prove circostanziali e spazzatura si equivalgono, in questo modo posso affermare che la mia idea, benche sguarnita di prove circostanziali ma supportata solo da DUBBIE testimonianze, almeno non puzza come la vostra pila di immondizia (senza malizia, è così che la vedo)

bhe, prima di tutto devi trovare una compagnia di amici in acido. poi gli devi chiedere di dartene uno (consiglio di portarti dietro 15€ se vuoi fare quest'esperienza). passa con loro le 15 ore successive, e vedrai quante ne saltano fuori (bene che vada, altrimenti ti toccherà ripeterlo)

Sandman ha scritto:
in effetti non lo sai nemmeno tu in cosa credi...buon segno

io ho il mio intelletto, fallibile o meno è l'unica cosa che ho per capire quello che mi circonda. tonnellate di prove circostanziali possono essere state diffuse da chi penso io, quindi sul piano delle prove, siamo pari, ma quello che penso io, dal mio punto di vista, ha più senso.

no non siamo affatto pari,perchè la teoria della diffusione delle prove riguardo il fenomeno ufo non ne vedo alcuna,nemmeno di circostanziale,quindi ti rimane il tuo intelletto,cosa che abbiamo anche noi

bhe, se assumi, come faccio io, che una cosa sia "provata oltre ogni ragionevole dubbio" solo quando ogni possibile dubbio è stato sollevato, allora te la formulo in modo diverso: pensi di poter mai riuscire a placare ogni dubbio che posso avere? perchè ne ho davvero una miriade.

visto il tuo modo superficiale e prevenuto di analizzare le cose dubito che qualcosa ti convincerebbe,ormai ci ho fatto il callo con gente come te

e allucinazioni collettive sono fenomeni non solo possibili e facili da ottenere, ma anche pilotabili con facilità.

ah si,spiegami come

comunque era solo un'ipotesi assurda per cercare di farti capire quante cose potrebbero essere successe senza che a nessuno vengano dubbi al riguardo.

"allucinazioni collettive" e "psicosi di massa" sono i termini che gli "ortodossi" usano quando non sanno spiegare determinati fenomeni.Sta difatto che quello che affermi tu è completamente campato per aria.Addirittura arrivi a sostenere i viaggi nel tempo pur di non riconoscere l'ipotesi aliena

ma in cosa crederei? è questo che non capisco. non mi sembra di aver postato niente in cui dico di essere certo al 100% di qualcosa, ed in effetti penso che resteresti sorpreso di come una persona possa vivere con così poche certezze come quelle che ho io.

io ho il mio intelletto, fallibile o meno è l'unica cosa che ho per capire quello che mi circonda. tonnellate di prove circostanziali possono essere state diffuse da chi penso io, quindi sul piano delle prove, siamo pari, ma quello che penso io, dal mio punto di vista, ha più senso.

bhe, se assumi, come faccio io, che una cosa sia "provata oltre ogni ragionevole dubbio" solo quando ogni possibile dubbio è stato sollevato, allora te la formulo in modo diverso: pensi di poter mai riuscire a placare ogni dubbio che posso avere? perchè ne ho davvero una miriade.

e allucinazioni collettive sono fenomeni non solo possibili e facili da ottenere, ma anche pilotabili con facilità.

comunque era solo un'ipotesi assurda per cercare di farti capire quante cose potrebbero essere successe senza che a nessuno vengano dubbi al riguardo.

Sandman ha scritto:
intanto ti chiedo di chiarirmi cosa io credo ciecamente e dove l'ho espresso (mi sembra che l'unico che sostiene di credere ciecamente a qualcosa qui sia tu).

ci credi ciecamente perchè non hai la minima prova (della categoria che continui a chiedere a noi),ergo questa si chiama fede

quella che io chiamo logica è un concetto universale, e quindi oggettivo.

muahahahahahaha.....quindi il tuo modo di vedere le cose sarebbe universale

non gioco su nessun significato, ho già detto che una cosa provata è una cosa su cui non ci sia il minimo dubbio.

