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  giochetti logico-matematici

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Autore Discussione
  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#91
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2009
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Citazione:

a_mensa ha scritto:
un eremita esce di casa e si dirige verso sud.
cammina per 1/4 d'ora poi svolta 90 ° a destra.
cammina cammina..... e vede un orso in lontananza.
l'orso vede lui
svolta 90° a destra e corre, corre ....
entra in casa, chiude la porta e dalla finestra guarda l'orso scornato che si allontana.

di che colore è l'orso ?


È facile, ma (orso a parte), lo sai che c'è più di un punto, sulla Terra, che permette di fare quel tipo di percorso?
Inviato il: 29/10/2009 16:35
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#92
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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@ Decathlon
..... ma solo uno con degli orsi !!
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 29/10/2009 20:58
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#93
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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domani sera, se nessuno chiede il contrario, pubblicherò un po di "soluzioni", tanto per non accumulare troppi "insoluti".

se volete piu tempo per pensarci, ditelo per tempo.......
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 29/10/2009 21:02
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Re: giochetti logico-matematici
#94
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/1/2006
Da Genova
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In un paese immaginario vivono i bianchi e i neri.
I bianchi dicono sempre la verità, i neri ,invece mentono sempre.
In una notte senza luna una piroga discende il fiume,dalla riva un osservatore vede tre sagome scure su di essa e grida rivolto a loro : " Ehi! Voi tre, di che colore siete?”.
Il primo risponde, ma la sua voce viene portata via dal vento; il secondo dice :” Ha detto di essere bianco, ed è proprio bianco”. Il terzo dice “ Ha detto di essere nero”.
Di che colore sono i tre uomini?
Inviato il: 30/10/2009 0:08
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#95
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
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1 nero e 2 bianchi ?
1 b 2 b 3 n.
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 30/10/2009 8:58
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: giochetti logico-matematici
#96
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Scusate ma riesco a seguire solo ogni tanto.

n^k – n è divisibile sempre per 3 con k dispari ed n,k interi naturali.

Iniziamo a scrivere k come (2m+1) in modo che sia sempre dispari e poi raccogliamo la n. Otteniamo:

n*(n^2m-1) e poi
n*(n^m+1)*(n^m-1)

Risolviamo per il caso particolare m=1. Otteniamo
n*(n+1)*(n-1) oppure, riordinando (n-1)*n*(n+1). Questo è il prodotto di tre numeri consecutivi (es. 13*14*15) e chiaramente uno di questi è divisibile per 3.

Se m è diverso da 1 abbiamo il caso generale in cui la scomposizione diventa (n^m-1)*n*(n^m+1) in cui non possiamo a prima vista fare lo stesso ragionamento perché non abbiamo n^m ma solo n. Basta osservare però che n^m ed n hanno gli stessi divisori interi (semplicemente i divisori sono elevati alla potenza m) per ricadere nel caso particolare di m=1.
Inviato il: 30/10/2009 11:08
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: giochetti logico-matematici
#97
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
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@ amensa per l’enigma degli alieni con la prima domanda cerco di determinare un alieno che non risponde casualmente (Chiedo ad A: “Ad una domanda la cui risposta è sì. Tra B e C ho più probabilità di avere come risposta “Zu” da B ?”)

---A B C ZU MI Risposta
1. V F R SI NO Mi
2. V R F SI NO ZU
3. F V R SI NO MI
4. F R V SI NO ZU
5. R V F SI NO MI/ZU
6. R F V SI NO MI/ZU
7. V F R NO SI MI
8. V R F NO SI ZU
9. F V R NO SI MI
10 F R V NO SI ZU
11 R V F NO SI MI/ZU
12 R F V NO SI MI/ZU

Incrocio le dita e spero che la tabella sia allineata. Come si vede se A risponde Mi B non è mai casuale e se A risponde Zu è C a non essere mai casuale. Da lì in poi è facile
Inviato il: 30/10/2009 11:20
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: giochetti logico-matematici
#98
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
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Secondo me, invece dell'ordo bianco, trova Ennio Doris che gli apre un conto con Banca Mediolanum
Inviato il: 30/10/2009 11:22
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  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#99
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2009
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Porca puttana, Ashoka, mi hai battuto sulla dimostrazione per un soffio! La stavo scrivendo!

