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Inviato il: 1/6/2010 12:25
audisio
audisio
Re: i 19 errori di ISRAELE
#62
Sono certo di non sapere
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Floh, sei tu quello che ha postato il comento su Antefatto? Anch'io gli ho scritto un messaggino niente male. Per la cronaca è quello firmato "Sionisti assassini". Almeno che sappiano lo schifo che ci procurano queste loro posizioni. Anche perchè sono comunque lettori in meno...
Inviato il: 1/6/2010 12:28
audisio
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#63
Sono certo di non sapere
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Le armi. già. Perchè è notorio che se uno si aspetta uno scontro con l'esercito israeliano, ci vada armato di coltelli e spranghe e non invece di armi automatiche e bombe a mano. Però fucili e bombe sono facilmente tracciabili come provenienza, si riuscirebbe a dimostrare che sono di fonte israeliana. Un pò la storia delle molotov nella scuola Diaz. Una bottiglia è una bottiglia, non puoi dimostrare che l'ha comprata un poliziotto allo spaccio del commissariato...
visto che io simpatizzo per quelli che stavano sulle navi attaccate, Feltri mi ha dato esplicitamente dell "amico di terroristi". Posso denunciarlo e scucirgli qualche milionuccio di euro di danni morali?
Il problema è capire se quelli che sulla flottiglia simpatizzano per il popolo Palestinese non siano stati manipolati, esattamente come il popolo Palestinese.
Per il resto, non posso che associarmi al tuo sdegno per le performance di feltri & co, ovvero: la cricca dei tè pomeridiani.
L'altro problema, quello vero, è che mediaticamente quest'ennesima tragedia rischia di isolare il fine per cui era stata organizzata la flotta con gli aiuti umanitari, e cioè la necessità di portare soccorso a Gaza.
La trattazione dell'evento dal punto di vista "diplomatico" rischia di oscurare la terribile condizione in cui versa più di un milione e mezzo di persone tenute in ostaggio dall'ipocrisia generale.
gli Israeliani hanno voluto vedere fino a dove si possono spingere, quanto possono fare quello che vogliono
Ma forse non ce n'è nemmeno bisogno, di saperlo. Israele SA GIA' che può continuare a fare il cazzo che gli pare, almeno finchè a "replicare" saranno gli addetti ai lavori dei rapporti TRA vertici di poteri speculari, che non potrebbero vivere gli uni senza gli altri.
Alla faccia dei popoli, naturalmente.
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Inviato il: 1/6/2010 12:33
Red_Knight
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#65
Sono certo di non sapere
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Mah, sul Fatto Quotidiano ci sono anche articolo più umani sulla stessa faccenda.
Ad ogni modo è presto per commentare; Israele l'ha fatta grossa. Troppo grossa per non destare quanto meno qualche sospetto. E se qualcuno avesse voluto provocare un incidente, sulla pelle dei paficisti ma senza cattive intenzioni (si fa per dire) da parte dei militari Israeliani?
La butto così tanto per, naturalmente... dico solo che dovremo attendere per capire cosa è successo davvero.
Inviato il: 1/6/2010 12:34
florizel
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#66
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audisio Citazione:
Perchè è notorio che se uno si aspetta uno scontro con l'esercito israeliano, ci vada armato di coltelli e spranghe e non invece di armi automatiche e bombe a mano. Però fucili e bombe sono facilmente tracciabili come provenienza, si riuscirebbe a dimostrare che sono di fonte israeliana. Un pò la storia delle molotov nella scuola Diaz.
Guarda, ieri ascoltando la radio, ma non ricordo che trasmissione fosse, ho sentito addirittura riecheggiare l'uso dei "taglierini" da parte dell'equipaggio della flotilla... più chiaro di così, di come possano condizionare i media...
"Anche l'americana Hedy Epstein, 86 anni, ha visitato Gaza. Nacque in Germania nel 1924 e si trasferì a Londra nel 1939. Si dice amareggiata per il popolo giudaico che, dopo tutte le avversità passate, ora è esso stesso persecutore dei palestinesi.
