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  Diritto al burka

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  •  florizel
      florizel
Re: Diritto al burka
#181
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
Offline
Citazione:
Il viso coperto è una questione di principio tesa a NON creare un precedente per cui si possa approfittare in mille e svariati modi ad approfittare di nascondere il proprio volto


Calvero, ti ci impegni a non capire lo SPECIFICO della questione, o davvero non capisci?

Io stavo parlando del "nemico islamico", per dirla con la propaganda del sistema.

CHIUNQUE si sia fatto saltare in aria, non necessariamente ha dovuto far ricorso al volto coperto.
CHIUNQUE abbia intenzione di suicidarsi in un attentato, non necessariamente si coprirebbe il volto.

Forse che vietare di coprire il volto conduce AUTOMATICAMENTE ad evitare presunti attentati dei presunti "nemici"?

O ad evitare che si possano lasciare ipotetici pacchi bomba da qualche parte?

O ad impedire chenonostante la facile identificabilità, le persone non possano CONTINUARE a coprirsi il volto? No, perchè se non vado errato è GIA' in atto, tale divieto. O no?

Non c'è nulla da fare: la risposta più sintetica, e più efficace, l'ha data Pike, finora: il burqa NON c'entra una beneamata, con tutte le menzogne snocciolate fin qui.

In secondo luogo, io vorrei, una benedetta volta, capire perchè ETICAMENTE si sente di condividere qualcosa, e nella sostanza dei fatti l'ETICA prende la via del cesso quando si tratta della "contingente" necessità di dover interpretare le motivazioni di "difesa della democrazia" dei soliti imbonitori.

Mistero.

Se devi, una risposta semplice, chiara e lineare.
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 2/10/2010 20:36
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Diritto al burka
#182
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
... io sto cercando risposte a una parte fondante della tematica sollevata e da cui DEVE discendere la discussione, che Audisio ha lanciato e ad essa in un modo o nell'altro bisogna rivolgersi:

Citazione:
La storiella dei luoghi pubblici in cui bisogna farsi riconoscere non
regge.
Primo, perchè se uno vuol delinquere in un luogo pubblico se ne frega
della legge.
Secondo, perchè anche l'obbligo di non coprirsi il volto nelle
manifestazioni è chiaramente fascista, in quanto facilita la schedatura
degli oppositori politici da parte del governo.
Insomma, impedire ad uno di entrare in banca con un casco da moto
è antidemocratico come la tessera del tifoso, la schedatura di Internet,
i documenti con le impronte digitali, i microchip e via dicendo.


Premettendo, e non tanto per fare un discorso di circostanza, che con questa asserzione, qui sotto, io concordo..

Citazione:
il burqa NON c'entra una beneamata, con tutte le menzogne snocciolate fin qui.


.. aggiungo anche che non ci vuole la fantascienza per comprendere questa banalità. Che soltanto le menti adombrate dai giochi mediatici e dalle morali finto/amorevoli, non possono (si legga, non vogliono) comprendere.

Ma le prime asserzioni di Audisio, e che sono quelle in tema, non sono precise.
E si rifanno a una domanda essenziale.

Il Burqa è una questione di sicurezza? sì o no?

se sì, perché? se no, perché?


ergo:

Citazione:
La storiella dei luoghi pubblici in cui bisogna farsi riconoscere non
regge.


Questa, ad esempio, è una cagata bella e buona. Nel momento in cui si vuole fare leva sulla questione e politicizzarla, allora si può tranquillamente affermare che è un modo per giocare vigliaccamente sulla questione, ed è indubbio. Ma in sé l'affermazione è infantile.

Si riesce ad essere più pragmatici?

POI


Citazione:
In secondo luogo, io vorrei, una benedetta volta, capire perchè ETICAMENTE si sente di condividere qualcosa, e nella sostanza dei fatti l'ETICA prende la via del cesso quando si tratta della "contingente" necessità di dover interpretare le motivazioni di "difesa della democrazia" dei soliti imbonitori.


