LA correlazione tra osteoporosi e latticini mi fa venire in mente che i paesi in cui si consuma più latte sono anche i più ricchi.
Ed è risaputo che nei paesi più ricchi si consuma molta più carne che quanta se ne dovrebbe consumare normalmente, oltre ad assumere più alcolici e si pratica meno attività fisica : stato con alto tenore di vita = sviluppo settore terziario = meno attività fisica = indebolimento dell' organismo e obesità derivato dall' alimentazione sbagliata e dalla sedentarietà.
Senza contare le troppe cure fai-da-te rese disponibili dalla grande quantità di farmaci in circolazione.

Personalmente non credo che i latticini siano da evitare, ma è bene non consumarne troppi, come ogni alimento, la verità sta nella moderazione.
Per l'organismo è più sicuro assumere poco di una sostanza utile che in grande quantità è dannosa che non assumerla per niente...

P.S. il punto 6 mi sembra una grande ca*zata, e su qualche altro avrei da ridire, ma il punto n. 10 effettivamente fa venire dei dubbi, anche se penso che sia un' intolleranza dovuta al fatto che è latte non umano quello che beviamo.

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Se ti va di leggere:

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Scusa ho sbagliato a scrivere, intendevo la n.5
Ho provato a fare una ricerca e l'unico studio che sembra dimostrare questa proprietà è quello di Colin Campbell, oltretutto è sempre lo stesso testo riportato pari pari, quindi mi sembra un po' poco per trarre conclusioni.

La numero 6 è vera in parte, ci sono anche formaggi molto leggeri come ce ne sono di grassissimi.

La numero 1 come ho detto mi sembra la più improbabile, dato che i DANNI , perchè si parla addirittura di danni, non solo di inutilità dei prodotti caseari, potrebbero essere molto probabilmente causati da altre fonti, oltretutto compatibili con la situazione da te descritta, ovvero dei paesi con maggiore sedentarietà.

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Ok


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Qua è ovvio che quelli più grassi arrecheranno più danni di quelli leggeri.

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A mio avviso il termine "danni" è indicato, ci sono varie ricerche che indicano i prodotti caseari (e non solo) come i "colpevoli" dell'osteoporosi. I latticini contengono proteine che per essere smaltite richiedono un alto rilascio di calcio da parte dell'organismo, sottraendo calcio all'osso. Il latte è un usuraio, ti da 10 di calcio (numeri a caso) e te ne ruba 15 per essere smaltito.