ergo quello di cui parli tu non ha la minima prova.Noi "creduloni" invece abbiamo tonnellare di prove circostanziali che ci dicono che la fuori c'è qualcosa e non è facilmente spiegabile,tu cosa hai?La tua logica infallibile?

con la logica non si smontano le prove? allora dove sono queste prove, ribadisco per l'ennesima volta la domanda.

non ti darò la possibilità di iniziare un discorso ciclico,prova con altro

mettiamo caso che io domani sciolga una barca di LSD nell'acquedotto come voleva fare Leary, pensi che se domani, siccome ci sono 10000 testimonianze, gli alieni esistano di colpo, sebbene fuori dalla finestra non ci sia altro che i canti delle cicale?

quindi l'LSD provocherebbe la stessa allucinazione nello stesso momento a 10.000 persone di diversa estrazione sociale ed educazione?Chiederò ti diano la presidenza del club dei debunkers

ahmbar ha scritto:
Fender, malgrado qualcuno qui ti abbia gia' etichettato poni quesiti interessanti

Ti ho gia' detto le mie opinioni, quindi non le ripeto, ma qualche distinguo e' necessario :
le "prove" della presenza da millenni e millenni di "qualcuno" che non fa parte della nostra storia (umano di vecchia data o alieno) sono ben piu' di "qualche pittogramma", sono nei racconti, nei miti, nei quadri, nei disegni, nelle conoscenze assolutamente anomale che fanno parte della nostra storia.
Sapevi, tanto per farti un esempio, che la popolazione tribale dei Dogon, nel Mali, venera da tempo immemorabile gli uomini-pesce, che si tramandano da millenni il loro aspetto e il fatto che provenissero da Sirio?
Fin qui nulla di strano, potrebbe essere solo un mito senza basi, ma come giustifichi che questa popolazione senza mezzi scientifici di nessun genere conoscesse, perche' raccontato da questi mitici esseri riguardo al loro pianeta d'origine ed ai suoi aspetti, le lune nascoste di Sirio?

Ce ne sono tanti altri, ma attendo di leggere cosa pensi di questo...pittogramma particolareggiato prima di mettere altra carne al fuoco


un'ultima cosa
hai scritto una cosa per me totalmente inesatta
Citazione:

tutto deriva dal capitalismo e dal sistema/ debito bancario, non dimentichiamolo

No, tutto deriva dal fatto che l'uomo ha perso la sua spiritualita', sopraffatta dal materialismo, riducendo la vita ad una cosa (questa si!) senza senso

tutto deriva dal capitalismo e dal sistema/ debito bancario, non dimentichiamolo

intanto ti chiedo di chiarirmi cosa io credo ciecamente e dove l'ho espresso (mi sembra che l'unico che sostiene di credere ciecamente a qualcosa qui sia tu).

quella che io chiamo logica è un concetto universale, e quindi oggettivo.

non gioco su nessun significato, ho già detto che una cosa provata è una cosa su cui non ci sia il minimo dubbio.

con la logica non si smontano le prove? allora dove sono queste prove, ribadisco per l'ennesima volta la domanda.

mettiamo caso che io domani sciolga una barca di LSD nell'acquedotto come voleva fare Leary, pensi che se domani, siccome ci sono 10000 testimonianze, gli alieni esistano di colpo, sebbene fuori dalla finestra non ci sia altro che i canti delle cicale?

Ghilgamesh ha scritto:



[b] Hai bisogno di veder dentro un aereo in volo per sapere che dentro c'è un pilota?

fender207 ha scritto:
ovviamente sì, gli aerei "bot" sono una cosa vecchia, ormai.

Ghilgamesh ha scritto:
Infatti, proprio perchè, QUANDO TE PARE, sei pignolino, ho aggiunto la parte dopo...

Hai bisogno di vedere il pilota di un modellino radiocomandato per sapere che questo non vola da solo?

fender207 ha scritto:
in questo caso ammetto che, a meno che non stia planando da un'altura, è difficile che non ci sia un pilota, ma non deve necessariamente essere un alieno (massimo da lontano può sembrare UFO... )

Ghilgamesh ha scritto:
Infatti non ho parlato di alieni QUI, ma se vedi qualcosa che vola (NON PLANA, MA VOLA) sai che qualcuno o qualcosa da sopra o da remoto, LA STA PILOTANDO!

