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   Politica Interna & Estera
  Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)

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  •  Garrett
      Garrett
Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
Da The Lost City
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Soldi italiani ai Taliban, il Times insiste
Un comandante: "Pagati per non attaccare"

16/10/2009

All'indomani della denuncia del governo italiano al "Times", il quotidiano britannico insiste nel sostenere che gli italiani abbiano pagato i talebani per evitare attacchi ai militari. E aggiunge che gli accordi furono raggiunti in tutto l'Afghanistan, non solo dunque nell'area di Sarobi, ma anche a Herat.

Secondo un comandante talebano, Mohammed Ishmayel, l'accordo siglato lo scorso anno tra i servizi segreti italiani e la guerriglia locale prevedeva che "nessuno delle due parti avrebbe attaccato l'altra. Questo è il motivo per cui fummo informati all'epoca che non avremmo dovuto attaccare le truppe Nato".

I militari francesi - che sostituirono gli italiani nell'area di Sarobi e che, nell'agosto 2008, persero 10 soldati in un'imboscata - "non erano al corrente del fatto che gli italiani pagavano i comandanti locali per fermare gli attentati e conseguentemente sottostimarono la minaccia".


Qui l'articolo di oggi del Times

L'occupazione dell'Afghanistan è senz'altro più giusta che utile.
Inviato il: 16/10/2009 10:11
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Non e' che sia quella gran novita', anzi e' una costante dal Libano alla Somalia alla Jugoslavia.

D'altronde e' probabilmente la soluzione meno costosa e tutti sono contenti: i "Talebani" che sono poveracci che tirano a campa' ed il Ministero della Guerra a Roma che non deve fare funerali ai ragaaaaaazzi, a meno che non siano della Folgore. Quelli della Folgore in genere devono essere scortati dovunque siano per essere al sicuro, anche in Italia.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 16/10/2009 11:02
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  •  Vincent51
      Vincent51
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#3
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/7/2006
Da Barcelona
Messaggi: 326
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Da quello che ho letto pare che l'accusa più grave non sia tanto quella di avere trattato e pagato i Taleban, ma di non avere avvisato di queste trattative gli alleati.
Così i Francesi che presero il posto degli Italiani nella regione furono attaccati pesantemente e in un attacco morirono 10 paracadutisti...
Se venisse confermata questa storia sarebbe una figura di merda colossale e storica.

Il Governo sapeva o si tratta dei "soliti servizi segreti deviati"?
Intanto mantiene il suo stile e modus operandi querelando il Times... Vedremo, anche se francamente l'ipotesi mi sembra più che plausibile.

Mi viene in mente un'altra "trattativa" di cui tanto si parla negli ultimi giorni...

Quindi hanno ragione gli Inglesi quando dicono che abbiamo un esercito di vigliacchi?

E in più siamo anche i soliti "trafficoni"...
Non ricordo un momento in cui la "reputazione" internazionale dell'Italia sia stata così in basso, ma forse sono un ottimista...
Inviato il: 16/10/2009 11:38
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
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Il tengo famiglia funziona meglio di ogni altra scusante per qualcuno. Certo, alleggerita con qualche soldino in più è ancora più convincente.

Non c'è da stupirsi, infatti...anche perchè questa macchia non percorrerà le menti delle persone per più di un decimo di secondo; non potrebbero mai pensare che i loro sbandieratori di pace sono lì a sbafo del contribuente.
Inviato il: 16/10/2009 11:49
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
pare che l'accusa più grave non sia tanto quella di avere trattato e pagato i Taleban, ma di non avere avvisato di queste trattative gli alleati.

E' successa la stessa cosa ai tempi della Somalia con gli Americani. Gli alleati non si possono avvisare perche' se no s'incazzano. E poi non sono piu' alleati di quanto non lo siano i Talebani.