Salve a tutti,
devo ammettere che tutti questi fatti negativi sul latte mi erano del tutto oscuri... e pensare che stravedevo per il latte vaccino... ora bevo latte di soia, e per ora non ho riscontrato alcun problema di sorta, ma nemmeno dei miglioramenti... mi sembra indifferente... in ogni caso, anche il latte crudo, appena munto ha di questi problemi?? No, perché ogni tot di tempo e arriva qualcuno che dice: "no, è meglio quello pastorizzato"... un altro ,invece: "Ti sbagli è meglio crudo"... e via con dichiarazioni, studi, smentite, riconsiderazioni eccetera eccetera... e non si capisce nulla...
Per quanto riguarda la dieta vegetariana, da un punto di vista teorico, a me sembra la migliore (sebbene non la pratichi, non ancora almeno)... per questa ragione piuttosto semplice... i mammiferi di cui facciamo parte, all'inizio dovevano essere alla stregua di roditori, o simil pantegane... qui è iniziata la nostra evoluzione... la cosa fondamentale è come sia stata forgiata la nostra biochimica... Quando eravamo "topi", molto probabilmente ci nutrivamo quasi al 90-95 % di vegetali, quali foglie, erba, bacche... e magari anche insetti (forse sono stati loro la nostra prima fonte di proteine)... quindi avendo solo sostanze di natura vegetale a disposizione, la nostra biochimica, i nostri enzimi, si sono modificati per ottimizzare quello che avevano a disposizione per mandare avanti la baracca (l'organismo)... una biochimica intrinsecamente collegata ai vegetali esistenti all'epoca, questo è il fatto fondamentale...
evolvendosi i vegetali, anche noi ci siamo "evoluti" chimicamente con loro... ora faccio un salto voluto di parecchi milioni di anni... arriviamo a noi, o meglio ai nostri antenati... in teoria delle scimmie (o giù di lì) siamo circa a 20 milioni di anni fa (l'ho preso da Wikia)... penso sia esatto affermare che fino ad allora, la carne fosse del tutto assente (o in quantità risibili) nella dieta dei mammiferi progenitori degli uomini ... anzi, erano i nostri avi ad essere prede piuttosto facili da sopraffare... quindi ancora per molto tempo, dobbiamo perdurare a vivere di frutta e verdura... ma ecco che iniziamo ad evolverci, ad assumere la posizione eretta, un cervello sviluppato e... le abilità pratiche di cacciare (probabilmente con l'Homo Habilis)... ed qui la carne entra nella nostra dieta, ma non era mica come oggi la nostra amata Terra, se volevi la bistecca dovevi andare a cacciarla... insomma, la carne c'era, ma procurarsela non era così facile... quindi ancora per un bel po' di tempo, l'assunzione di carne risulta piuttosto scarsa...insomma (tagliando un po' se no non finisco più), per arrivare ad un vero e proprio consumo di carne, dobbiamo arrivare ad almeno 2000 anni fa... ma diciamocelo, non è che la carne era per tutti... è sempre stato simbolo di ricchezza, quindi le masse ci sono state ben lontane fino ad... adesso, o almeno 100-150 anni fa... forse anche meno... ed ecco la carne entrare sulla tavola delle famiglie umane... oggi poi, se uno volesse, potrebbe farsi pranzo e cena (se si impegna anche la colazione) solo a base di carne... diciamo giusto un piccolo cambiamento... qual'è la media odierna di carne consumata? 90,4 kg di carne all'anno in Italia... e la media dei paesi industrializzati è di 80 kg... un bel salto in avanti... e una bella quantità di proteine animali a cui il nostro corpo non è evoluto per amministrare... non a lungo almeno...
Francamente, penso che in medio stat virtus, ma la carne deve essere presa con moderazione, mentre con frutta e verdura (fresca), si può più che abbondare... se siamo ciò che siamo, lo dobbiamo alle piante che probabilmente sono un unicum con noi... comunque data la massiccia presenza di termini scientifici quali "penso sia", "probabilmente" e altri, questo mio ragionamento è una pura speculazione, del tutto opinabile... comunque sto leggendo "The Cure For All Disease" della dottoressa Hulda Clark e più vado avanti più vado in paranoia... non so più cosa posso mangiare in sicurezza e cosa no...
Pace ai vostri sensi.

Ha ha! Proprio poco fa ho visto alla tv lo spot con Stefania Sandrelli e le "amiche" che si chiedono quanto calcio hanno assunto, una ha bevuto un bicchiere di latte, l'altra mangiato del formaggio e blablabla...
E' tragicomico come i media rimbecilliscono la gente e soprattutto come diffondano nozioni totalmente false, dato che latte e latticini hanno sì calcio, ma essendo acidogeni te ne tolgono più di quanto te ne diano.
Senza contare altri effetti indesiderati sulla salute.
Per chi critica il latte di soia (alimento su cui ci sono molti dubbi), dico solo che non serve nemmeno quello come alimento, non è necessario.
Non serve sostituire il latte vaccino con latti vegetali, così come non serve sostituire la carne col seitan o altre strane robe.
Al massimo questi prodotti vanno bene una volta ogni tanto se si vuole fare un dolce col latte di soia o una grigliata vegana col seitan ecc..., ma per il resto non servono affatto.
Io (sono vegano) non ne mangio proprio mai.

Ma una domanda che mi pongo è: spot pubblicitari simili non sono passibili di denuncia in quanto affermano il falso? Non è pubblicità ingannevole quella????

