi che dovrebbero aver sviluppato un senso critico sopraffino, ma che cadono come pere cotte di fronte ad un video idiota che afferma che le riprese televisive erano manipolate manualmente e in diretta! Gente che vede uno sbuffo e che crede veramente che quello sia il nose-out, gente che poi usa risposte automatiche/dogmatiche apprese in questi video, come il mitico "alluminio che non può penetrare l'acciaio". Bisogna capire perchè questi argomenti hanno presa e bisogna che ci aiutiamo l'un l'altro ad imparare a ragionare, perchè di certo non è uno skill che ci vogliano aiutare a sviluppare dall'alto. Occhio. Non ho detto che "questi discorsi" sono cazzeggio. Ho detto che topic come questo sono cazzeggio. Non è cazzeggio studiare e spiegare il perché e il per come la teoria noplane è una boiata. MA E' STATO GIA' FATTO ANNI FA! Non è cazzeggio studiare e spiegare il perché l'aereo può penetrare una maglia di colonnine cave. MA E' GIA' STATO FATTO ANNI FA! Non è cazzeggio studiare e spiegare il perché la teoria CGI di semptember clues sia un delirio di disinformazione di falso scientifico. MA E' GIA' STATO FATTO ANNI FA!. Vogliamo andare avanti per altri 10, 20 anni su queste robe? BOH? Se vai a vederti i topic sul 911 del 2005/2006/2007 ti accorgi dell'enorme differenza di approccio. Ci trovavi esperienze e professionalità di ogni genere e tipo, comprese quelle di alcuni sostenitori della VU che a quel tempo tentavano ancora in qualche modo di discutere senza buttarla in caciara. A quel tempo discussioni come queste sarebbero state "pisciate" clamorosamente da chiunque. Se tali figure sono scomparse da LC e da topic come questo la colpa non è certo della black propaganda o di altre oscure forme di depistaggio. La colpa è della massificazione dell'argomento verso persone che non sanno un cazzo di 911 e usano tali questioni per fare puro esercizio dialettico tirando dentro la qualunque. Metafisica e fanta-scienza compresi. Sertes, siamo tornati indietro di 12 anni, ancor prima che succedesse il disastro, quando ancora non si sapeva niente di 911 perché semplicemente non esisteva e poteva esistere solo nelle fantasie di qualche sceneggiatore holliwoodiano. Oggi, con quelle fantasie, ci si allestiscono interi topic sui quali, concedimelo, si cazzeggia. Non si fa altro. Che poi il tuo specifico apporto non sia cazzeggio non si discute e lo dimostri con ogni tuo intervento (che però, non so se hai notato, non sposta niente così come i miei o quelli di altri). Quando le cose si ripetono all'infinito e si finisce per buttarsi insulti addosso, tutti contro tutti, senza più portare argomenti...chiamalo come vuoi ma di sicuro non serve a una mazza se non a sfogare una giornata andata storta o un problema personale. Esattamente come al bar, quando tutti parlano di tutto, ma nessuno gne ne fotte realmente una sega. Sarà mica questo il vero PROBLEMA PSICOLOGICO postumo agli attentati dell'11 settembre? IMHO.