Citazione:
non potrebbero mai pensare che i loro sbandieratori di pace sono lì a sbafo del contribuente

Di sicuro pero' nessuno pensa che siano li grazie a contributi volontari dei parlamentari.
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Inviato il: 16/10/2009 12:10
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  •  blu23
      blu23
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#6
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da
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Per una volta sono completamente d'accordp con Pike, quella di pagare il "nemico" per evitare spargimenti di sangue è una prassi tutta italiana che abbiamo riproposto in ogni area in cui siano stati dislocati contingenti italiani, comunque sia gli alleati sono perfettamente a conoscenza di questa nostra abitudine sin dai tempi del Libano (prima missione all'estero di militari italiani dopo la WWII).

Mi pongo però alcune domande, come mai i nostri elicotteri d'attacco Mangusta sono stati ampliamente e sempre utilizzati in ogni tipo di situazione difensiva/offensiva (anche se ufficialmente l'Italia non partecipa ad azioni offensive)?

Accordo o meno anche noi abbiamo portato a casa le nostre salme dovute a scontri a con i miliziani afghani, sicuramente abbiamo perso meno uomini di altre nazioni, ma comunque i conflitti a fuoco ci sono sempre stati

La segreta task force 45 (se non erro la numerazione) è composta da militari delle forze speciali italiane e svolge ruoli prettamente offensivi come potrebbe reggere un accordo vista l'esistenza di tale unità?

Pike, come mai dici che quelli della Folgore debbono essere scortati?
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Inviato il: 16/10/2009 12:54
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Poi con i soldi italiani, i talebani che facevano? Probabilmente compravano cibo e medicinali per le popolazioni, ma se avessero anche solo comprato un singolo proiettile da sparare sulle truppe americane, inglesi, e sulle francesi che ci hanno sostituito?

Poi gli anti-americani sarebbero i complottisti eh.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 16/10/2009 12:55
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  •  CiEmme
      CiEmme
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#8
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Citazione:

....omissis....
L'occupazione dell'Afghanistan è senz'altro più giusta che utile.


Trovo che sia vero il contrario.

Pagare quei soldi serve a perpetuare la guerra. Piu dura la guerra, piu soldi si possono rubare.

Dal punto di vista di un politico, qualsiasi evento - anche il piu' efferato - rappresenta solo un'opportunita'. Nient'altro che un'opportunita'.
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Una bussola non dispensa dal remare.
Inviato il: 16/10/2009 13:33
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#9
Sono certo di non sapere
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Citazione:
come mai dici che quelli della Folgore debbono essere scortati?

Perche' sono degli specialisti nell'inimicarsi la popolazione civile.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 16/10/2009 14:07
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  •  Garrett
      Garrett
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#10
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Citazione:

CiEmme ha scritto:
Pagare quei soldi serve a perpetuare la guerra. Piu dura la guerra, piu soldi si possono rubare.
Dal punto di vista di un politico, qualsiasi evento - anche il piu' efferato - rappresenta solo un'opportunita'. Nient'altro che un'opportunita'.


Dal punto di vista della ristretta minoranza che governa il paese, sicuramente.
Ma non mi stupirei se a fare da galoppini, intascando corpose percentuali, fossero i soliti trafficoni dei vari servizi segreti (più segreti che servizi) che fan fessi gli uni e gli altri.
Viene il dubbio se in Iraq, a Nassirya, qualcuno non si fosse scordato di pagare la rata...
Inviato il: 16/10/2009 16:19
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#11
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Proprio nei giorni in cui si è scoperto che gli inglesi finanziavano Mussolini.
A proposito di costumi. Chissà da chi hanno imparato gli italiani.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 16/10/2009 17:44
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#12
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Ci sono notizie come questa che hanno dell'incredibile.

Ma incredibile è anche lo scenario al contorno.

Vediamo il primo punto: l'accusa del giornale inglese è da far saltare sulla sedia: in zona di guerra non si combatte il nemico ma all'insaputa degli alleati si scende a patti con esso. Se la cosa fosse vera è roba che ha un solo nome. Pertanto mi auguro e spero che la cosa non sia vera.