Numerosi ebrei di varie convinzioni hanno partecipato a nove campagne. Sono tutti concordi sul fatto che le autorità di Israele non possono continuare con le attuali politiche nei confronti dei palestinesi in nome del popolo ebraico. I mezzi d'informazione israeliani accusano spesso di antisemitismo coloro che protestano contro l'isolamento di Gaza.
Come può un'anziana signora ebraica di 86 anni come Hedy Epstein, che è sfuggita ad un campo di concentramento nazista per miracolo, essere chiamata antisemita dai suoi compatrioti ebrei, senza alcun rispetto per la sua veneranda età? E' ironico, specialmente nel caso di Hedy."
"Hedy Epstein, una pacifista di 85 anni sopravvissuta all’Olocausto, ha annunciato di aver iniziato lo sciopero della fame per protestare contro il rifiuto del Governo Egiziano di consentire ingresso a Gaza ai partecipanti della ‘Freedom March’.
La Signora Epstein fa parte di una delegazione di internazionali provenienti da 43 paesi, che si sarebbero uniti a migliaia di Palestinesi in una marcia non violenta che dal Nord della striscia avrebbe raggiunto Eretz, il confine con Israele, chiedendo la fine dell’assedio.
L’Egitto sta impedendo ai manifestanti di lasciare il Cairo, costringendoli a trovare vie alternative per dar voce alla propria protesta. La signora Epstein rimarrà davanti all’edificio dell’ONU nel World Trade Center (Cornish al-Nil 1191, il Cairo) per tutta la giornata, insieme ad altri 10 attivisti che come lei hanno iniziato lo sciopero della fame."
Da sola, la Signora Epstein è l'esempio di verità mediaticamente taciute, subalterne ai giochi di potere che tengono in pugno tutti i popoli.
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Inviato il: 1/6/2010 12:58
Floh
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#67
Dubito ormai di tutto
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Floh, sei tu quello che ha postato il comento su Antefatto?
Si, e in parte, mi sono pure trattenuto, saltrimenti sarebbe stata solo una sfilza di insulti...
Perchè è notorio che se uno si aspetta uno scontro con l'esercito israeliano, ci vada armato di coltelli e spranghe e non invece di armi automatiche e bombe a mano.
Se sei una persona sana di mente non ci provi neanche a fronteggiare l'esercito israeliano...
PS:
Sulla faccenda non vedo l'ora di legge l'articolo che immagino Massimo stia già preparando
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Inviato il: 1/6/2010 12:58
temponauta
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#68
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Nelle condizioni in cui sono scesi i primi soldati israeliani, attaccati a bastonate e coltellate da decine di "pacifisti" sanguinari, io avrei fatto la stessa cosa che hanno fatto loro: alzo zero. Se c'è una responsabilità non è di quei soldati, ma dei leaders israeliani militari e politici che hanno ordinato di andare su quella nave con metodi militari da commandos e non da ordine pubblico (idranti e gas lacrimogeni), evidentemente cercando l'evento prevedibile. E comunque anche i turchi ne hanno messo in abbondanza del loro. Per quanto ne diffidi essendo ebreo, sono d'accordo con l'intellettuale israeliano Amos Oz quando parla di "un coro di stupidità" in relazione ai fatti accaduti.
Per quanto ne diffidi essendo ebreo, sono d'accordo con l'intellettuale israeliano Amos Oz quando parla di "un coro di stupidità" in relazione ai fatti accaduti.
shm:
Secondo me con questo solito ragionamento di pareggio delle colpe si deriva pericolosamente verso la giustificazione di un atto deplorevole come molti altri, non soltanto israeliani, invece condannati immediatamente.
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Inviato il: 1/6/2010 13:19
florizel
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#70
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temponauta Citazione:
Se c'è una responsabilità non è di quei soldati, ma dei leaders israeliani militari e politici che hanno ordinato di andare su quella nave con metodi militari da commandos e non da ordine pubblico (idranti e gas lacrimogeni)
No, guarda: da ordine pubblico semplicemente NON POTEVA esistere nessuna irruzione militare, almeno dal punto di vista diplomatico, trovandosi la nave in acque internazionali.