Sulla risposta degli alieni, credo si possa essere più dettagliati: anche se è denominato "l'indovinello più difficile del mondo", non è poi così complicato.

P.S. Io l'avrei scritta così:

(n^m)-n si può scrivere n*(n^m-1) dove m-1 è for forza pari quindi tra i fattori del secondo termine della moltiplicazione ci saranno per forza anche (n-1) e (n+1).
Inviato il: 30/10/2009 11:50
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Re: giochetti logico-matematici
#100
Dubito ormai di tutto
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Da Freedonia
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Ci provo anch'io.

Avete questa cifra 7777. Da questa dovete fare in modo che risulti 1000 utilizzando una seconda cifra: 7777. Con la seconda cifra potete fare qualsiasi cosa, qualsiasi operazione matematica, basta che utilizzandola con la prima cifra il risultato sia 1000.
Ovviamente, ogni singolo numero della seconda cifra deve essere usato una sola volta.
Via
Inviato il: 30/10/2009 11:56
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#101
Sono certo di non sapere
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@ ashoka
anche nella mia soluzione si identificava o quello che risponde casualmente in quello cui si fa la domanda, oppure quello cui si fa la domanda era uno degli altri due.
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Inviato il: 30/10/2009 12:01
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#102
Sono certo di non sapere
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non so se ho capito bene il problema ma io farei 7777 diviso 7,777
_________________
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Inviato il: 30/10/2009 12:05
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#103
Sono certo di non sapere
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@ ashoka
bella soluzione...
io l'avevo risolto nel seguente modo .
in relazione al divisore 3 tutti i numerio naturali possono essere espressi in una delle seguenti:
3x
3x+1
3x-1
con x intero positivo (o 0)
sconposto n(n^k-1) con k positivo risulta nel primo caso 3x (.......) quindi divisibile per 3
negli altri casi ((3x(+ o -) 1)^k) - 1).
il binomio elevato a k con k positivo avrà un numero di termini dispari (con esponente decrescente del primo termne e crescente del primo, e quindi tutti i termini pari positivi o negativi a seconda del segno, ma tutti multipli di 3 eccetto l'ultimo che sarà +1 che quindi si semplifica col -1), lasciando quindi tutti termini divisibili per 3.
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 30/10/2009 12:18
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Re: giochetti logico-matematici
#104
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/1/2006
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Citazione:

a_mensa ha scritto:
1 nero e 2 bianchi ?
1 b 2 b 3 n.


Giusto! Io non l'ho trovata affatto facile...
Inviato il: 30/10/2009 13:52
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  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#105
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2009
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Citazione:

baciccio ha scritto:
Citazione:

a_mensa ha scritto:
1 nero e 2 bianchi ?
1 b 2 b 3 n.


Giusto! Io non l'ho trovata affatto facile...


Il secondo non può che dire la verità, perché le sue due affermazioni non possono essere entrambe false (se una è falsa, l'altra è vera, e viceversa). Il resto segue.
Inviato il: 30/10/2009 14:26
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Re: giochetti logico-matematici
#106
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
non so se ho capito bene il problema ma io farei 7777 diviso 7,777


porca puttana a_mensa, con questo indovinello ho messo in scacco parecchie persone per molte ore e tu l'hai risolto in una manciata di minuti.
Comunque la soluzione alternativa era:

(7777 - 777) : 7
Inviato il: 30/10/2009 14:33
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: giochetti logico-matematici
#107
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
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Citazione:

Ashoka ha scritto:
Secondo me, invece dell'ordo bianco, trova Ennio Doris che gli apre un conto con Banca Mediolanum