... mi spiace ma non ho capito cosa vuoi dire o dirmi
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/10/2010 18:25
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  •  audisio
      audisio
Re: Diritto al burka
#183
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
Offline
Calvero, mi spieghi la differenza tra l'obbligo del volto scoperto e
i futuri microchip che ci schiafferanno sotto la pelle?
La scusa sono sempre i "motivi di sicurezza"...

P.S.: comunque, le norme che si stanno approvando in alcuni paesi
sono anche più estensive, tipo il divieto di portare con sè in classe
i simboli religiosi siano di vestiario o altro.
Cosa che poi si sposa con l'assurdo che la scuola stessa adotta un
simbolo religioso specifico e unilaterale come il crocifisso.
Per me il giusto è proprio il contrario:
sulle pareti nulla, perchè la scuola è di tutti, ma ognuno può indossare
o esibire ciò che vuole, fa parte dei diritti inviolabili della persona.
Inviato il: 5/10/2010 10:46
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Diritto al burka
#184
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:

audisio ha scritto:
Calvero, mi spieghi la differenza tra l'obbligo del volto scoperto e
i futuri microchip che ci schiafferanno sotto la pelle?
La scusa sono sempre i "motivi di sicurezza"...


La differenza sta nel fatto che gli Agenti Accertatori che lavorano sul territorio, hanno un compito da svolgere ed è un compito di Polizia Giudiziaria. Lo vuoi negare Audisio? O vogliamo discutere se devono esistere o meno delle forze di Polizia in un Paese? ...perché se vogliamo discutere di questo, allora apriamo un dibattito e sarò lieto di dare la mia, cattivissima, opinione.

Ma, accettando l'ineluttabile fatto che le forze di Polizia servono anche a qualcosa, il loro compito è quello di avere la possibilità (garantita dalla costituzione) di poter lavorare sul campo con tutti i vantaggi possibili.
Visto che non sai cosa significa fare il Carabiniere o il Poliziotto, basterebbe comunque un minimo di empatica obiettività per comprendere che il Burqua potrebbe essere un problema di Ordine Pubblico (OP in gergo).

Mi spiace, ma i futuri microchip sotto cutanei non rientrano nell'analogia e non sono paragonabili al problema di OP sul territorio pubblico.

Quindi vediamo se si riesce a scendere a un piano pragmaticamente obiettivo della questione. Poiché se si risponde alla domanda se sia o meno un problema di OP, allora si può comprendere se la macchinazione politica in atto può essere bandita in nome della sua ipocrisia.


Citazione:


Per me il giusto è proprio il contrario:
sulle pareti nulla, perchè la scuola è di tutti, ma ognuno può indossare
o esibire ciò che vuole, fa parte dei diritti inviolabili della persona.


Fino al momento che non si manifesti un problema di OP
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 5/10/2010 15:06
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Diritto al burka
#185
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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Quando in Italia si potrà frequentare qualsiasi ambiente, sia pubblico che privato, indossando il casco integrale allora riterrò giusto che venga permesso l'uso del burka, non vedo che problemi ci siano, la legge è uguale per tutti.
_________________
Manfred
Inviato il: 5/10/2010 18:43
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Diritto al burka
#186
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:

Manfred ha scritto:
Quando in Italia si potrà frequentare qualsiasi ambiente, sia pubblico che privato, indossando il casco integrale allora riterrò giusto che venga permesso l'uso del burka, non vedo che problemi ci siano, la legge è uguale per tutti.


Concordo.

E aggiungo.

A me pare, Manfred, che, in soldoni, qui si voglia fare salotto più di quel che già facciamo.
_________________
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Inviato il: 5/10/2010 21:00
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  •  audisio
      audisio
Re: Diritto al burka
#187
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
Offline
Calvero, no.
Non la vedo la differenza visto che anche i microchip servono
"contro il terrorismo".
Inviato il: 8/10/2010 14:58
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