Se poi stai dicendo che le responsabilità dei soldati sono relative, ti invito a rileggerti la storia dei moltissimi refusenik israeliani.
Citazione:
Per quanto ne diffidi essendo ebreo
Ne diffidi in quanto ebreo, o in quanto ebreo israeliano? La domanda ha un suo senso, riflettici.
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Inviato il: 1/6/2010 13:22
redna
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#71
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Citazione:
Nelle condizioni in cui sono scesi i primi soldati israeliani, attaccati a bastonate e coltellate da decine di "pacifisti" sanguinari, io avrei fatto la stessa cosa che hanno fatto loro: alzo zero.
non avevano alcun diritto i sionisti di fare questo bliz in acque internazionali. Occorre scriverlo migliaia di volte ancora? Nessuno doveva andare sulla nave in assetto di guerra. Nessuno doveva sequestrare navi e persone e tenerle prigioniere e interrogate come delinquenti comuni.
Nessuno lo dimentichi in fretta, perchè pare che qualcuno lo voglia fare e subito.
Citazione:
Se c'è una responsabilità non è di quei soldati, ma dei leaders israeliani militari e politici che hanno ordinato di andare su quella nave con metodi militari da commandos e non da ordine pubblico (idranti e gas lacrimogeni), evidentemente cercando l'evento prevedibile.
quello che hanno fatto i pacifisti, cioè di difendersi da qualcuno che non aveva alcun diritto di entrare sulle loro navi, ora sono i mandanti che ne traggono vantaggio. Ma i militari lo sanno benissimo che li mandano dove i LORO CAPI dicono di andare e non è certamente israele che cambia questo ordine di cose.
Citazione:
E comunque anche i turchi ne hanno messo in abbondanza del loro.
i turchi hanno perso circa 15 persone se è per questo e se i sionisti lasciassero che altri contassero i cadaveri forse ne troverebbero anche di più. E che questa sia democrazia di israele la dice tutta e in tutte le lingue che non lo può mai essere per sua natura.
Citazione:
Per quanto ne diffidi essendo ebreo, sono d'accordo con l'intellettuale israeliano Amos Oz quando parla di "un coro di stupidità" in relazione ai fatti accaduti.
essere ebreo sarebbe ' un'attenuante' secondo te con il sequesto di persone in acque internazionali ?
Il coro di stupidità si sta dissolvendo anche in fretta e proprio da parte degli ebrei da quello che si sta leggendo. Ritendo che finalmente riescano a scindere fra essere ebrei e sionisti e quindi, pur nella tragedia che stiamo vivendo, uno sprazzo di luce, anche per loro, si intravvede nel loro tunnel.
12:16 Cameraman Al Jazeera: "Pacifisti non erano armati" Non erano armati gli attivisti a bordo delle navi della flottiglia umanitaria diretta a Gaza e assaltata dall'esercito israeliano": lo assicura un cameraman della tv panaraba al Jazira che si trovava a bordo dell'imbarcazione greca, presa di mira assieme a quella turca dalla marina di Israele.
12:20 Iran: "Sionismo è fascismo" L'assalto israeliano contro la flottiglia che trasportava aiuti umanitari a Gaza "è la prova che il sionismo è il nuovo volto, più violento, del fascismo", secondo la guida suprema iraniana, l'ayatollah Ali Khamenei, citato dalla tv iraniana.
12:41 Erdogan: "Massacro sanguinoso" Durissima la dichiarazione del premier turco Tayyip Erdogan, che accusa Israele di aver commesso un "massacro sanguinoso"
12:54 Erdogan: "Israele deve essere punito" "Israele deve essere assolutamente punito" per l'azione compiuta contro i pacifisti. Lo dice Tayyip Erdogan, che aggiunge: "Israele non metta alla prova la pazienza della Turchia"
12:37 Israele: "Condanna Onu ipocrita e precipitosa" Israele ha definito "ipocrita" la condanna del Consiglio di sicurezza dell'Onu alle azioni che hanno portato alla strage sulle navi degli attivisti filo-palestinesi diretti a Gaza. Per il portavoce del ministero degli Esteri, Yigal Palmor, la dichiarazione è stata "precipitosa e non ha lasciato un tempo i riflessione eptr considerare tutti i fatti".