Giusto fin qui?

Nel momento stesso in cui vedi un'astronave di fattura NON umana, SAI che al comando, da dentro o da remoto, c'è qualcuno di non umano ... quindi ALIENO.


qual'è la fattura umana, quella cinese o quella svedese?
perchè c'è un'evidente differenza qualitativa fra le due (per non parlare dell'aspetto..)

Esiste OGGI un oggetto volante in grado di resistere a 600 tonnellate di artiglieria?

NO!

Quindi non esisteva manco 50 anni fa.

Quindi quell'oggetto su Los Angeles, NON ERA UMANO.

fender207 ha scritto:
Citazione:

Citazione:

[b] Hai bisogno di veder dentro un aereo in volo per sapere che dentro c'è un pilota?

ovviamente sì, gli aerei "bot" sono una cosa vecchia, ormai.

Infatti, proprio perchè, QUANDO TE PARE, sei pignolino, ho aggiunto la parte dopo...

Citazione:

Hai bisogno di vedere il pilota di un modellino radiocomandato per sapere che questo non vola da solo?

in questo caso ammetto che, a meno che non stia planando da un'altura, è difficile che non ci sia un pilota, ma non deve necessariamente essere un alieno (massimo da lontano può sembrare UFO... )

Infatti non ho parlato di alieni QUI, ma se vedi qualcosa che vola (NON PLANA, MA VOLA) sai che qualcuno o qualcosa da sopra o da remoto, LA STA PILOTANDO!

Giusto fin qui?

Citazione:

Nel momento stesso in cui vedi un'astronave di fattura NON umana, SAI che al comando, da dentro o da remoto, c'è qualcuno di non umano ... quindi ALIENO.

qual'è la fattura umana, quella cinese o quella svedese?
perchè c'è un'evidente differenza qualitativa fra le due (per non parlare dell'aspetto..)

Esiste OGGI un oggetto volante in grado di resistere a 600 tonnellate di artiglieria?

NO!

Quindi non esisteva manco 50 anni fa.

Quindi quell'oggetto su Los Angeles, NON ERA UMANO.

A meno che tu non voglia dirci cosa fosse ... che non lo so è come dire che il sole non esiste perchè non hai voglia di guardarlo!

fender207 ha scritto:
Citazione:

Sandman ha scritto:
Citazione:

io non ho nessuna controprova della loro esistenza perchè non ho nessuna prova. l'illogicità della loro presenza qui non è supposta, è totale, ti invito a portare altri argomenti per rendere supposta quest'illogicità.

hai chiesto testimonianze di avvistamenti autorevoli e ti sono state date(disclosure project),e infatti non hai fatto alcun commento al riguardo.In ogni caso giocare sul significato di prove e negare quelle che vengono fornite è la tenica tipica del debunker,quindi benvenuto nel club.Per quanto riguarda quella che tu chiami illogicità,è un concetto del sutto soggettivo e quindi irrilevante.Può essere illogico per te ma non per loro,e in ogni caso con la logica non si smontano le prove che ti abbiamo fornito.Strano cmq che chiedi "prove" per la teoria degli alieni ma non ne chiedi per quello in cui tu credi ciecamente,a quanto sembra

Sandman ha scritto:
Citazione:

io non ho nessuna controprova della loro esistenza perchè non ho nessuna prova. l'illogicità della loro presenza qui non è supposta, è totale, ti invito a portare altri argomenti per rendere supposta quest'illogicità.

hai chiesto testimonianze di avvistamenti autorevoli e ti sono state date(disclosure project),e infatti non hai fatto alcun commento al riguardo.In ogni caso giocare sul significato di prove e negare quelle che vengono fornite è la tenica tipica del debunker,quindi benvenuto nel club.Per quanto riguarda quella che tu chiami illogicità,è un concetto del sutto soggettivo e quindi irrilevante.Può essere illogico per te ma non per loro,e in ogni caso con la logica non si smontano le prove che ti abbiamo fornito.Strano cmq che chiedi "prove" per la teoria degli alieni ma non ne chiedi per quello in cui tu credi ciecamente,a quanto sembra

io non ho nessuna controprova della loro esistenza perchè non ho nessuna prova. l'illogicità della loro presenza qui non è supposta, è totale, ti invito a portare altri argomenti per rendere supposta quest'illogicità.