Il secondo punto è lo scenario afgano: dopo tanti anni di permanenza dei piu' potenti eserciti del mondo il territorio non è interamente da essi controllato ed è ancora in balia al nemico: dal punto di vista sia politico sia militare non è poi una bella figura.
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 16/10/2009 23:29
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  •  blu23
      blu23
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#13
Mi sento vacillare
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Vediamo il primo punto: l'accusa del giornale inglese è da far saltare sulla sedia: in zona di guerra non si combatte il nemico ma all'insaputa degli alleati si scende a patti con esso. Se la cosa fosse vera è roba che ha un solo nome. Pertanto mi auguro e spero che la cosa non sia vera.

Come già detto l'E.I. non è nuovo a queste soluzioni quindi non mi è difficile crederlo. Rimane però da capire come mai l'attività della task force 45 e della cavalleria dell'aria non sia mai stata sospesa e comunque sia i nostri morti li abbiamo sempre avuti, non come americani ed inglesi ma li abbiamo sempre avuti... I francesi? abilissimi nel farsi macellare ovunque....
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Inviato il: 17/10/2009 0:07
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  •  Garrett
      Garrett
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#14
Mi sento vacillare
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Che la notizia sia vera o falsa cambia qualcosa?
Supponendo pure che sia falsa: il guadagno nazionale derivato dall'occupazione si è ridotta all'ennesima figura di merda, sputtanamento indotto dagli stessi "alleati"?
Inviato il: 17/10/2009 0:34
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  •  benitoche
      benitoche
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#15
Dubito ormai di tutto
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Il comportamento dei servizi italiani è semplicemente geniale

Sanno di non poter vincere perchè non esiste nessuna guerra,sanno che devono rimanere lì giusto il tempo che serve ,si tutelano per avere il minimo numero di perdite
Semplicemente geniale

Cercare di fare la guerra o qualunque altra cosa,quello si che sarebbe da stupidi
Così facendo si accontentano i ritardati americani e co. e si cerca di tutelare al massimo la vita del soldato
Semplicemente geniale

L Italia fà una figuraccia?
Che pensassero alle loro di figuracce vedi torture
Questi comportamenti aprono uno spiraglio di luce in mezzo a tanto schifo
Ancora esiste qualcuno che non si è fatto coinvolgere da tanta follia ed ottusità
Lode e lode ai servizi,davvero un ottimo lavoro
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 17/10/2009 5:34
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#16
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:

...
Il comportamento dei servizi italiani è semplicemente geniale
...

L Italia fà una figuraccia?
Che pensassero alle loro di figuracce vedi torture
...
Lode e lode ai servizi,davvero un ottimo lavoro



Stamane devo cambiare occhiali, forse non leggo bene.

Anche perchè stamane leggo su Repubblica:

Citazione:


Soldi italiani ai Taliban, il Times insiste
Un comandante: "Pagati per non attaccare"

...

La replica di Frattini - "Il Times ci offende e mente".

...

Rutelli: "Times non sollevi casi senza prove". Quelle contro le forze italiane impegnate in Afghanistan "mi paiono accuse irresponsabili"

...


La Russa nella caserma-obiettivo
"Dobbiamo convivere col terrorismo"
...



link source 1


link source 2


I piu' potenti eserciti del mondo, le tecnologie piu' avanzate, anni e anni di azione sul territorio afgano per ottenere questi risultati? Per leggere dopo quasi dieci anni "L'occasione per ribadire che l'Italia non lascerà l'Afghanistan, perché "il miglior modo per combattere il terrorismo è operare laddove ci sono le sue radici".

Roba da non crederci.