....l'ONU ipocrita e precipitosa dopo 62 anni nei quali aveva assegnato dei territori a israele e la stessa se ne è presa più del doppio?!!!
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Inviato il: 1/6/2010 13:33
Floh
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#72
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Ma forse non ce n'è nemmeno bisogno, di saperlo. Israele SA GIA' che può continuare a fare il cazzo che gli pare, almeno finchè a "replicare" saranno gli addetti ai lavori dei rapporti TRA vertici di poteri speculari, che non potrebbero vivere gli uni senza gli altri.
Probabilmente hai ragione
Ma qualcuno sa le altre 5 navi non attaccate che fine hanno fatto? Sono state sequestrate ? sono tornate in Tuchia?
C'è qualche speranza che si chieda il rimpatrio dei pigionieri?
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Dopo 13 ore di riunione, il Consiglio di sicurezza dell'Onu ha condannato il blitz compiuto ieri da Israele contro la flottiglia filo-palestinese al largo di Gaza, che ha causato almeno nove morti. Il documento accoglie la richiesta del fronte arabo per un'indagine "indipendente e trasparentei e chiede "il rilascio immediato delle navi e dei civili". Israele reagisce: "Condanna ipocrita e precipitosa". Arrestati 480 pacifisti, tra cui 6 italiani. 48 espulsi. A Bruxelles riunione straordinaria della Nato. Al Cairo vertice urgente dei ministri degli Esteri della Lega Araba. Le proteste in Italia e all'estero. Mubarak ordina l'apertura del valico di Rafah per far passare gli aiuti.
Israele ha definito "ipocrita" la condanna del Consiglio di sicurezza dell'Onu alle azioni che hanno portato alla strage sulle navi degli attivisti filo-palestinesi diretti a Gaza. Per il portavoce del ministero degli Esteri, Yigal Palmor, la dichiarazione è stata "precipitosa e non ha lasciato un tempo i riflessione eptr considerare tutti i fatti".
EDIT:
sembrerebbe che le altre navi abbiano acconsentito ai controlli e si siano dirette verso il porto israeliano di Ashlon...
Verrebbe da chiedersi perché la Marmara no e se abbiano risposto ad una provocazione poi terminata in una strage...
Mi sembra strano che gente armata di coltelli e spranghe prenda l'iniziativa di attaccare un commando militare addestrato per queste operazioni, armato di mitra e pistole...
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Inviato il: 1/6/2010 13:39
redna
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#74
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ma qualcuno sa le altre 5 navi non attaccate che fine hanno fatto? Sono state sequestrate ? sono tornate in Tuchia?
C'è qualche speranza che si chieda il rimpatrio dei pigionieri?
floh, fai tenerezza.... ma come te lo si deve dire che NESSUNO ha IDEA di quello che è successo alle persone che erano imbarcate sulle navi della flottilla stessa e delle navi stesse e soprattutto degli aiuti che dovevano portare alla popolazione martoriata delle striscia di gaza?
tutt'ora vige la CENSURA da parrte di israele e non c'è nessun giornalista straniero che guarda quello che stanno facendo ora in israele...
EDIT
l'Egitto fa qualcosa per la popolazione di Gaza:
13:16 Egitto apre corridoio umanitario con Gaza Il presidente egiziano Hosni Mubarak ha ordinato l'apertura del valico di Rafah, l'unico punto del confine della Striscia di Gaza non controllato da Israele, per far passare aiuti umanitari e malati
RI-EDIT
Angela Lano sta bene e rifiuta l'espulsione
SCRITTO IL 2010-06-01 IN NEWS
La sua famiglia fa sapere che l'Unità di Crisi della Farnesina ha comunicato che Angela Lano, direttore dell'agenzia di stampa Infopal.it, sta bene ed è in stato di fermo da parte delle autorità israeliane, in un luogo imprecisato.
