Paxtibi volevo farti una domanda riguardo all'articolo da te postato riguardo al ritiro della Russia! Come vedi questo gesto? Come un dietrofront e una fine dell'appoggio russo all'Iran?

Questo lo escluderei, gli interessi russi in Iran ci sono ancora tutti. Devo ammettere che sulle prime anch'io sono rimasto un po' sorpreso, ma riflettendoci a mente fredda ho capito che si tratta di una mossa inevitabile, Putin non vuole dare a Bush né alibi né appigli: in questa maniera si allinea alla diplomazia europea, pronto a condannare però qualsiasi aggressione ingiustificata, non sarà possibile per gli USA "vendere" al mondo un'altra favoletta tipo l'asse del male. Inoltre, smarca anche gli europei: ora, chi va con Bush non può più negare l'esistenza di una terza soluzione.
Sono curioso di vedere cosa farà il Berlusca se l'attacco avviene prima delle elezioni come sembra. Stavolta la balla della missione di pace sarà più difficile farla ingoiare, anche perché, nel caso, ci sarebbe ben poco da pacificare.

Leggete questa bell'analisi su comedonchisciotte
Link
e ditemi, ma sono solo io ad avere paura? Cioè parlano anche di possibili attacchi a Cina e Russia, ora per quanto siano remoti non è da pazzi anche solo ipotizzarli?

grazie per la risposta Paxtibi.
Intanto la CNN che era stata oscurata in Iran per un caso di manipolazione che aveva fatto si che il traduttore della rete americana aveva tradotto una frase del leader iraniano con armi al posto di impianto nucleare, ha chiesto scusa al leader amadinehjad ed è stata riammessa a trasmettere!

*

Citazione:

...o almeno, cosi ce lo vogliono descrivere i media occidentali.

Fra l'altro, lo sapevate che la maggior parte delle "traduzioni" dei discorsi di Ahmadinejad vengono dal MEMRI, un'organizzazione israeliano-sionista?

A chi chiedeva se davvero esiste la possibilità di un conflitto esteso anche a Russia e Cina, date un'occhiata qua:

http://cryptome.org/sbx1-birdseye.htm



____________________________

A major sensor for the Missile Defense Agency's ground-based midcourse defense program (GMD), the SBX will provide the capability to track ballistic missiles and their warheads, discriminate among various objects in flight, and provide data for intercepting targets and their destruction. The addition of the SBX to MDA's missile defense system is another key milestone toward the evolution of a layered and integrated Ballistic Missile Defense System (BMDS).

"The arrival of SBX in the Pacific builds on the momentum of the GMD program, which recently conducted a successful flight test and installed its 10th operational interceptor missile at Fort Greely," said Pat Shanahan, Boeing Missile Defense Systems vice president and general manager. "The SBX is a one-of-a-kind platform that will perform essential sensing functions for the Ballistic Missile Defense System. It can be deployed worldwide; it can sense small objects thousands of miles away; it can provide critical data on incoming ballistic missile threats; and it is the only platform of its type in the world. No other platform within the BMDS provides all these attributes."
____________________________

I missili iraniani negli USA non ci arrivano, quindi...

e non si potrebbe affondare quell'affare...

Citazione:

Se non si estende questa volta lo fara in futuro, una guerra fra gli anziani oppressori occidentali e le nuove grandi nazioni nascenti mi sembra inevitabile. Ma ci sono speranze per il mondo:

«L'America perderà la guerra con la Cina»
Maurizio Blondet
08/11/2005

Il governatore di Tokio Shintaro Ishihara
WASHINGTON - La Cina avviata verso la democrazia?
«Una predizione completamente sbagliata».
Pechino pensa alla guerra, «e gli Stati Uniti non la possono vincere», fra
l'altro perché «le forze di terra americane sono estremamente incompetenti».
E così Shintaro Ishihara, il governatore di Tokio noto per la sua franchezza
e per il suo nazionalismo, ha detto ad alta voce ciò che in Asia si sa, ma
non si dice: della Cina e della politica americana nel Pacifico.
Ishihara ha parlato a Washington davanti al CSIS, Center for Strategic and
International Studies (1).
L'espansionismo cinese, ha detto, ci pone «in un grado di pericolo più
grande della guerra fredda fra Russia e USA».
La nomenklatura di Pechino sta traendo dai successi economici cinesi i mezzi
per la futura guerra.
E il regime cinese non si limiterà ad «attacchi nucleari su singoli
obbiettivi nucleari»; attaccherà le maggiori città anche a costo di subire
la ritorsione atomica americana su metropoli come Shanghai.
Il regime è pronto a sacrificare gran parte della sua popolazione, «mentre
l'America ha una società civile» a cui rispondere, «e deve aderire al
principio di rispettare la vita» dei civili.

Evidentemente Ishihara ha letto un recente discorso, tenuto in sede
riservata dal ministro cinese della Difesa, che delineava proprio
l'inevitabilità di una guerra con gli USA «entro cinque o dieci anni» e
rivelava che la Cina ha pianificato un «primo colpo» con armi biologiche per
spopolare gli Stati Uniti senza renderli inabitabili con le radiazioni
atomiche: i cinesi andranno ad abitare in quelle città.
Un discorso che presto pubblicheremo in queste pagine.
La cosa è grave, secondo il governatore di Tokio, perché l'esercito di terra
USA, a parte i Marines, è «incapace in grado estremo».
Ed anche qui, ha detto ad alta voce quale tipo di lezione gli asiatici (e la
Cina innanzitutto) hanno tratto dalla caotica invasione dell'Iraq: si
possono sfidare gli USA perché militarmente e moralmente deboli.
Gli analisti americani presenti hanno chiesto al governatore di Tokio perché
il Giappone non aumenti le sue forze, in modo da avere una capacità
difensiva autonoma.
Risposta: «al nostro rafforzamento militare si oppongono anzitutto gli USA,
più ancora della Cina».

Il trattato di sicurezza tra Tokio e Washington, ha aggiunto, è «così
inattendibile».
La parola usata («so independable») significa anche «infido», oltre che
«incerto»: ancora una volta, Ishihara ha espresso ad alta voce tutto quello
che gli alleati asiatici dell'America pensano del loro protettore globale.
Il Giappone sa che in caso di guerra USA-Cina, sarebbe la prima vittima
dell'attacco cinese.
E che al suo fianco ha un alleato infido e incompetente.
«Perciò dobbiamo usare altri mezzi contro la Cina. Il passo che dovremmo
usare per contrastarne i disegni è, secondo noi, il contenimento economico».
Ma invece gli Stati Uniti favoriscono la crescita cinese, le forniscono i
capitali e le conoscenze tecniche per i suoi trionfi.

Maurizio Blondet

Sia chiaro che non condivido il tono di Blondet, che sembra quasi identificare la Cina con una specie di impero del male da combattere ad ogni costo; ma sono interessanti i fatti che descrive.

Fra l'altro questo spiega il motivo per cui gli yankee si stanno affannando tanto a cercare virus "su misura" come SARS e influenza dei polli per sterminare gli asiatici: sono disperati e sanno di non poter vincere un confronto militare - come del resto avevano fatto in passato con l'AIDS per le popolazioni africane, che crescevano troppo e avrebbero un giorno presentato all'Occidente il conto dell'oppressione

"....
La decisione che vietava ai giornalisti della Cnn di lavorare in Iran era stata presa ieri in seguito a un errore nella traduzione simultanea avvenuto sabato durante la diffusione in diretta di un discorso di Ahmadinejad.
..."

Questa è solo una delle mille manipolazioni che le varie fonti di informazioni utilizzerano per manipolare le menti dell'opinione pubblica.