Ma sorvoliamo e vediamo cosa dice L'Unità in merito:

Citazione:


«Italiani pagavano mazzette ai talebani». Il governo denuncia, ma il Times insiste

...
l quotidiano inglese citava, tra le sue fonti, i servizi segreti Usa che "sarebbero rimasti sbalorditi ascoltando le intercettazioni telefoniche" in cui gli 007 italiani "compravano anche militanti nella provincia di Herat con decine di migliaia di dollari".
...

L'esercito francese, ingannato dalle "usanze" italiane, al momento di insediarsi nell'area (descritta dalle forze italiane ai media come un esempio riuscito di "operazione fatta col cuore e con la testa") fece una valutazione del rischio totalmente errata considerando la zona "pacifica". "Può avere anche senso - spiega al Times un alto ufficiale Nato - tacitare i gruppi armati per far calare la violenza, ma è una follia farlo senza dire niente agli alleati...".

Altri ufficiali confermano la "strategia italiana, adottata, non dall'esercito, ma dai servizi segreti militari, per evitare morti in Afghanistan, che avrebbero causato problemi politici al governo".

Feroce, il commento di un alto dirigente Nato operativo a Kabul: "È una vergogna. La situazione militare della Nato quaggiù è già fragilissima senza che ci sia qualcuno che lavora alle spalle. Gli italiani hanno un inferno di cose a cui rispondere...".

...





link source 3
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 17/10/2009 8:24
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  •  ahmbar
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#17
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Io trovo alquanto singolare che escano queste notizie ora, dato che e' una pratica che va avanti da molti anni

Possibile che solo adesso i nostri baldi corruttori siano stati intercettati?
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 17/10/2009 9:52
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  •  yarebon
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#18
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Citazione:
Io trovo alquanto singolare che escano queste notizie ora, dato che e' una pratica che va avanti da molti anni Possibile che solo adesso i nostri baldi corruttori siano stati intercettati?


In effetti notizie di questo genere sono in genere controllate e filtrate e se sono uscite in questo momento ci sarà una ragione, una delle quali potrebbe riguardare sempre Berlusconi e i vari attacchi che riceve dalla stampa internazionale, per dire le stanno tentando tutte per sputtanarlo (anche se il cavaliere ci riesce da solo) e il tutto sta assumendo toni grotteschi ed anche comici.
Il problema e che Berlusconi non è il solito dittatorello di uno stato sudamericano o anche asiatico (a vostra scelta anche un altro paese del "terzo mondo"), ma un uomo che con il suo pensiero ed ideologia è perfettamente radicato nella società italiana, naturalmente anche economicamente (anzi soprattutto), poi siamo in uno stato occidentale "democratico", quindi la cacciata di Berlusconi diventa ancora più complicata e quindi le stanno tentando tutte e forse la fuoriuscita di questa notizia è uno dei tanti attacchi.
Poi può darsi che semplicemente riguardi un regolamento di conti tra servizi segreti od altre cose difficili da capire, basti pensare che quasi sempre notizie di questo genere in realtà sono usati da elite di potere per mandarsi dei messaggi e delle comunicazioni.
Una notizia insomma di scarsa importanza, cose di questo genere sorprendono solo gli ignoranti.
Inviato il: 17/10/2009 10:28
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  •  blu23
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#19
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In effetti notizie di questo genere sono in genere controllate e filtrate e se sono uscite in questo momento ci sarà una ragione, una delle quali potrebbe riguardare sempre Berlusconi e i vari attacchi che riceve dalla stampa internazionale, per dire le stanno tentando tutte per sputtanarlo (anche se il cavaliere ci riesce da solo) e il tutto sta assumendo toni grotteschi ed anche comici. Il problema e che Berlusconi non è il solito dittatorello di uno stato sudamericano o anche asiatico (a vostra scelta anche un altro paese del "terzo mondo"), ma un uomo che con il suo pensiero ed ideologia è perfettamente radicato nella società italiana, naturalmente anche economicamente (anzi soprattutto), poi siamo in uno stato occidentale "democratico", quindi la cacciata di Berlusconi diventa ancora più complicata e quindi le stanno tentando tutte e forse la fuoriuscita di questa notizia è uno dei tanti attacchi. Poi può darsi che semplicemente riguardi un regolamento di conti tra servizi segreti od altre cose difficili da capire, basti pensare che quasi sempre notizie di questo genere in realtà sono usati da elite di potere per mandarsi dei messaggi e delle comunicazioni. Una notizia insomma di scarsa importanza, cose di questo genere sorprendono solo gli ignoranti.