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Re: 11/9: La terza verità | #284 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione: Manfred ha scritto: @sertes
Per la non manipolazione dei video c'è la stessa sicurezza che per la nano termite? Che dire... La nano-thermite ha passato uno studio peer-review, cioè compilato da esperti del settore con credenziali pari a quelli l'hanno scritto, che mettevano alla prova la teoria e che alla fine hanno approvato la pubblicazione. Io non conosco un video relativo alla no-plane theory che non sia stato smontato da Mazzucco o da Tuttle, e sono entrambi esperti del settore. Poi, certo, non c'è l'ufficialità in queste smentite, ma di certo il rigore sì. Se invece guardi dall'altra parte, cioè al modo in cui questi video vengono proposti c'è da mettersi le mani nei capelli: il ponte di verrazzano che si sposta è agghiacciante, emblematico, lì non serve un esperto di riprese, lì serve uno scappellotto piazzato per bene, un cappello da asino e un seggolino all'angolo della stanza. Però posso anche ribaltare l'argomentazione e risponderti io che non ho la più misera delle qualifiche: facciamo la "dimostrazione per assurdo" per come la si definisce in matematica. Poniamo che tu abbia ragione e che uno o più video siano ritoccati. Ok? Allora un qualsiasi video preso da chiunque in strada o da un palazzo a manhattan avrebbe un valore inestimabile, sarebbe pari al video di zapruder per il caso JFK, cioè un video che da solo ti manda in vacca l'intero complotto. Allora, avevo chiesto io, perchè i cospiratori hanno rischiato così tanto? Perchè hanno dovuto manipolare i video passati in tv, ben sapendo che qualsiasi video indipendente che non avessero intercettato li avrebbe smascherati? Al pentagono hanno rimosso TUTTI i video, pure quelli dell'albergo, della stazione di servizio CITGO, della sorveglianza dell'autostrada, tutti, gli uomini dell'FBI erano in pieno controllo. A manhattan non è stato fatto e non era fattibile. Al pentagono c'è stato l'evento e stop, non potevi avere qualcuno di indipendente che stesse già riprendendo. A manhattan si parla del SECONDO schianto, tutti stavano guardando, fotografando, riprendendo. Mi sono dilungato.
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fefochip |
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Re: 11/9: La terza verità | #285 |
Sono certo di non sapere
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@tuttle Citazione: Ci trovavi esperienze e professionalità di ogni genere e tipo, comprese quelle di alcuni sostenitori della VU che a quel tempo tentavano ancora in qualche modo di discutere senza buttarla in caciara embhè? adesso ci trovi grandi esperti di ologrammi fantascientifici che con coraggio sfidano lo status quo del sito a cui si devono uniformare tutti e portano "dignità" a questa teoria mettendola sullo stesso livello di altre .... in effetti l'unica teoria allo stesso livello è quella ufficiale ma tant'è. in effetti oggi non avevo un cazzo da fare ma anche tu tuttle ed altri no? scherzi a parte l'articolo di massimo è stato importante perche mette un punto fermo in questa storia: "il padre fondatore"della teoria no planes ragiona a cazzo di cane nonostante ,ironia della sorte , sia professore di logica. non è una questione di attacco ad personam sono proprio i suoi argomenti a essere deboli e la sua logica critica a mio avviso non applicata ache verso i suoi ragionamenti. prima istintivamente avevo scartato l'ipotesi poi viste le insistenze di piu persone sul sito e del "dilagare" di queste idee ho approfondito e quel che ne è uscito mi è bastato per bollare con relativa certezza questa idea come un idea non solo fantascientifica ma anche controproducente per il movimento . altro non mi sento di dire visto che ho dovuto cambiare tastiera per aver consumato le lettere dei tasti a questo proposito. chi gli piacerà credere che la teoria CGI e/o ologrammi anche in versione enanced sia una strada da percorrere suggerisco ombrelli per parare gli schizzi delle pernacchie che arriveranno a profusione fuori da qui....d'altronde ritengo che ognuno DEVE avere la libertà di credere a quello che vuole basta non aspettarsi la condivisione di chi non la pensa nello stesso modo .