Questo e' un altro indovinello?
Inviato il: 30/10/2009 15:27
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Re: giochetti logico-matematici
#108
Mi sento vacillare
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Anni fa in fabbrica trovavamo irresistibile questo indovinello.-
Tre amici si incontrano una sera e decidono per una cenetta al ristorante.
Alla fine del lieto pasto il cameriere presenta il conto: trenta lire. I tre amici saldano il conto singolarmente, pur tuttavia lamentano che sia troppo salato e chiedono perciò uno sconto sull’ammontare.
Il cameriere,raccolto il danaro, va nelle cucine e riferisce al padrone il quale accorda loro uno sconto di cinque lire.
Prima di tornare al tavolo, il cameriere pensa tra se:” ho cinque lire da rendere a quei tre, come faccio? Ne tengo due per me e restituisco ai tre il resto”. Detto fatto.
Orbene: se consideriamo che ognuno di loro ha speso inizialmente 10 lire e una lira gli viene restituita spende nove lire. Tra tutti e tre hanno speso 27 lire, due lire le ha il cameriere e siamo a 29 lire.
Manca una lira, dove è finita?
Inviato il: 30/10/2009 21:49
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  •  Dusty
      Dusty
Re: giochetti logico-matematici
#109
Dubito ormai di tutto
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Da Mondo
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Citazione:
Tre amici si incontrano una sera e decidono per una cenetta al ristorante. [...]

Hehe, hai sommato invece che sottrarre: loro tre hanno speso 27 ma gli sono stati fatti 5 di sconto quindi avrebbero dovuto pagare 25, i due di differenza sono quelli che si è intascato il cameriere

Dusty

P.S.: Complimenti per quello dei tre personaggi, veramente complicato
_________________
"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Inviato il: 30/10/2009 22:02
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#110
Sono certo di non sapere
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@ Lezik85

"porca puttana a_mensa, con questo indovinello......."

scusami, non lo faccio più....
_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Inviato il: 30/10/2009 22:46
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Re: giochetti logico-matematici
#111
Mi sento vacillare
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Da Genova
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Citazione:

Dusty ha scritto:
Citazione:
Tre amici si incontrano una sera e decidono per una cenetta al ristorante. [...]

Hehe, hai sommato invece che sottrarre: loro tre hanno speso 27 ma gli sono stati fatti 5 di sconto quindi avrebbero dovuto pagare 25, i due di differenza sono quelli che si è intascato il cameriere

Dusty

P.S.: Complimenti per quello dei tre personaggi, veramente complicato


Caspita! Sempre alla prima qui su Luogocomune...
Inviato il: 31/10/2009 7:18
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Re: giochetti logico-matematici
#112
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
Messaggi: 1463
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Citazione:
scusami, non lo faccio più....


No dai, stavo scherzando.

Proviamo qualcosa di più difficile:

In una strada vi sono 5 case dipinte in 5 colori differenti. In ogni casa
vive una persona di differente nazionalità. Ognuno di loro beve una
differente bevanda, fuma una differente marca di sigarette e tiene un
animale differente. Domanda: a chi appartiene il pesciolino rosso?

Indizi:

L'inglese vive in una casa rossa.

Lo svedese ha un cane.

Il danese beve thè.

La casa verde è a sinistra della casa bianca.

Il padrone della casa verde beve caffè.

La persona che fume le Pall Mall ha gli uccellini.

Il padrone della casa gialla fuma sigarette Dunhill's.

L'uomo che vive nella casa centrale beve latte.

Il norvegese vive nella prima casa.

L'uomo che fuma Blends vive vicino a quello che ha i gatti.

L'uomo che ha i cavalli vive vicino all'uomo che fuma le Dunhill's.

L'uomo che fula le Blue Master beve birra.

Il tedesco fuma le Prince.

Il norvegese vive vicino alla casa blu.

L'uomo che fuma le Blends ha un vicino che beve acqua.
Inviato il: 31/10/2009 11:09
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#113
Sono certo di non sapere
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stavolta non ti ho "danneggiato"
dimmi solo se è giusto...
_________________
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Inviato il: 31/10/2009 21:58
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  •  gronda85
      gronda85
Re: giochetti logico-matematici
#114
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/12/2008
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Citazione:

a_mensa ha scritto:
intanto uno leggero leggero.
in ITALIA, gestito da italiani, c'è un deposito di materiali pericolosi.
due sentinelle sorvegliano l'ingresso ed una spia, nascosta poco distante studia come entrare.
arriva un militare e le sentinelle dicono "sei" ed il militare risponde "tre" e viene fatto passare.
ne arriva un altro e le sentinelle "otto" e lui "quattro" e viene fatto passare
un altro arriva e gli dicono "dodici" e lui risponde "sei" ed entra
a quello successivo dicono "dieci" e risponde "cinque" e passa
la spia si fa coraggio e si avvicina
le sentinelle dicono "quattro" e lui "due" e immediatamente lo arrestano.
l'abito era perfettamente compatibile e altrettanto la pronuncia, il colore della pelle e ogni particolare....
come hanno fatto a identificarlo ?


sei= 3 lettere
otto=4 lettere
ecc..
_________________
non puoi vincere
non puoi pareggiare
non puoi nemmeno ritirarti
Inviato il: 1/11/2009 0:59
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  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#115
Ho qualche dubbio
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Quando il gioco si fa duro...