Ghilgamesh ha scritto:
fender ha scritto:
intendi dire che agli alieni non interessa vederci? mi sembra in contraddizione con tutto il resto che sostieni.

Perchè? Dico che a loro potrebbe non fregare nulla se TU li vedi.
Se devono fare affari con la gente del pianeta, gli basta dirlo a un Obama e a un Putin.
Se gli serve acqua, oro o altri materiali, non devono veder nessuno, vengono e prendono.
Io non so perchè sono qui, so solo che ci sono.

Sul chi e perchè, le possibiità sono tante, il famoso "patto scellerato", magari hanno proprio preso il controllo dei politici di punta del pianeta (e spiegherebbe tante cose), io non lo so ... so che sul pianeta c'è qualcun altro oltre a noi, ma cosa voglia o chi lo copra, son domande difficili...[b]

ne spiega molte di più pensare che la cospirazione sia in senso opposto, cioè voler mostrare una cosa che in realtà non esiste.

[b]Vero, ma questo non spiegherebbe gli avvistamenti di epoche remote ... a meno che non stessero pensando di globalizzarci e microchipparci da tipo due millenni ...

e poi: a che tipo di alieni credi, quelli grigi con gli occhioni neri, gli annunnaki di sitchin, o altro?

Non ho elementi per rispondere, come dici anche tu, nessuno li ha visti ... ritengo probabile ci siano più razze, ma non ho idea di come siano fatte.

Hai bisogno di veder dentro un aereo in volo per sapere che dentro c'è un pilota?

Motivo per cui, hai sistematicamente IGNORATO la precedente DIMOSTRAZIONE riguardante l'oggetto bombardato a Los Angeles.
Qualcuno dentro c'era, chi fosse, come era fatto e perchè veniva, non posso dirtelo ... ma di sicuro NON ERA UMANO!

hai almeno qualche idea su come si stanno mimetizzando?
o anche solo perchè abbiano fatto la malaugurata scelta di venire proprio su un pianeta in preda ad una schiavitù globale da parte di un'oligarchia ristretta come il nostro?
potevano scegliere uno di quei pianeti tipo "foresta pluviale e clima equatoriale perenne", piuttosto.

Non credo sia tu a dover dire dove devono andare e cosa devono fare, personalmente credo che manco si mimetizzino più di tanto, se qualcuno li vede, il pirla di turno che dice "le foto sono false!" lo trovi subito.

Credo che almeno una razza, viva sul fondo degli oceani ... o quantomeno ci viveva.

La schiavitù globale invece credo sia colpa loro ... dato che ritengo siano loro a governare il mondo. (si ho poche certezze in merito ... solo il fatto che siano già qui)

Sandman ha scritto:
Citazione:

aaah.. ho capito, giusto.. così prima sorvolano un paio di stati, poi quattro due anni dopo, poi sei, poi nove, finchè (magari nel 2012 o giù di lì), quando saremo abituati a questi passaggi, potranno finalmente mostrarsi. non avevo mai nemmeno lontanamente preso in considerazione un'idea simile.

sta di fatto che l'unica controprova all'esistenza di questo fenomeno che tu hai è la supposta illogicità della loro presenza qui,nient'altro.In altre parole TU non ti spieghi perchè dovrebbero venire qui,ergo non sono alieni...non avevo mai preso in considerazione una idea simile

fender207 ha scritto:
Citazione:

non escludo nemmeno gli alieni, ma dimmi una cosa: se avessero la tecnologia per arrivare qua da noi, non dovrebbero avere anche quella per palesarsi agli scettici come me?
chi e perchè (e con quali mezzi) starebbe ipoteticamente nascondendo un fenomeno di tale natura?