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Calvero |
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Re: 11/9: La terza verità | #286 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione: ... ad un video idiota che afferma che le riprese televisive erano manipolate manualmente e in diretta! Gente che vede uno sbuffo e che crede veramente che quello sia il nose-out,
il problema invece è questo, cioè quello psicologico di cui dopo accennerai in maniera sviata. Non c'è niente di idiota, poiché "quello" sbuffo è plausibilmente sospetto. Che poi risulti falso sarà possibile appurarlo. Quello che da tempo fai finta di non sentire, è che oltre all'utile spirito affinato nella critica, bisogna anche sapersi confrontare (al di là di ragioni e torti) nei ragionamenti. Anche parole come "idiota", sono da idiozia e idiote come le stai usando tu, cioè da mancanza di sopraffina capacità a reagire alle posizioni avverse con maturità, cioè quello che viene chiamato "esser figli di attivissimo".. così come si continua a dare pennellate di dogmatismo a ciò che di dogmatico non c'è (altro atteggiamento da figli di Attivissimo) scordando che il punto sollevato da Massimo era anche un altro e cioè: - non solo quello di valutare il dualismo selettivo di chi combatte già da una parte della barricata, ma di sentire presenti (anche se invisibili) quelli che si avvicinano e devono ancora scegliere quale barricata. Quelli che probabilmente ascoltano e non li vediamo. E questi ancora e per poco neutrali "spettatori" saranno più coinvolti dal piano "emotivo" dello scontro, che non da quello solamente oggettivo. Poiché quell'oggettività, ancora non può essere tale per loro, e la massa/gente l'ha persa proprio in ragione di una mancanza di autorevolezza e, come noi sappiamo, l'autorevolezza non risiede meramente nelle questioni tecniche: anzi è prioritaria nella FORMA, proprio per quella contro/informazione che si dice preoccupata per chi ancora non ha compreso i fatti. Sei in contraddizione. E più ciò viene fatto notare e più ci si nasconde dietro le ragioni di una posizione, quando queste - psicologicamente - non sono state messe in dubbio. Citazione: Bisogna capire perchè questi argomenti hanno presa e bisogna che ci aiutiamo l'un l'altro ad imparare a ragionare, ...e stai dimostrando che non vuoi, e che il tuo modo di porti è deleterio. E non certo per me o per altri qui dentro. Citazione: Occhio. Non ho detto che "questi discorsi" sono cazzeggio. Ho detto che topic come questo sono cazzeggio.
... perché tu sai chi sono tutti quelli che si affacciano e riflettono e come riflettono su questo tipo di discussioni, giusto? Citazione: Non è cazzeggio studiare e spiegare il perché e il per come la teoria noplane è una boiata. MA E' STATO GIA' FATTO ANNI FA!
Il tempo è relativo e se tu hai la sfera di cristallo su come le persone e su quando le medesime sentono di avvicinarsi a certe tematiche, ti faccio i miei complimenti. Citazione: Se tali figure sono scomparse da LC e da topic come questo la colpa non è certo della black propaganda o di altre oscure forme di depistaggio. La colpa è della massificazione dell'argomento verso persone che non sanno un cazzo di 911 e usano tali questioni per fare puro esercizio dialettico tirando dentro la qualunque. Metafisica e fanta-scienza compresi.
... questa si chiama arroganza. O magari si è sbagliato qualcosa. Sbagliare qualcosa non è attinente al fatto di essere dalla parte della ragione o meno. La massa si muove secondo una irrazionale e sbussolata concezione dei valori e della realtà e ogni nozionismo tecnico ha i suoi tempi. La colpa potrebbe essere anche nell'incapacità stessa della gente, e se la si vuole aiutare, ci vuole pazienza. Molta pazienza. Anche termini come "fantascienza" sono irrisori, sprecati e a doppio taglio. Era fantascienza il video nel telefono ..nei film di James Bond, o l'idea di valutare le formule scientifiche con posizione quantistiche e chissà cosa ancora... se mostri dogmatismo, il tuo lo è e non quello degli altri, verso i concetti avversari perderai la possibilità di essere tecnico come dici. E' la fermezza che rende appetibile la contro/informazione, e non la denigrazione .. di qualsiasi forma e misura (Attivissimo mode On) Citazione: Sertes, siamo tornati indietro di 12 anni, ancor prima che succedesse il disastro, quando ancora non si sapeva niente di 911 perché semplicemente non esisteva e poteva esistere solo nelle fantasie di qualche sceneggiatore holliwoodiano.