Citazione:

Certo che lo sono. Non so quanto saresti preso in considerazione se volessi denunciare queste cose. Tieni presente che, questo sistema ritiene salubre il latte, quindi per "loro" è tutto nella norma.

Se poi c'è la Sandrelli...

@ spiderman: lo so che il sistema funziona così - e che dietro c'è tutto l'agroalimentare collegato poi a bigpharma (che gongolerà dato che chi mangia male poi diventa suo cliente) e quindi un giro d'affari enorme - ma che il latte faccia male e tolga calcio è scienza.
Io leggo una rivista che si chiama "Vita in campagna", rivista di settore dedicata a coltivatori, agricoltori, allevatori ecc..., che ogni tanto tratta anche tematiche sulla salute e l'alimentazione.
Ebbene, con mia somma meraviglia circa un anno fa o più, non ricordo, vi lessi un articolo sull'alimentazione che parlava di osteoporosi: e diceva chiaramente che carne e cibi animali (latte e latticini inclusi) sono acidificanti e che quindi sono deleteri per le ossa, e che il calcio è meglio ottenerlo da cibi vegetali come ad esempio le mandorle, le crucifere e altri visto che non acidificano come i cibi animali.
Giuro che mi fermai per guardare la copertina di ciò che stavo leggendo, non credevo ai miei occhi: una rivista di allevatori e agricoltori che parla male dei cibi animali!!!
Forse un'isola di onestà in mezzo a un mare di falsità e corruzione...

Ciao a tutti:

Citazione:

anche le formiche lo fanno

@Lv78

Ne ho visto solo un pezzetto, mi sembra però molto interessante. Se vuoi condividere la visione...

"Un equilibrio delicato"

Ciao.

Grazie Spiderman per il video, è molto interessante e me lo sto scaricando dato che ora non ho tempo per vederlo tutto.
In ogni caso a prendere visione di filmati come questo non dovremmo essere noi che già abbiamo fatto la scelta vegana, bensì la stragrande maggioranza della popolazione, che al solo sentire la parola "vegetariano" o al solo sentirsi dire che sarebbe meglio per loro se la carne la lasciassero dal macellaio danno in escandescenze e dicono che ciò che diciamo noi (che il consumo di carne e cibi animali fanno male oltre a essere causa di inqunamento e vari disastri ambientali) sono idiozie così, a priori, senza nemmeno interessarsi all'argomento e approfondire.
Preferiscono girarsi dall'altra parte e far finta di niente, pur di continuare ad avere la loro bistecca nel piatto.
Per loro è più importante il palato della salute, sia loro che del pianeta...

Ah, forse lo conoscerai già...c'è un altro film molto interessante e simile a quello che hai proposto tu, si chiama Earthlings, lo si può vedere anche su youtube credo.

Citazione:

Si conosco, grazie ugualmente

Premesso che io non bevo latte nè manigio formaggio, la storia del latte che toglie più calcio di quanto ne dà non mi convince: 100 grammi di latte contengono 120 mg di calcio assorbibile al 30% contro 3,5 g di proteine, e avevo letto che le proteine fanno perdere 1 solo milligrammo di calcio per ogni grammo, inoltre le proteine del latte non sono molto ricche di aminoacidi solforati (quelli acidificanti), per cui questa storia della perdita di calcio mi sembra da approfondire.

Citazione:

Se ti va di vedere il documentario che ho consigliato a Lv78, troverai una buona spiegazione.