Per averla l'avrebbero, ma stai dando per scontate cose che scontate non sono . Perchè? voglio dire, te chi sei? Per loro intendo? Anche il ramarro allo zoo (che poverino non va a vedere nessuno) potrebbe dire che gli uomini non esistono e che se esistessero dovrebbero farsi vedere ... ma magari agli uomini non frega nulla di vedere un ramarro.

intendi dire che agli alieni non interessa vederci? mi sembra in contraddizione con tutto il resto che sostieni.

Perchè? Dico che a loro potrebbe non fregare nulla se TU li vedi.
Se devono fare affari con la gente del pianeta, gli basta dirlo a un Obama e a un Putin.
Se gli serve acqua, oro o altri materiali, non devono veder nessuno, vengono e prendono.
Io non so perchè sono qui, so solo che ci sono.

Citazione:

Sul chi e perchè, le possibiità sono tante, il famoso "patto scellerato", magari hanno proprio preso il controllo dei politici di punta del pianeta (e spiegherebbe tante cose), io non lo so ... so che sul pianeta c'è qualcun altro oltre a noi, ma cosa voglia o chi lo copra, son domande difficili...[b]

ne spiega molte di più pensare che la cospirazione sia in senso opposto, cioè voler mostrare una cosa che in realtà non esiste.

[b]Vero, ma questo non spiegherebbe gli avvistamenti di epoche remote ... a meno che non stessero pensando di globalizzarci e microchipparci da tipo due millenni ...

Citazione:

e poi: a che tipo di alieni credi, quelli grigi con gli occhioni neri, gli annunnaki di sitchin, o altro?

Non ho elementi per rispondere, come dici anche tu, nessuno li ha visti ... ritengo probabile ci siano più razze, ma non ho idea di come siano fatte.

eh, sì.. nessuno li ha visti, ma in giro è pieno...

Hai bisogno di veder dentro un aereo in volo per sapere che dentro c'è un pilota?
Hai bisogno di vedere il pilota di un modellino radiocomandato per sapere che questo non vola da solo?
Nel momento stesso in cui vedi un'astronave di fattura NON umana, SAI che al comando, da dentro o da remoto, c'è qualcuno di non umano ... quindi ALIENO.

Motivo per cui, hai sistematicamente IGNORATO la precedente DIMOSTRAZIONE riguardante l'oggetto bombardato a Los Angeles.
Qualcuno dentro c'era, chi fosse, come era fatto e perchè veniva, non posso dirtelo ... ma di sicuro NON ERA UMANO!


hai almeno qualche idea su come si stanno mimetizzando?
o anche solo perchè abbiano fatto la malaugurata scelta di venire proprio su un pianeta in preda ad una schiavitù globale da parte di un'oligarchia ristretta come il nostro?
potevano scegliere uno di quei pianeti tipo "foresta pluviale e clima equatoriale perenne", piuttosto.

Non credo sia tu a dover dire dove devono andare e cosa devono fare, personalmente credo che manco si mimetizzino più di tanto, se qualcuno li vede, il pirla di turno che dice "le foto sono false!" lo trovi subito.

Credo che almeno una razza, viva sul fondo degli oceani ... o quantomeno ci viveva.

La schiavitù globale invece credo sia colpa loro ... dato che ritengo siano loro a governare il mondo. (si ho poche certezze in merito ... solo il fatto che siano già qui)

aaah.. ho capito, giusto.. così prima sorvolano un paio di stati, poi quattro due anni dopo, poi sei, poi nove, finchè (magari nel 2012 o giù di lì), quando saremo abituati a questi passaggi, potranno finalmente mostrarsi. non avevo mai nemmeno lontanamente preso in considerazione un'idea simile.

METAL4EVER ha scritto:
AVETE MAI VISTO ESSI VIVONO?
http://video.libero.it/app/play?id=8ee4194383e9c53d3248fe5b0dcdf62c

non escludo nemmeno gli alieni, ma dimmi una cosa: se avessero la tecnologia per arrivare qua da noi, non dovrebbero avere anche quella per palesarsi agli scettici come me?
chi e perchè (e con quali mezzi) starebbe ipoteticamente nascondendo un fenomeno di tale natura?