I giornalisti non sono piu affidabili, basti anche solo vedere come si comportano con il caso dell'influenza aviaria: non passa un giorno senza che non si sia almeno annunciato un caso di influenza aviaria.
Ovviamente sono notizie prive di fondamento, forse totalmente inventate che vengono diffuse salvo poi essere smentirle il giorno dopo.



da Repubblica:
http://www.repubblica.it/2006/a/sezioni/esteri/iranucle3/iranucle3/iranucle3.html

"...
Un interprete di una società privata, utilizzata per l'occasione dalla rete televisiva, aveva tradotto per errore che l'Iran aveva il diritto di fabbricare armi nucleari, mentre il presidente aveva in realtà affermato che il suo paese non ne aveva bisogno.

In una lettera inviata al suo ministro della Cultura e orientamento islamico, Ahmadinejad prima afferma che il comportamento della Cnn è stato "contrario alla responsabilità che i mass media hanno di assicurare il diritto dei popoli a una corretta informazione", poi sostiene di volere consentire la ripresa dell'attività del network americano anche perché "l'opinione pubblica delle nazioni è cresciuta così tanto che queste sono in grado di riconoscere la realtà anche da sole".

militarmente.. penso che la cina abbia ormai superato gli americani... gli usa hanno 22 superportaerei a lugno raggio... la cina ha -+ 22 super-missili comprati in parte dai russi.. che possono trasportere testate nucleari e viaggiare a zig-zag a pelo dell'acqua.. quindi lo scudo spazilale non serve a una sega... e anche i russi ce li hanno.. in russi in +.. letto da qualche parte.. hanno construito un nuovo tipo di radar.. che è in grado di vedere anche i famosi aerei invisibili ( e sarebbe il 1° paese al mondo ad avee quei radar) ... questo grazie ai soldi che putin ha incassato in + dall'aumento sostanzioso del presso del petrolio...
come sia messa la cina sul piano chimico non si sa...
ora come ora.. esistoso 2 laboratori super-segreti al modo.. dove è coltivato artificialmente i virus + potenti della terra.. l'ebola .. il vaioli.. e un virus russo che ha un nome strano.. uno ad atlanta (usa) e uno in siberia....

Citazione:
Hai ragione Gianluca,potrebbe veramente essere un teatrino tutta questa storia con tutte queste aperture e chiusure diplomatiche dell'Iran.
Nucleare,Iran chiede a Ue negoziati
Teheran propone ripresa trattative
Il governo iraniano ha chiesto ai mediatori europei di Gran Bretagna, Francia e Germania di riprendere mercoledì 18 gennaio, il negoziato sul suo dossier nucleare: lo ha riferito a Vienna un alto funzionario iraniano. La richiesta arriva mentre il cosiddetto gruppo EU-3, dopo le chiusure del regime degli ayatollah, si sta adoperando per deferire l'Iran al Consiglio di sicurezza dell'Onu.
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo292317.shtml

Se la diplomazia ha un senso, a questo punto l'unica soluzione (improbabile) è che l'Iran accetti la proposta russa e di fatto rinunci al ciclo completo del nucleare (conversione+arricchimento, diritto garantito dal Npt purché a scopi civili, per delegare quest'ultima fase ai russi) e plachi così i timori dell'Occidente -e non solo- circa la sua supposta volontà di dotarsi dell'atomica.

Supposizione fondata (anche se un rapporto della Cia dà l'Iran ancora lontano dall'obiettivo) perché il passo dal civile al militare è breve e in termini strategici Teheran ha tutto l'interesse ad avere un deterrente nucleare. Con i missili Shahab già in grado di colpire Israele e presto parte dell'Europa, un Iran con l'atomica si garantirebbe contro una guerra di aggressione come quella contro l'Iraq nel 2003. L'uso offensivo, viceversa, comporterebbe una rappresaglia da parte di Israele (200 testate stimate, è fuori dal Npt) e degli Stati Uniti che lo cancellerebbero dalla faccia della Terra.