A differenza di altri che sembra saranno rilasciati nelle prossime ore, Angela Lano - assieme ad altre centinaia di partecipanti alla Flotta - forse sarà trattenuta più a lungo in quanto ha rifiutato l'espulsione che probabilmente comportava una "ammissione di responsabilità" in quella che Israele continua a definire "azione illegale".
La famiglia chiede l'immediatata liberazione di Angela e di tutti gli altri membri della spedizione umanitaria illegalmente detenuti perché sequestrati in acque internazionali su navi legalmente registrate. http://www.infopal.it/leggi.php?id=14779
sottolineo: .......tutti illegalmente detenuti perché sequestrati in acque internazionali su navi legalmente registrate.
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Io osserverei meglio quei video sgranati forniti dall'IDF...
Rita Katz docet
Ho notato immediatamente che una "spranga" che si vede in uno di questi video sembrerebbe sproporzionatamente lunga e leggera rispetto all'altezza dell'uomo che l'agiterebbe...
Una macchia nera che si vede calare da una fune dalle sembianze umane mi riconduce inevitabilmente alla classica sagoma nera delle teorie "no-plane" relative al volo UA-175...
IDF: We didn't sabotage Gaza aid ship in bid to avoid humanitarian crisis Senior officer hints the IDF disabled the engines of the other five ships in the Gaza aid flotilla, says Marmara was too large and could have been stuck at sea for days.
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Se c'è una responsabilità non è di quei soldati, ma dei leaders israeliani militari e politici che hanno ordinato di andare su quella nave con metodi militari da commandos e non da ordine pubblico
Neanche per sogno.
Li' c'erano loro e solo loro. La situazione si e' sviluppata in quella maniera per gli ordini ricevuti e ANCHE perche' loro hanno voluto gestirla in quella maniera. Noi non sappiamo quali fossero le regole d'ingaggio, certamente, ma chi e' sul posto si assume e deve assumersi sempre la responsabilita' dell'accaduto. Le situazioni operative sono fluide. Se hanno sparato per difendersi la responsabilita' e' loro.
Non troppo diverso sarebbe se avessero avuto l'ordine di uccidere qualcuno. Avrebbero potuto rifiutarsi: ne trovano a decine di altri che obbediscano. La responsabilita' e' loro e obbedire agli ordini non e' mai stata una scusante per assolvere comportamenti che SI SANNO essere criminosi, illegali o semplicemente colposi, specie da parte di esponenti di una nazione che ha impiccato per crimini contro l'umanita' gente che obbediva agli ordini andandoli a scovare in capo al mondo.
Citazione:
alzo zero
Si puo' dire alzo zero solo quando spari con un cannone a distanza ravvicinata per difendere una postazione, come Napoleone alle Tuileres. Se invece spari raffiche di armi automatiche su una folla armata di bastoni e coltelli sei un massacratore. In caso di attacco con armi improprie contundenti si e' in parte giustificati nell'usare armi automatiche in maniera selettiva, tanto dopo i primi morti gli altri in genere si calmano per un attimo. Nel caso in questione non si era giustificati che a ritirarsi alla prima avvisaglia di casini: e' un dovere la difesa del territorio nazionale (Turco, in quel caso) e l'attacco non e' difesa. I "pacifisti" sono degli eroi nazionali: hanno difeso il loro paese contro forze preponderanti. Fattelo spiegare da un turco, visto che loro evidentemente sanno ancora essere cosi' stupidi da morire per la patria.
Il nodo a mio parere è la politica del governo....il resto è una conseguenza, non mi sembra sia cambiato molto politicamente, anzi continuano.
Le persone non si uccidono solo con le armi, si uccidono con queste politiche, l'unica cosa positiva che mi sforzo di vedere è la ribellione di molti israeliani verso la politica del loro paese, questa è l'unica speranza, il resto della polica internazionale come già detto prima, è lo schifo assoluto.