Per averla l'avrebbero, ma stai dando per scontate cose che scontate non sono . Perchè? voglio dire, te chi sei? Per loro intendo? Anche il ramarro allo zoo (che poverino non va a vedere nessuno) potrebbe dire che gli uomini non esistono e che se esistessero dovrebbero farsi vedere ... ma magari agli uomini non frega nulla di vedere un ramarro.

Sul chi e perchè, le possibiità sono tante, il famoso "patto scellerato", magari hanno proprio preso il controllo dei politici di punta del pianeta (e spiegherebbe tante cose), io non lo so ... so che sul pianeta c'è qualcun altro oltre a noi, ma cosa voglia o chi lo copra, son domande difficili...[b]

e poi: a che tipo di alieni credi, quelli grigi con gli occhioni neri, gli annunnaki di sitchin, o altro?

[b]Non ho elementi per rispondere, come dici anche tu, nessuno li ha visti ... ritengo probabile ci siano più razze, ma non ho idea di come siano fatte.

Sandman ha scritto:

Citazione:

perchè una civiltà evoluta al punto da viaggiare tra stelle lontane anni luce dovrebbe venire qua per semplicemente sorvolare un paio di stati?

Probabilmente stanno cercando di manifestare la loro presenza in maniera graduale,senza creare chaos.Cosa pensi succederebbe se apparissero in tutto il mondo all'improvviso?Ti rendi conto del chaos che si creerebbe?

ahmbar ha scritto:
Ok, gli ultimi tuoi post hanno reso meglio il tuo pensiero e provo a darti il mio parere, ma una premessa e' doverosa : gli "avvistamenti" non sono certo venuti solo in questi tempi, la storia e strapiena di "carri di fuoco" "Vimana", "carri degli dei" etc etc, in tutti i piu' vecchi libri/racconti/miti su cui abbiamo messo le mani (Mazzucco ne aveva postato un bel riassunto nel suo link )
E qui si parla di millenni, ma l'eta' della terra e' di miliardi di anni, di miliardi di miliardi di stelle presenti nell'universo....

Gli avvistamenti inseriti nella nostra storia potrebbero anche essere i superstiti (terrestri) ai vari diluvi/impatti/disastri succedutisi nelle varie ere, ma trovo decisamente improbabile che civilta', innumerevoli civilta' "esterne", non possano essere venute qui ed aver deciso (almeno alcune di loro), di "non interferire" con gli indigeni : come saggiamente disse Sagan " Se davvero la nostra fosse la sola forma di vita intelligente, sarebbe uno spreco di spazio"

Detto questo, lo stesso Verner Von Braun, il padre della missilistica moderna, avverti' che l'establishment avrebbe potuto usare gli alieni per "foraggiare" l'apparato militare gia' nel 1974, inducendo una guerra globale terra/cattivi invasori, ed e' sicuramente possibile che ora gli "illuminati" (o chiamali come vuoi) utilizzino lo stesso spauracchio per i loro fini

Io preferisco pensare che, prima che raggiungiamo il "punto di non ritorno" nell'avvelenare completamente questo nostro povero pianeta, questi alieni (veri) si commuovano, e portino quel 10/15% di umanita' (?) su Sirio o Betelgeuse a giocare alle loro guerre globali, alla finanza creativa, alle religioni "IlmioDioe'piu'bellodeltuoetelodimostro spaccandotilatesta" ed ai loro interminabili giochi di potere fuori dai coglioni, permettendoci di vivere finalmente in pace e prosperita'.

Gia' adesso ci sarebbero le risorse e la tecnologia per vivere tutti alla grande, in armonia con la natura e fra di noi, ma questo a qualcuno proprio non piace.

menphisx ha scritto:
Citazione:

fender207 ha scritto:
perchè una civiltà evoluta al punto da viaggiare tra stelle lontane anni luce dovrebbe venire qua per semplicemente sorvolare un paio di stati?

Tu che dici di conoscer malanga, forse non ti è venuto in mente che sono già qui da tempo immemorabile ?