Direi che l'analisi dei retroscena della vicenda sia abbastanza azzeccata, la domanda mi pare giusta.
Come mai un attacco all'Italia, quando da anni tutti sanno come ci comportiamo nelle missioni all'estero?????
Sollecitazioni all'Italia per avere un atteggiamento più combat?
Vendette tra servizi?
Accordi a noi sconosciuti?
Attacco a Berlusconi?
Cosa c'è veramente dietro a questa questione???????
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Inviato il: 17/10/2009 12:00
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  •  hendrix
      hendrix
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#20
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Afghanistan: mazzette Nato ai talibani

... E se Cossiga, in merito alla nota diffusa da Palazzo Chigi, ha ricordato che “si smentiscono solo le notizie vere", Fabrizio Cicchitto, membro del Pdl del Copasir (il comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica), pur premettendo un categorico “non ne sappiamo nulla”, ha affermato che “il crimine attribuito ai nostri 007, cioè di aver lavorato per evitare guai alle nostre truppe, non è un crimine ma fa parte del loro lavoro".
Inviato il: 17/10/2009 12:53
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Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#21
Dubito ormai di tutto
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Da Freedonia
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Citazione:
... E se Cossiga, in merito alla nota diffusa da Palazzo Chigi, ha ricordato che “si smentiscono solo le notizie vere"


Ragionando su questa linea d'onda, si può interpretare l'ultimo attentato ai soldati italiani come una sollecitazione di pagamento.
Inviato il: 17/10/2009 13:21
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#22
Sono certo di non sapere
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Citazione:

yarebon ha scritto:
Citazione:
Io trovo alquanto singolare che escano queste notizie ora, dato che e' una pratica che va avanti da molti anni Possibile che solo adesso i nostri baldi corruttori siano stati intercettati?


In effetti notizie di questo genere sono in genere controllate e filtrate e se sono uscite in questo momento ci sarà una ragione, una delle quali potrebbe riguardare sempre Berlusconi e i vari attacchi che riceve dalla stampa internazionale, per dire le stanno tentando tutte per sputtanarlo (anche se il cavaliere ci riesce da solo) e il tutto sta assumendo toni grotteschi ed anche comici.



O dell' hominem circostanziale, un classico.


Citazione:
Il problema e che Berlusconi non è il solito dittatorello di uno stato sudamericano o anche asiatico (a vostra scelta anche un altro paese del "terzo mondo"), ma un uomo che con il suo pensiero ed ideologia è perfettamente radicato nella società italiana, naturalmente anche economicamente (anzi soprattutto), poi siamo in uno stato occidentale "democratico", quindi la cacciata di Berlusconi diventa ancora più complicata e quindi le stanno tentando tutte e forse la fuoriuscita di questa notizia è uno dei tanti attacchi.



Bè, si certo, il complotto internazionale.

Non è che magari gli alleati vorrebbero un'alleato un pochino piu' affidabile, non un complotto sic et simplicter, mica altro.
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Inviato il: 17/10/2009 14:55
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#23
Sono certo di non sapere
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Citazione:

...
In effetti notizie di questo genere sono in genere controllate e filtrate e se sono uscite in q
Direi che l'analisi dei retroscena della vicenda sia abbastanza azzeccata, la domanda mi pare giusta.
Come mai un attacco all'Italia, quando da anni tutti sanno come ci comportiamo nelle missioni all'estero?????
Sollecitazioni all'Italia per avere un atteggiamento più combat?
Vendette tra servizi?
Accordi a noi sconosciuti?
Attacco a Berlusconi?
Cosa c'è veramente dietro a questa questione???????