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Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Inviato il: 1/6/2010 14:02
bariona
bariona
Re: i 19 errori di ISRAELE
#78
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/8/2009
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mah, non lo so, mi sembra un'azione talmente stupida e insensata e talmente sfacciata davanti agli occhi del mondo, che non posso credere che sia stata solo fatalità o conseguenza azione/reazione, eccesso di legittima difesa o altre amenità. Da quello che sappiamo i nostri "amici", da che mondo è mondo, non sono degli sprovveduti.....e qui mi sorge un dubbio. E se tutto questo sia messo in moto per avere i sollevamenti di piazza, e giocare sulle reazioni di movimenti anti sionisti che, magari nella foga del momento, facciano una cazzata tipo prendere un'ambasciata e così dichiarare guerra apertamente a israele....avremmo la scusa perfetta per un intervento militare tanto agognato (da loro), e nel medesimo momento passare, come al solito, da carnefici a povere vittime degli stati canaglia. E allora vedremmo come tutti, pronti via, ci (in senso di stati occidentali) riallineremmo alla versione guerra globale al terrorismo. spero di sbagliarmi
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"siamo pronti a mettere fine all'età della spensieratezza?" Jim Garrison
Inviato il: 1/6/2010 14:06
edo
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#79
Sono certo di non sapere
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temponauta: Citazione:
Nelle condizioni in cui sono scesi i primi soldati israeliani, attaccati a bastonate e coltellate da decine di "pacifisti" sanguinari, io avrei fatto la stessa cosa che hanno fatto loro: alzo zero.
Sentiremo cosa racconteranno i pacifisti, ma da alcune voci ho sentito dire che l'aggressione con le aste delle bandiere è successiva alle uccisioni di loro compagni.
Temponauta, prova a leggere i commenti che senti più vicini al tuo modo di leggere la realtà, invertendo i nomi, ipotesi: "sulla nave c'erano ebrei che portavano aiuti a altri ebrei chiusi nel lager di gaza; nell'attacco, i militari palestinesi hanno sparato e ucciso ma ora pretendono di essere giustificati e criticano chi disapprova la loro arroganza". Marco Travaglio difende l'azione palestinese perchè conosce gli ebrei e sa di cosa sono capaci.
illegalmente detenuti perché sequestrati in acque internazionali su navi legalmente registrate
Ho sentito però (tra i comenti all'articolo de Il Fatto) che: "Il blocco navale secondo la Convenzione di Ginevra prevede la possibilità di bloccare, abbordare e perquisire navi che tentino di forzare il blocco, ed è un atto legittimo in caso di guerra."
Che ne pensate? chi ha ragine? giuridicamente s'intende...
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Inviato il: 1/6/2010 14:13
Floh
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#81
Dubito ormai di tutto
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@ Edo
Sentiremo cosa racconteranno i pacifisti, ma da alcune voci ho sentito dire che l'aggressione con le aste delle bandiere è successiva alle uccisioni di loro compagni.
Mah, dopo che ti vedi uccidere 10 persone davanti agli occhi con dei mitra non credo che ti venga in mente di prendere a bastonate chi l'ha appena fatto...ti aspetteresti di fare la stessa fine di quelli mitragliati...
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Che ne pensate? chi ha ragine? giuridicamente s'intende...
shm:
secondo la Convenzione di Ginevra è obbligatorio, per chi attua il blocco, lasciar passare navi con medicinali e derrate alimentari.
La flottiglia non era una flotta mercantile ossia passibile di attacco qualora rifiuti il controllo.
Ma la flottiglia si trovava in acque internazionali non in prossimità del blocco navale...
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Inviato il: 1/6/2010 14:25
bariona
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#83
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/8/2009
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Messaggi: 106
@ edo Citazione:
Sentiremo cosa racconteranno i pacifisti, ma da alcune voci ho sentito dire che l'aggressione con le aste delle bandiere è successiva alle uccisioni di loro compagni.
ma chi se ne frega del momento esatto in cui sono comparse le aste delle bandiere.... questi hanno abbordato una nave straniera (cioè hanno invaso la turchia), con elicotteri da guerra, in assetto da guerra, armati fino ai denti, hanno oscurato i mezzi di comunicazione, il tutto in acque internazionali.................. è un'azione voluta, assolutamente pianificata e conclusa esattamente come doveva andare. i pacifisti, aste e coltelli veri o presunti, sono stati solo ed esclusivamente carne da macello utili per la realizzaizone del piano criminale.