Teba ha scritto:
Citazione:

mi puoi dare qualche link con le testimonianze di "più fonti e soprattutto da personaggi ad altissima credibilità che con queste cose ci hanno lavorato" per favore?

Post #39...
...comunque:

http://www.disclosureproject.org/writings.htm

QUI trovi il video della conferenza del 2001, 2 ore di testimonianze.

Alcuni testimoni:

Nick Pope: British Ministry of Defense Official
Dr. Roberto Pinotti: Italian UFO expert
Astronaut Edgar Mitchell
Dr. Carol Rosin
Dan Willis: US Navy, Communications
Admiral Lord Hill-Norton: Five-Star Admiral, Former Head of the British Ministry of Defense (rip)
Gordon Creighton: Former British Foreign Service official
Dr. Robert Wood: McDonnell Douglas Aerospace Engineer
Dr. Alfred Webre: Former Senior Policy Analyst, Stanford Research Institute
Denise McKenzie: Former SAIC employee
Colonel Philip J. Corso: US Army (rip)
Colonel Ross Dedrickson: ex-US Air Force/AEC
Lieutenant Walter Haut: US Navy
Dr. Hal Puthoff
Dr. Eugene Mallove
Lieutenant Colonel Thomas E. Bearden: ex-US Army
John Callahan: FAA Head of Accidents and Investigations
Larry Warren: Security Officer, RAF Bentwaters Woodbridge, NATO
Major George A. Filer III:ex- US Air Force
John Maynard: ex-Defense Intelligence Agency
Captain Robert Salas: US Air Force, SAC Launch Controller
Don Phillips: US Air Force, Lockheed Skunkworks, design engineer/CIA contractor
Lieutenant Colonel Charles Brown: ex-US Air Force Office of Special Investigations, Project Grudge
Mark McCandlish: US Air Force, conceptual artist for Rockwell X-30 and HYSTP programs
James Kopf: US Navy/NSA Crypto Communications
Major General Vasily Alexeyev: Russian Air Force



QUI trovi alcune spiegazioni sulla questione da parte del dott. Steven M. Reer, coordinatore e fondatore del progetto.

fender207 ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

fender207 ha scritto:
Citazione:

ahmbar ha scritto:
Fender207 Citazione:

Ufo? dove sono queste prove? stiamo parlando di qualche strano pittogramma o delle piramidi?

Il famoso "UFO raid" su Los Angeles del 25-2-1942.



Dozzine di riflettori della 37a Brigata di Artiglieria Costiera intercettarono immediatamente l’enorme nave, come una magica e surreale lanterna nel buio e limpido cielo invernale sopra la città degli angeli. Pochi in città riuscirono a dormire dopo che i cannonieri della difesa costiera aprirono il fuoco scaricando centinaia e centinaia di raffiche di proiettili verso l’astronave luminosa

Edicola web

bhe, se questa è una prova, preferivo i pittogrammi.
prima di ogni guerra si assiste a strani eventi, solitamente forieri di paure.
un'altro punto a favore della mia ipotesi, nella mia visione.

Facile dire: se questa è una prova... dopo che ti sei rifiutato di darci una definizione accetabile PER TE di prova.

Potresti provare a dirci allora COS'ERA quell'affare, escudendo tutto il resto, ti resterà una sola spiegazione, ma dubito farai anche questo sforzo.

io ho già detto cos'è secondo me una prova, potresti dirmi allora COS'E' PER TE una prova, questo aiuterebbe a capire con chi sto parlando

Quindi per te o vedi e tocchi un alieno o non esiste? Per te quindi, immagino l'aria non esista ... sarà anche quella un'invenzione dei massoni? Per me può andar bene la definizione giuridica: La prova è la dimostrazione della sussistenza di fatti determinati, anche attraverso la dimostrazione dell'esistenza di altri fatti da cui si possa arguire l'esistenza dei fatti giuridicamente rilevanti che si intende provare.

ecludendo tutto il resto, ecco cosa potrebbe essere per me quell'affare:
"strano evento, foriero di paure."
è tutto ciò che posso dire al riguardo.