Cosa facciamo, ridiamo? L'11 settembre (inteso come concetto di "spauracchio") ha avuto molte forme nel tempo e ben lungi anche i tuoi 12 anni. Guerre scatenate da eventi fasulli e molto altro ancora... assassinii, e se alla gente manca la capacità di identificare il NESSO non è solo questione di Tecnica e Razionalità scientifica. Questo mondo, il nostro (cioè la logica razionale della contro/informazione) non è quello che è lì fuori. Puoi portargli tutte le prove che vuoi. Lo sanno anche i sassi (e già è stato detto) che i popoli sono "guidati" con tecniche di manipolazione di massa e non è con le prove che salverai la gente dalla forma mentis che la rende ancora debole. Con le debite e necessarissime proporzioni, la coscienza collettiva ha percepito Pearl Harbour né più né meno come un 11 Settembre.. le posizioni culturali, morali, e di Status Quo di quegli anni hanno subito lo stesso tipo di shock a livello emotivo. Hai visto il nuovo secolo Americano? hai compreso i meccanismi della guerra fredda e di come psicologicamente influenzava le masse? (credo di sì, non sei scemo) ... il meccanismo è lo stesso con altri tipi di percezioni. Se non si allineano le persone a non cedere la propria mente, la questione continuerà semplicemente ad essere ciclica in maniera proporzionata. Citazione:
Quando le cose si ripetono all'infinito e si finisce per buttarsi insulti addosso, tutti contro tutti, senza più portare argomenti...chiamalo come vuoi ma di sicuro non serve a una mazza se non a sfogare una giornata andata storta o un problema personale. Esattamente come al bar, quando tutti parlano di tutto, ma nessuno gne ne fotte realmente una sega.
E' vero ed è valido in entrambe le direzioni. Citazione: Sarà mica questo il vero PROBLEMA PSICOLOGICO postumo agli attentati dell'11 settembre?
ti sei dato risposte importanti da solo Tuttle, mentre hai un po giocato a fare il consapevole Citazione: IMHO
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Stefo |
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Re: 11/9: La terza verità | #287 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
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Citazione: Calvero ha scritto: Quello che da tempo fai finta di non sentire, è che oltre all'utile spirito affinato nella critica, bisogna anche sapersi confrontare (al di là di ragioni e torti) nei ragionamenti. IMHO
Davvero divertente detto da te, Calvero, che non entri mai nel merito degli argomenti e ti appelli ad astruse questioni di metodo. Ok, confrontiamoci. Qui sopra (e in tutti i thread riguardanti la no-planes) sono stati elencati alcuni fatti per cui la suddetta teoria no planes, ad un'attenta analisi, risulta essere inverosimile. Mi aspettavo da te delle contro-argomentazioni. Attendiamo.
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #288 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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Una cosa bisogna dirla, perchè io non sto qui a vendere un prodotto, non me ne frega un cazzo. Il fatto che Kunnen menta dà più credito alla tesi di Manfred (che mi sembra di aver capito, propenda per la CGI) che non alla mia.
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #289 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
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Citazione da fefochip embhè? adesso ci trovi grandi esperti di ologrammi fantascientifici che con coraggio sfidano lo status quo del sito a cui si devono uniformare tutti e portano "dignità" a questa teoria mettendola sullo stesso livello di altre .... in effetti l'unica teoria allo stesso livello è quella ufficiale ma tant'è. ----------------------------------------------- Status quo del sito a cui ci si dovrebbe uniformare? La V.U. avrebbe una qualche cazzo di dignità? Fefochip, sei completamente fuori asse, datte 'na regolata perchè spari un mucchio di frescacce. E in aumento esponenziale, tra l'altro...
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #290 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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Voglio dire, è stato costituito un movimento politico "Luogocomune.it" con tanto di comitato centrale, segreteria politica e campagna di tesseramento e io non ne sapevo nulla? Può essere, in tal caso vi prego di informarmi in merito...