Dice il Corriere:


link source

Citazione:


...

LA POSIZIONE FRANCESE - Intanto il ministro della Difesa francese, Herve Morin, ridimensiona la versione del Times dicendo che ritiene priva di fondamento l'insinuazione che i 10 soldati francesi, uccisi in Afghanistan nell'agosto 2008, morirono a causa del fatto che il contingente di Parigi non fosse stato informato che i servizi segreti italiani pagavano i talebani per evitare attentati. «Non c'è alcuna ragione di dubitare della parole del governo italiano», ha detto Morin ai reporter. «Le autorità italiane hanno già risposto», ha aggiunto Morin. «La loro risposta è sufficiente e non c'è bisogno di insistere con loro. Io non ho alcuna ragione di non avere fiducia nel governo italiano».




Come diceva Cossiga ?

Citazione:


Poi può darsi che semplicemente riguardi un regolamento di conti tra servizi segreti od altre cose difficili da capire, basti pensare che quasi sempre notizie di questo genere in realtà sono usati da elite di potere per mandarsi dei messaggi e delle comunicazioni.
Una notizia insomma di scarsa importanza, cose di questo genere sorprendono solo gli ignoranti.


E' già arrivata la patch riparatrice, hai visto mai che lo strappo possa.

Dice La Stampa:

Citazione:


...

Liberation svela oggi una precisa indicazione contenuta nel manuale ufficiale dell’Esercito americano, "Tactics in counterinsurgency", pubblicato nel mese di marzo 2009 sotto la responsabilità del generale David Petraeus, che prevede di «utilizzare denaro come un’arma».

...

Merchet riferisce le parole di una fonte, secondo la quale »i pagamenti degli italiani di sussidi agli agricoltori e talvolta, di conseguenza, ai signori della guerra e ad altri ribelli per incitarli a ridurre la produzione di oppio era ben conosciuta ai servizi francesi«.

...



link source

Notare : " pagamenti ... di sussidi agli agricoltori e ... di conseguenza, ai signori della guerra e ad altri ribelli per incitarli a ridurre la produzione di oppio ...".


Bè, si certo. Con le quelle facce lì, che ci sono in quelle contrade.

«utilizzare denaro come un’arma» : già Rossini in illo tempore aveva scritto qualcosa in merito




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CONTE Ho ben capito...
FIGARO Or vada presto.
CONTE Tu guarda bene...
FIGARO Io penso al resto.
CONTE Di te mi fido...
FIGARO Colà l'attendo.
CONTE Mio caro Figaro...
FIGARO Intendo, intendo.
CONTE Porterò meco...
FIGARO La borsa piena.
CONTE Sì, quel che vuoi, ma il resto poi...
FIGARO Oh non si dubiti, che bene andrà
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 17/10/2009 14:55
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#24
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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Citazione:
Bè, si certo, il complotto internazionale. Non è che magari gli alleati vorrebbero un'alleato un pochino piu' affidabile, non un complotto sic et simplicter, mica altro.


nel mio post non ho nominato la parola complotto, anche perchè il tutto si sta facendo alla luce del sole e lo hanno capito bene persino stampa ed esponenti di sinistra.
Che Berlusconi non vada più a genio ad ambienti anglosassoni e a certi personaggi influentissimi (come lo stesso Murdoch), penso sia chiaro, oltre per l'affidabilità, anche per lo sputtanamento che Berlusconi fa delle istituzioni.
Con i tanti difetti che il nano di Arcore ha, ha almeno il pregio di mostrarci la politica per quello che è veramente (indirettamente certamente, non lo fa certo consapevolmente), ovvero un insieme di teatranti da quattro soldi, carrieristi in cerca di soldi facili, leccapiedi e portaborse del vero potere e non è poco, la tanta merda che sta diffondendo serve a mostrare il re nudo, molto meglio della sinistra veltroniana e prodiana amica dell'alta finanza e che te la mette in culo senza fartene accorgere.
Inviato il: 17/10/2009 17:11
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  •  Sandman
      Sandman
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#25
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/5/2006
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Inviato il: 17/10/2009 20:21
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#26
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Piu' che un punto di vista è un travaso di bile, come fa notare un commento lì presente.
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Inviato il: 17/10/2009 20:38
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  •  ivan
      ivan
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#27
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:

Che Berlusconi non vada più a genio ad ambienti anglosassoni e a certi personaggi influentissimi (come lo stesso Murdoch), penso sia chiaro, oltre per l'affidabilità, anche per lo sputtanamento che Berlusconi fa delle istituzioni.


Andiamo, la questione è perfino troppo banale.

Cosa è successo un anno fa circa ?

E' successo quel che le cronache hanno raccontato sei mesi dopo circa e che tenuto banco ad Annozero alcune sere fa .

Passi per le debolezze della carne, ma i servizi di sicurezza dov'erano ?
Come fanno gli alleati a fidarsi ? Certo è che devono portare piu' pazienza di Giobbe.


Citazione:

Con i tanti difetti che il nano di Arcore ha, ha almeno il pregio di mostrarci la politica per quello che è veramente (indirettamente certamente, non lo fa certo consapevolmente), ovvero un insieme di teatranti da quattro soldi, carrieristi in cerca di soldi facili, leccapiedi e portaborse del vero potere e non è poco, la tanta merda che sta diffondendo serve a mostrare il re nudo,



Non condivido questa visone della politica.

La politica non è solo intrallazzo e malaffare.

La politica è lo specchio della società che la esprime.

Una società decadente come la nostra non può che esprimere una politica decadente; un modello produttivo basato sulla speculazione non può che produre una politica che fa delle speculazioni il pane quotidiano.



Citazione:

molto meglio della sinistra veltroniana e prodiana amica dell'alta finanza


Ancora quest'altra triste storia dei politici camerieri dei banchieri, regola che guarda viene applicata solo da un lato della "busta", come se l'altro lato fosse quello che glielo fa vedere lei ai banchieri, ai capitalisti e tutto il resto.
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Inviato il: 17/10/2009 20:49
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  •  Nirav
      Nirav
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#28
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/4/2009
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Canada denies paying Taliban to safeguard troops

Canadian authorities are vigorously denying a published report suggesting the military paid Taliban insurgents not to attack Canadian troops in Afghanistan.

The allegations were from the news agency Agence France Presse, which quoted unnamed Afghan and western officials saying that the practice of paying insurgents not to attack, was widespread among NATO coalition forces, including Canadians.

Canadian spokesman Major Mario Couture says the allegation is false and Canadians are not involved in any way with payments to the Taliban.

Defence Minister Peter Mackay calls the allegations nothing more than Taliban propaganda.

With 131 Canadian casualties, he adds, it seems to put to a lie what the Taliban are saying.

http://www.abc.net.au/news/stories/2009/10/17/2716859.htm
Inviato il: 18/10/2009 0:52
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  •  Santro
      Santro
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#29
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/11/2005
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Mah, a me sembra chiaro. L'attacco non è contro Berlusconi ma contro l'Italia.

Però noi sapremo reagire... tutti in blocco a votare per le primarie del PD!
E vinca il migliore...
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ETERNAL SALVATION
(or triple your money back)
Inviato il: 18/10/2009 7:41
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  •  Garrett
      Garrett
Re: Soldi italiani ai Taliban: your tax euros at work (soldi spesi bene)
#30
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
Da The Lost City
Messaggi: 685
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L'unico vero cospiratore di Berlusconi è Berlusconi stesso!
Inviato il: 18/10/2009 9:11
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