@ Nomit: lo dicono gli stessi medici che il latte è acidogeno e priva l'organismo di calcio, vedi ad esempio questa discussione (su un sito di medici della medicina ufficiale, in cui sulle prime un medico risponde he latte e latticini hanno invece un effetto protettivo, ma poi incalzato dal tizio che chiede delucidazioni, non risponde più e al suo posto risponde un altro medico che conferma che è meglio prendere il calcio da fonti vegetali).
http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.medicitalia.it%2Fconsulti%2FOrtopedia%2F116952%2FLatte-aumento-osteoporosi&rct=j&q=latte%20osteoporosi&ei=hMElTvquHIPtsgb-9MmhCQ&usg=AFQjCNEVjNCdWeaLrqyGjNtcx5FVT8PStg&cad=rja

Vedi anche qui, vari studi confermano la cosa.
http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.disinformazione.it%2Flatte.htm&rct=j&q=latte%20osteoporosi&ei=ncIlTp6NEJDEtAafl7WdCQ&usg=AFQjCNFMj2lZfMZNnS4yjtC7gOpkcsMZAA&cad=rja

Ad ogni modo c''è più di un motivo valido per evitare latte e latticini.
http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=9&ved=0CF4QFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.ilnuovomondo.it%2Fartosteoporosilatte.htm&rct=j&q=latte%20osteoporosi&ei=LcMlTrKtEoXbsgaFzeDTCQ&usg=AFQjCNEICR6hqT4yF20kd60U4ZrfAe5oHA&cad=rja

Non so rispondere nel dettaglio alla tua osservazione, ma dati alla mano e soprattutto considerando che dove si consumano più latticini c'è una maggior incidenza di osteoporosi (mentre dove non se ne consumano è pressochè sconosciuta), mi pare si possa gungere alla conclusione che latte e latticini non fanno per niente bene alle ossa (e in generale).
E, in fin dei conti, non abbiamo bisogno nè del latte nè dei latticini, anzi, meglio per noi se non ne assumiamo (e non solo per la questione dell'osteoporosi).

@ Spiderman: non ho ancora avuto il tempo di vederlo

@Lv78: potrebbe essere che dove si consuma più latte si mangia anche più carne e pesce e forse anche più cibo spazzatura, più caffè, e altre cose che fanno perdere il calcio.

Potrebbe essere che l'osteoporosi è meno diffusa nei paesi con un basso apporto di calcio grazie a maggiori apporti di altre sostanze, perchè non è che alle ossa serva solo calcio. Ad esempio potrebbe essere che le popolazioni più vegetariane assumano più magnesio, stronzio, boro... Il problema dei latticini è che contengono grandi quantità di calcio, ma solo di quello.

Ci sono altri motivi per non consumare i latticini, questo dell'osteoporosi mi sembra poco chiaro, perchè bisogna vedere se davvero le grandi quantità di calcio che hanno non bastano a contrastare le perdite che causerebbero.

@ Nomit: il latte è comunque molto (ed eccessivamente, per l'uomo) proteico come alimento (come ogni alimento di origine animale) e quindi altera l'equilibrio del ph del sangue causando acidosi organica.
Vari studi confermano che chi assume poco latte ha un certo rischio minore di osteoporosi di chi ne assume di più, e a maggior ragione chi non ne consuma per niente ha un rischio ancora minore.
Considerando poi che viene assimilato solamente il 30% circa del calcio presente nel latte, il discorso si aggrava ulteriormente.
Se poi, come dice la pubblicità o la versione "ufficiale" propagandata dal nutrizionista da salotto televisivo (guardacaso in onda su canali televisivi ampiamente sponsorizzati da mortadelle, prosciutti, tonni, latte e formaggi!), il latte prevenisse l'osteoporosi o fosse "curativo" per chi ne soffre, non si spiega come mai avviene il contrario e la popolazione ne è sempre più colpita, nonostante la martellante propaganda...
Ovvio poi che latte e latticini non sono gli unici responsabili della demineralizzazione ossea, non è che perchè sono vegano punto il dito contro il latte e taccio sul resto: ad esempio anche l'eccesso di sale, il fumo, l'aceto hanno un loro ruolo in questo.
Ma ciò non toglie che l'affermazione che il latte in quanto ricco di calcio prevenga l'osteoporosi sia una falsità, propagandata per la massa acritica che per giunta si sente dire proprio ciò che vuol sentirsi dire: bevete il latte senza farvi problemi!