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Inviato il: 1/6/2010 14:28
Floh
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#84
Dubito ormai di tutto
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shm: secondo la Convenzione di Ginevra è obbligatorio, per chi attua il blocco, lasciar passare navi con medicinali e derrate alimentari. La flottiglia non era una flotta mercantile ossia passibile di attacco qualora rifiuti il controllo. Ma la flottiglia si trovava in acque internazionali non in prossimità del blocco navale...
Ok grazie Shm
Comunque perchè mai una nave, che dice di essere portatrice di viveri e medicinali, dovrebbe rifiutarsi di essere ispezionata? d'altronde potrebbero sempre sesserci armi portate di contrabbando....
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E ieri Rekit ha pure aperto un thread in cui si chiedeva se Il fatto non stesse diventando un giornale obbiettivo e libero...Comunque i commenti all'articolo sono in gran parte ammonitivi, per fotuna... ................................ ma nemmeno per sogno! Rekit ha aperto un thread per discutere l'ulteriore sdoganamento nei media del complottismo partendo dal fatto che anche il Fatto si e' messo a pubblicare e discutere di 9-11, religione etc..etc... Se lo avesse fatto la Gazzetta dello sport avrei riportato il nome della Gazzetta....
"Il blocco navale secondo la Convenzione di Ginevra prevede la possibilità di bloccare, abbordare e perquisire navi che tentino di forzare il blocco, ed è un atto legittimo in caso di guerra."
Un blocco navale e' un blocco navale quando si dichiara una zona di interdizione, e' un esplicito atto di guerra ed e' un atto di pirateria se non e' approvato (come quello degli americani a Cuba) con qualche tipo di risoluzione sovranazionale (all'Epoca di Cuba dall'OAS sotto il trattato di RIO).
partendo dal fatto che anche il Fatto si e' messo a pubblicare e discutere di 9-11, religione
Non è traducibile dicendo che Il Fatto sta diventando un giornale obbiettivo?
Nel caso mi scuso.
@ Pikebishop
Capisco che non ispirino fiducia, ma allora perchè uno stato dovrebbe permettere il passaggio di navi, con carico ignoto, verso i propri nemici?
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Inviato il: 1/6/2010 14:55
Calvero
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Re: i 19 errori di ISRAELE
#89
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Cos'è? sarebbe stata fantascienza chiedere di far salire a bordo di quella nave una commissione super-partes di civili, per verificare che fosse una nave di aiuti umanitari? Se poi la commissione verrebbe ostracizzata o addirittura presa in ostaggio, l'intervento militare sarebbe stato più che giustificato, al limite.
Come se adesso i pacifisti (non ho capito per quale fantomatica ragione) dovrebbero essere dei San Francescani in sandali e saio, che accolgono con una minestrina calda un incursione armata di TRUPPE SPECIALI ....: mmmh sì sì, come no, sta' fava.
Io ti butto giù dalla nave, questa è casa mia e tu vai a fanculo da dove sei venuto. Senza contare il valore etico di un azione non solo umanitaria, che sta chiedendo con la sua presenza, non solo di portare aiuti, ma di denunciare il Dispotismo Politico Israeliano/sionista di chi ghettizza e massacra: di chi a cielo aperto tiene sotto scacco un milione di persone umiliandole, seviziandole e costruendo un MURO alla faccia di ogni bel pensiero di quello buttato giù a Berlino, e di come ogni ben pensante ne canta ancora le lodi per questa "conquista" di libertà.
Qui si stanno facendo ragionamenti addirittura contrari alla Fede stessa di quello che dovrebbe essere la politica: cioè perseguire il bene e la Libertà per la collettività, di ogni misura e colore.