Con questo non sostengo però l'atomica di Teheran. L'unica soluzione possibile per la sopravvivenza dell'umanità e per scongiurare la proliferazione di armamenti nucleari in seguito alla "democratizzazione" tecnologica, è una netta inversione di tendenza nella direzione del disarmo (obiettivo del Npt), che dovrebbe partire dagli Stati del Consiglio di sicurezza Onu, Usa in testa. Ma questa, purtroppo, è pura utopia. Come lo è la richiesta della Aiea di procedere a una moratoria globale nella costruzione di nuovi siti di arricchimento, e di mirare alla costituzione di una "banca" di combustibile per le centrali nucleari sotto il suo stretto controllo.
In quest'ottica, l'Iran è solo parte del problema.

E' da un po' che seguo la vicenda e non vedo come lo sforzo diplomatico della troika europea possa andare a buon fine. Le poco convincenti proposte europee (incentivi commerciali) sono state finora respinte da Teheran. Eppure, la questione è dannatamente grave per non trovare una soluzione diplomatica...
Le alternative: le sanzioni dell'Onu (se gli Usa otterranno il sostegno di Cina e Russia, cosa tutta da verificare) o un attacco preventivo sui siti di ricerca nucleare (con l'obiettivo ultimo del "regime change" a Teheran?). Quanto durerà ancora questo stallo, se l'Iran non spiazzerà tutti rinunciando all'arricchimento?
L'ultima parola agli Usa...

Se volete, date un'occhiata qui:

http://www.canisciolti.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=341

Semre meglio...


Rice: inutile negoziare ancora con l'Iran

TEHRAN, Iran 18 gennaio, 2006 - La Francia, con il supporto degli Stai Uniti, ha rifiutato la richiesta dell'Iran per ulteriori trattative sul programma nucleare della repubblica islamica, e la Segretaria di Stato Condoleezza Rice ha dichiarato mercoledì che "non c'è più molto da parlare" dopo che l'Iran ha ripreso le attività atomiche.

Mentre i paesi europei continuavano i loro sforzi per portare l'Iran di fronte al Consiglio di sicurezza dell'ONU per le sue attività nucleari, Il presidente Mahmoud Ahmadinejad li ha accusati di voler privare l'Iran di tecnologia pacifica.

"Gli stiamo chiedendo di scendere dalle loro torri d'avorio e di comportarsi così poco logicamente," ha detto Ahmadinejad. "Chi siete voi per impedirci di completare i nostri obiettivi?"

"Pensate di essere i signori del mondo e che tutti dovrebbero seguirvi. Ma questa idea è un'idea errata."

l'iran fa bene ad avere l'atomica.. è ora che gli usa smettano di comandare il mondo... è ora che anche altri paesi abbiano l'atomica... non trovo giusto che usa-russia-cina-francia-inghilterra- e qualche altro paese abbia il privilego dell'atomica.. e che volgiono impedire che altri la abbiano.. l'unico paese "canaglia" sono gli usa

Secondo me l'atomica come energia dovrebbe proprio essere abolita, visto che nel cassetto delle scoperte mai rivelate, esistono energie non pericolose e lo stesso inesauribili, oltre che la fusione fredda è un principio ammesso da diversi scienziati. Il ragionamento "perchè gli Usa possono avere l'atomica e l'Iran no" è anche giusto, ma bisognerebbe più premere su un abbattimento di questa energia che può ritorcersi contro l'umanità. Anzi la questione nucleare serve anche a farci dimenticare che esistono anche altre fonti inesauribili che però non sono pericolose e radioattive!
Per il resto la guerra contro l'Iran è già stata decisa, come per la guerra in Iraq, loro vogliono farci credere che cercheranno fino all'ultimo la soluzione diplomatica, ma probabilmente sanno già il mese e forse anche il giorno in cui inizierà la guerrà contro l'Iran. Tutti per ora sono propensi a dire marzo 2006, ma come è successo nel passato, spesso la data è stata sempre imprevedibile ed il fatto che tutti gridino ai quattro venti "marzo" è un pò strano. Chissà, molti fatti fanno presupporre questa data, diciamo che militarmente è tutto a posto, manca solo un serio pretesto...
a chi divertono i simboli e la numerologia voglio far notare come 911 furono i morti del suicidio collettivo di massa fatto dalla setta del reverendo Jones in Guayana e secondo molti studi in ciò era implicato anche la Cia e diverse agenzie segrete ed in effetti quel 911 che compare è una firma che conferma che dietro quel suicidio collettivo ci fossero i soliti noti. Scusate il fuori argomento ma lo ritenevo interessante, anche perchè di questi tempi è utile conoscere la simbologia usata da queste persone!

la Siria è in ugual misura nel famigerato " Asse del Male" ,vuoi vedere che prenderanno due piccioni con una fava ?