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #291 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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Consideriamo ora la questione della virata finale che, nonostante alcuni cerchino di nasconderla o minimizzarla, c'è stata ed è stata considerevole. Sertes conosce meglio di me l'articolo di Heikkila che è una delle evidenze più importanti a favore della tesi controllo remoto o 767 militare. Bene, riassumendo in soldoni, il 767 ha un blocco software che impedisce al pilota di portare l'aereo oltre 1,5g mentre è indubbio che nel compiere quella virata e l'accellerazione finale per giungere sull'obiettivo alla massima velocità, l'aereo sia stato sottoposto a stress tra 5 e 7g. Heikkila dice che l'unico modo per far ciò è il controllo remoto (ma aggiungiamo noi, anche un 767 militare in cui il blocco è rimosso ab origine) che rimuove il blocco di cui sopra. E fin qui tutto bene. Ma, c'è un ma... Perchè è stato inserito quel blocco software? "Per salvaguardare i passeggeri". Da cosa? Ovviamente, da brusche vibrazioni e sbalzi che proietterebbero i passeggeri all'interno della cabina con seri rischi per la salute. Bene, ora vi faccio la domanda delle mille pistole. Nei video che riportano lo schianto di UA175 qualcuno di voi vede la minima traccia di queste vibrazioni? Rispondo io, assolutamente no. L'aereo vira come un gioiellino, accellera e colpisce la torre con un assetto costante e perfettamente in controllo. Questo, secondo me, elimina totalmente l'ipotesi controllo remoto (perchè il controllo remoto lascia libertà di guida ma non incide certo sulle caratteristiche strutturali dell'aereo che rimangono le stesse) e lascia grandissimi dubbi sull'ipotesi 767 militare perchè vorrei capire come hanno fatto ad aumentare vertiginosamente la resistenza strutturale senza incidere sulla forma del velivolo che è il primo fattore che incide sull'aerodinamicità e dunque sulle forze che impattano sull'aereo.
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NiHiLaNtH |
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Re: 11/9: La terza verità | #292 |
Sono certo di non sapere
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a proposito di gente che ha visto gli aerei schiantarsi sulle torri http://www.youtube.com/watch?v=JuQl9hUC00kil tizio dice anche di essere un architetto e che secondo lui gli edifici non dovrebbero crollare e poi c'è questo http://www.youtube.com/watch?v=mvSKO7-bAfAdove 2 donne dicono "it was like a military plane" "it was a military plane" ma ovviamente sono tutti ebrei che mentono
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #293 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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No, probabilmente solo loro dipendenti, come il buon Kunnen, anche lui era un testimone. P.S.: basta che mi fornisci nome e cognome, faccio una ricerca su Internet e te li sputtano subito. P.S.2: anzi, riflettendo c'ho ripensato, non te le sputtano più. Infatti, se dicono "it's like a military plane" è una chiara testimonianza contro l'ipotesi 767 civile o militare. Perchè quando una persona comune parla di aereo militare non può intendere un 767 truccato, perchè non sa che esistano. Intende un caccia o un drone tradizionale. E quindi, queste sono testimonianze a favore della tesi ologramma (ma anche della CGI). Mi spiego, o questi testimoni mentono o erano all'interno della zona in cui non era possibile vedere l'ologramma. Perchè quello che si vede nel video non è chiaramente un comune aereo militare come riferiscono questi testimoni. 1 a 0 per me o Manfred...