E veramente Israele! sta gonfiando lo scroto della pazienza umana; questi ipocriti che osannano la MORALE dell'uomo GIUSTO, dell'uomo retto, di << chi salva un uomo ne salva mille >>, e poi magari si dovrebbe anche dubitare che i Protocolli dei Savi di SION siano fantasia?? ...ma anche se fossero falsi come documento storico, certo NON sono falsi come dimostrazione e comprova di quello che abbiamo sotto i nostri occhi da troppo tempo. Esistono eccome. Anzi sono peggio.
Non una rappresentanza politica NON UNA che si fosse mai fatta carico DEBITAMENTE di mettere in discussione questo PERNO storico. E magari tra noi c'è ancora chi va a votare in questo "Stato"???? che non è il nostro! Anche religiosamente questi hanno ammazzato il CRISTO, l'unico uomo decente che sia mai apparso sulla Terra e vengono a fare anche la morale elitaria religiosa, poiché loro sono gli eletti!! anche su questo! ma che cazzo vogliono queste sanguisughe di sionisti???
Ma un minimo, UN MINIMO di dignità - neanche il PAPA leccaculo ce l'ha - di qualche rappresentante di questo Popolo italiano c'è?
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 1/6/2010 15:11
redna
redna
Re: i 19 errori di ISRAELE
#90
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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Citazione:
ma allora perchè uno stato dovrebbe permettere il passaggio di navi, con carico a loro ignoto, verso i propri nemici?
Floh, riesci e leggere bene? Quando si parla di acque internazionali si parla di un tratto di mare che NON appartiene a nessuno e in quel tratto vige una convenzione INTERNAZIONALE e delle regole ben precise. In questo caso se Israele NON sapeva che cosa avevano sulle navi doveva aspettare che la flottiglia fosse nelle acque TERRITORIALI di israele e il tutto avrebbe anche avuto una CERTA credibilità.
Resta da capire che cosa intenda tu ' ...verso i loro nemici' dopo che hanno requisito navi, aiuti e persone. Che cosa intendi tu per nemici dopo questo fatto? Se i 'nemici' sono i palestinesi di gaza (per inciso sono un milione e mezzo....) questo NON autorizza i sionisti a prendere persone e cose di altre nazionalità e nemmeno ad imprigionarli e interrogarli.
Se i nemici NON sono i palestinesi di Gaza allora i sionisti dovrebbero essere stati ben lieti che qualcuno si occupasse di loro considerato che loro non solo non lo fanno ma, ad intermittenza, gli lanciano graziosamente ordigni bellici. Questo probabilmente per dimostrare verso di loro la benevolenza sionista e anche la dottina ebraica in cui viene espresso più che chiaramente che i goym vanno trattati in una certa maniera. (per inciso Gaza è un territorio MAI assegnato allo stato di israele....giusto per inciso...s'intende) E ce lo spiegano ora molto bene attraverso tutti gli attivisti incarcerati ed interrogati.
D'altra parte quanto ci si fissa che si è il popolo eletto, alla fine qualcuno ci crede anche.
15:11 Deputate tedesche: le vittime sono più di nove L'attacco delle forze di sicurezza israeliane contro la flottiglia di attivisti filo-palestinesi ha provocato un maggior numero di vittime rispetto al bilancio di nove morti fornito da Israele. Ne sono convinte le due parlamentari tedesche della Linke che erano a bordo delle navi e che oggi hanno parlato di un "atto barbaro". Le deputate, Inge Hoeger e Annette Groth, sono rientrate questa mattina a Berlino insieme all'ex esponente della Linke, Norman Paech, e ad altri due cittadini tedeschi
ebrei festeggiano davanti all'ambasciata turca. Ricordo che nel bliz alle navi della flottiglia sono stati uccisi 'circa' (i numeri di certo non si sanno ancora) 15 cittadini turchi
_________________ C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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shm
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....l'ONU ipocrita e precipitosa dopo 62 anni nei quali aveva assegnato dei territori a israele e la stessa se ne è presa più del doppio?!!!
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