Citazione:
Beh questo no,è giusto che abbia l'energia nucleare per scopi civili ma la bomba atomica sarebbe un pericolo per l'intera Europa e Asia.
Si meriterebbe un attacco nucleare l'Italia per il suo servilismo nei confronti di Usraele ma purtroppo è la nostra nazione.
Non nascondo la mia ammirazione per il coraggio del glorioso regime teocratico iraniano,un tipo di governo che potrebbe essere utile in Italia per scacciare la massoneria,il giudaebraismo internazionale e la condizione di servi della gleba italiana.
In Italia purtroppo il sentimento anticlericale è molto alto a causa dell'ignoranza,della deformazione netta dei fatti storici narrati dai mezzi di disinformazione di massa compresa la scuola e la tv e la radio.
Quanti cretinate sono state dette sulla Santa Inquisizione...
Secondo me la Siria ha riaffermato il proprio sostegno per il programma nucleare iraniano per non perdere la faccia ma sono sicuro che in caso di conflitto si tirerà indietro,non credo che arrivi ad attaccare le basi americani in Irak,non sono
sufficientemente forti militarmente per svolgere un tipo di azione del genere.
Cardinal Crociato

Crociato ha scritto:
Citazione:



il gobbo

Su Gobbo,conosci le mie idee fondamentaliste!!
Ti sorprendi ancora???

Si ma pensavo che dopo le ferie, con il Nuovo Anno avessi cambiato idea.

il gobbo

Citazione:
Scherzi???
Cardinal Crociato non rinnegherà mai le sue idee,capace che te conventirai il tuo pensiero da laico in fondamentalista cattolico.
Ma Cardinal Crociato non cambierà MAI idea.

Crociato ha scritto:
Citazione:

Come diceva il saggio:"Mai dire Mai"

il gobbo

Citazione:
Appunto il saggio sono io e credo fortemente alle mie idee.
Tu umile peccatore,come ti permetti di mettere in dubbio la solenne autorità spirituale di Cardinal Crociato???

Mi sorge un dubbio :

il presidente iraniano è stato a scuola di Al Qaida = CIA ?

Comunque Crociato,tranquillo in Italia siamo pieni di bombe nucleari intelligenti ed amiche

Intanto va sempre peggio

Ieri sera, il ministro israeliano della Difesa, Shaul Mofaz, ha riunito i principali responsabili dell'esercito e della difesa per discutere delle implicazioni dell'attentato, secondo responsabili della difesa israeliana.
Nel corso della riunione, Shaul Mofaz ha dichiarato che l'attacco è stato progettato da Damasco e finanziato da Teheran e che Israele non colpirà per rappresaglia i palestinesi. Mofaz ha menzionato "prove evidenti" del coinvolgimento siriano e iraniano, che saranno consegnate agli Stati uniti e all'Unione Europea.

Ashoka

possibile che su 6.000.000.000 di persone ci siano 5.999.900.000 creduloni ???

Ecco a cosa serve la religione

grazie Cocis

Imperdibile Chossudovsky.

No...i media occidentali lo descrivono come il nuovo diavolo pronto a distruggere il mondo

notizia sentita questa sera al tg:
il presidente iraniano ha deciso di finanziare i ribelli palestinesi ed Israele afferma sicura di un coinvolgimento Siria-Iran nell'attentato avvenuto ieri a Tel Aviv.
La macchina mass mediatica guerra fondaia è purtroppo già in movimento!!!!