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NiHiLaNtH |
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Re: 11/9: La terza verità | #294 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
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Citazione: Infatti, se dicono "it's like a military plane" è una chiara testimonianza contro l'ipotesi 767 civile o militare. Perchè quando una persona comune parla di aereo militare non può intendere un 767 truccato, perchè non sa che esistano. Intende un caccia o un drone tradizionale. E quindi, queste sono testimonianze a favore della tesi ologramma (ma anche della CGI).
ma stai davvero dicendo sul serio??? cioè credi davvero a ciiò che dici??? un 767 truccato non è per forza un aereo militare con military plane si intende un grosso aereo scuro, altrimenti avrebbero detto military jet
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Stefo |
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Re: 11/9: La terza verità | #295 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
Messaggi: 324
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Da "Operation Northwoods"
a. An aircraft at Eglin AFB would be painted and numbered as an exact duplicate for a civil registered aircraft belonging to a CIA proprietary organization in the Miami area. At a designated time the duplicate would be substituted for the actual civil aircraft and would be loaded with the selected passengers, all boarded under carefully prepared aliases. The actual registered aircraft would be converted to a drone. b. Take off times of the drone aircraft and the actual aircraft will be scheduled to allow a rendezvous south of Florida. From the rendezvous point the passenger-carrying aircraft will descend to minimum altitude and go directly into an auxiliary field at Eglin AFB where arrangements will have been made to evacuate the passengers and return the aircraft to its original status. The drone aircraft meanwhile will continue to fly the filed flight plan. When over Cuba the drone will begin transmitting on the international distress frequency a "MAY DAY" message stating he is under attack by Cuban MIG aircraft. The transmission will be interrupted by destruction of the aircraft which will be triggered by radio signal
Incredibile pensare che scrivevano 'sta roba nel 1962. E' come ricostruire il modus operandi di un serial killer.
An F-86 properly painted would convince air passengers that they saw a Cuban MIG, especially if the pilot of the transport were to announce such fact. The primary drawback to this suggestion appears to be the security risk inherent in obtaining or modifying an aircraft. However, reasonable copies of the MIG could be produced from US resources in about three months.[15]
Capito? Le copie di un MIG nel 1962 le potevano produrre in tre mesi. E ancora stiamo qui a discutere...
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #296 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
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@ nihi: te lo ripeto in maniera più piana. Se i testi dicono il vero, hanno visto un aereo militare, quindi non hanno visto un 767, nè nella versione originale e teleguidata nè nella versione drone. Hanno visto un'altra cosa e allora che ci fa quel 767 nel video? Se mentono, occorrerebbe spiegare le motivazioni di tale menzogna... Da qui non si scappa...
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LoneWolf58 |
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Re: 11/9: La terza verità | #297 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
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Citazione: da audisio il 8/2/2011 14:57:36
@ nihi: te lo ripeto in maniera più piana. Se i testi dicono il vero, hanno visto un aereo militare, quindi non hanno visto un 767, nè nella versione originale e teleguidata nè nella versione drone. Hanno visto un'altra cosa e allora che ci fa quel 767 nel video? Se mentono, occorrerebbe spiegare le motivazioni di tale menzogna... Da qui non si scappa... Scusa ma tu qui cosa vedi?
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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NiHiLaNtH |
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Re: 11/9: La terza verità | #298 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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gran parte degli aerei militari sono di medie grosse dimensioni non esistono solo i caccia e non bisogna essere dei militari per saperlo altro video http://www.youtube.com/watch?v=oVH5jm06pJY"it was a twin engine big grey plane" un grande aereo grigio a 2 motori
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Tuttle |
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Re: 11/9: La terza verità | #299 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
Messaggi: 3790
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Il 767 con la vecchia livrea UA era grigio topo.
Considerando che è passato sotto alla colonna di fumo, mettendosi in piena ombra, le persone hanno visto un bestione NERO dirigersi a razzo verso le torri.
Tutto il resto è fuffa.
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audisio |
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Re: 11/9: La terza verità | #300 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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@ LoneWolf: se quello è il KC-767 non ci siamo. E' una versione esattamente uguale a UA175 se non per delle modifiche che riguardano il rifornimento in volo. Ed è meno performante dell'UA175, non di più! Fa 897 km/h di punta massima, non 915!
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