Tempo fa cinque marinai naufragarono su un'isola. Passarono tutto il giorno a raccogliere noci di cocco, e andarono a dormire. Nella notte uno di loro si alzò e, non fidandosi troppo degli altri, pensò di prendere subito quanto gli spettava. Una scimma curiosa si era avvicinata, e il marinaio le gettò una noce. Le noci rimaste vennero divise in cinque mucchi uguali, senza che avanzasse nulla. Il marinaio prese la sua parte, un quinto giusto, rifece un gran mucchio e tornò a dormire. Gli altri quattro marinai fecero esattamente la stessa cosa, uno dopo l'altro, senza accorgersi di nulla. E ogni volta arrivò la scimmia, cui venne data una noce, proprio come nel primo caso. Arrivato il mattino i cinque si alzarono e, con incredibile faccia tosta, divisero il mucchio rimasto in cinque parti uguali, ovviamente dopo avere lanciato una noce all'immancabile scimmia.

Quante erano le noci di cocco?
Inviato il: 1/11/2009 11:31
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: giochetti logico-matematici
#116
Sono certo di non sapere
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Una soluzione è 62496 noci

Il primo dà una noce alla scimmia e rimangono 62495 noci. La sua parte è 12499
Rimangono 49996 noci

Il secondo dà una noce alla scimmia e rimangono 49995 noci. La sua parte è 9999 noci. Rimangono 39996 noci

Il terzo dà una noce alla scimmia e rimangono 39995 noci. La sua parte è 7999 noci.
Rimangono 31996 noci.

Il quarto dà una noce alla scimmia e rimangono 31995 noci. La sua parte è 6399 noci. Rimangono 25996 noci.

Il quinto dà una noce alla scimmia e rimangono 25995 noci. La sua parte è 5119 noci. Rimangono 20476 noci.

Infine tutti danno una noce alla scimmia e si dividono le 20475 noci rimanenti prendendone 4095 a testa.

(esistono infinite soluzioni a questo problema cmq)
Inviato il: 1/11/2009 21:18
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  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#117
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2009
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Citazione:
(esistono infinite soluzioni a questo problema cmq)


vero, ma in genere in tale tipo di problema si richiede la soluzione con l'intero più basso, che non è quello indicato da te
Inviato il: 1/11/2009 21:35
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: giochetti logico-matematici
#118
Sono certo di non sapere
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Per ora il più basso che ho trovato è 15621
Inviato il: 1/11/2009 22:29
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  •  Decathlon
      Decathlon
Re: giochetti logico-matematici
#119
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/10/2009
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Bingo!

(che procedimento hai seguito, per curiosità?)
Inviato il: 1/11/2009 22:49
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  •  a_mensa
      a_mensa
Re: giochetti logico-matematici
#120
Sono certo di non sapere
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Da roncello (mi)
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@ Decathlon

seguendo il procedimento al contrario ovvero indicando con x la quantità presa da ognuno alla fine, da un mucchio costituito da 5x+1 che equivaleva il restante dei 4/5 di quanto rimasto prima , per cui da moltiplicare per 5/4,
il primo numero intero lo si trova con x=3.
aggiungendo un +1 e moltiplicando nuovamente per 5/4 il primo intero lo si trova a 15, ecc.... per altri 3 passaggi (è sempre la potenza di 4 meno 1),63, 255, e 1023
pertanto x all'origine delle sottrazioni deve valere 1023 da cui si deriva il totale di 15620 a cui aggiungere l'ultimo 1 = 15621
(relativamente semplice per chi è abituato a contare in binario, o esadecimale).
bello comunque, grazie

@ ashoka
ha... ha... la prima volta hai fatto un passaggio di troppo !!!
_________________
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Inviato il: 1/11/2009 23:43
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