Il non vedere di cui parlavamo, hai una prova davanti ma non sembra tu voglia vederla ...

scherzi a parte, se consideri quell'evento una prova, potrebbe esserlo qualunque cosa.
sarebbe potuto essere un dirigibile russo, un esperimento americano, o, perchè nò, una vera astronave.. certo non posso trarre conclusioni più precise di queste ipotesi dai dati in mio possesso.

Torniamo alla definizione di prova data precedentemente, intanto si vede che NON HAI FATTO I COMPITI, l'oggetto è stato bersagliato da tipo 6/700 tonnellate di artiglieria, causando 6/7 morti fra i civili sottostanti (non ricordo, uno dei due era 6 l'altro 7 ^__^), conosci dirigibii in grado di resistere a un simile bombardamento? Conosci anzi, qualcosa OGGI in grado di resistere? Perchè se NON E' COSI', allora si esclude anche l'esperimento ... voglio dire, un "prototipo" di quasi sessant'anni fa, OGGI non sarebbe più un prototipo.
Escludendo tutto il resto, come avevo scritto ... rimane l'astronave.


non escludo nemmeno gli alieni, ma dimmi una cosa: se avessero la tecnologia per arrivare qua da noi, non dovrebbero avere anche quella per palesarsi agli scettici come me?
chi e perchè (e con quali mezzi) starebbe ipoteticamente nascondendo un fenomeno di tale natura?

Per averla l'avrebbero, ma stai dando per scontate cose che scontate non sono . Perchè? voglio dire, te chi sei? Per loro intendo? Anche il ramarro allo zoo (che poverino non va a vedere nessuno) potrebbe dire che gli uomini non esistono e che se esistessero dovrebbero farsi vedere ... ma magari agli uomini non frega nulla di vedere un ramarro.

Sul chi e perchè, le possibiità sono tante, il famoso "patto scellerato", magari hanno proprio preso il controllo dei politici di punta del pianeta (e spiegherebbe tante cose), io non lo so ... so che sul pianeta c'è qualcun altro oltre a noi, ma cosa voglia o chi lo copra, son domande difficili...

e poi: a che tipo di alieni credi, quelli grigi con gli occhioni neri, gli annunnaki di sitchin, o altro?

Non ho elementi per rispondere, come dici anche tu, nessuno li ha visti ... ritengo probabile ci siano più razze, ma non ho idea di come siano fatte.

ti ringrazio se farai lo sforzo di rispondere a tutto.

Di nulla.

perchè le cosidette "Phoenix Lights" sono state viste solo nel 97?

perchè una civiltà evoluta al punto da viaggiare tra stelle lontane anni luce dovrebbe venire qua per semplicemente sorvolare un paio di stati?

fender207 ha scritto:
perchè una civiltà evoluta al punto da viaggiare tra stelle lontane anni luce dovrebbe venire qua per semplicemente sorvolare un paio di stati?

mi puoi dare qualche link con le testimonianze di "più fonti e soprattutto da personaggi ad altissima credibilità che con queste cose ci hanno lavorato" per favore?

METAL4EVER ha scritto:
Anche se i casi di avvistamento sono tantissimi...penso cmq che sia logico dubitare del fatto che siano necessariamente tutte delle navicelle aliene, anche perché nessuno ancora è riuscito a filmare ciò che c'è dentro quei presunti ufo .L'ipotesi che siano invece dei militari è plausibile anche perché che gli stessi siano entrati in possesso di tecnologie avanzate grazie al recupero di materiale alieno rinvenuto dopo lo schianto di un ufo-e sappiamo tutti del caso di cui vi parlo-è probabilissimo.....insomma è tutto probabile ma non necessariamente vero...quindi non è ,forse, probabile anche pensare che siano tutte stronzate messe in giro dagli illuminati(se esistono),BIldenberg e compagnia bella per screditare i cospiratori e per renderli più sensibili a teorie fantascientifiche strampalate??.

Sandman ha scritto:
per non parlare di Phoenix nel 97,dove 10000 persone avvistarono lo stesso gigantesco oggetto nel cielo