Citazione:


Robym
se chi si chatta lo fa con un nick utente poi come si capisce chi dei due è l'utente vero o il troll, anche se ci si connette?
Cioè non si sa chi dei due è l'autentico utente, quindi bisogna uscire perchè chattare diventa impossibile...
A volte si trovavano due o tre nick identici...


Teba
se gabbly private è abbastanza (per 4 gatti...) se non ci si trova ad un certo momento concordato non ci si trova più.
Perchè è difficile che si resti molto ad aspettare che uno risponda in chat.
Ma se si dice un orario (10-15 minuti di differenza...) non credo non ci si possa trovare.Poi come nella chat qui su LC sarebbe più facile trovarci 'normalmente' .
Pertanto se ci si da degli orari è più difficile trovarsi soli.

gabbly (private) secondo me è abbastanza.

Sarò forse io che mi connetto proprio quando non c'è nessuno ma non ho più trovato utenti con cui chattare.

Scusate, ma se l'unica controindicazione della qui presente Gabbly è l'appropriazione indebita di nickname, la cosa è facilmente risolvibile: basta solo che chi entra in chat si colleghi anche a LC, in modo che la sua connessione appaia in alto accanto alla scritta "Naviga in questo forum". Così si sarà certi dell'autenticità dell'utente.

Citazione:

Non è difficile entrare. E'difficile trovare qualcuno con cui chattare, visto che ognuno ha orari diversi in cui si può connettere e in chat non è che siamo in molti, come dice rivers siamo i soliti 4 gatti...
Vedo che abbiamo risposto in tre soli....

Elwood

il meccanismo è macchinoso però il pm al momento pare l'unico....non ne vedo altri.

Sta tranquillo che ci troveremo in pochi pertanto anche una chat privata di gabbly può andar bene.

Citazione:

Gli svantaggi li abbiamo visti....I vantaggi ci possono essere, appunto, se si pensa che la chat è veloce e velocemente si scambiano idee, senza contare che non è impegnativa e si scambiano cazzeggiamenti e idee...A volte di più i primi, altre di più le seconde, non facciamone un dramma!


Citazione:

Anche la chat è occasionale, per questo se fossimo non i soliti 4 gatti che vanno in chat, occasionalmente troveremo qualcuno con cui chattare.
Per esempio se su un forum non ci si capisce, piuttosto che spendere un sacco di post si potrebbe in poche chattate spiegarsi meglio. Potrebbe avere anche questo aspetto.

A mio avviso Gabbly è un buono strumento per circostanze occasionali.
Se io sento il bisogno di affrontare un argomento con qualcuno in modo più veloce dei post - o anche solo di cazzeggiarci un po' - lo invito via pm e ci troviamo in ora e room stabilita.
Volendo potremmo farlo anche via messanger, tipo ICQ.

Il meccanismo dei PM a girare lo trovo abbastanza macchinoso. In definitiva poi basta che qualcuno sbagli la valutazione di una persona e inviti quello "sbagliato"che la stanza si riempie di trolli un'altra volta.


Se invece l'idea è quella di aprire una stanza STABILE dove gli utenti (e i potenziali utenti) possono affacciarsi per relax o chiarimenti immediati serve appoggiarsi a un server esterno, almeno fino a quando non si riterrà opportuno (visti i costi, probabilmente mai) implementare una chat sul server del sito.

In ogni caso una chat pubblica costituisce sia un rischio che un vantaggio.
Il rischio è che inevitabilmente sarà frequentata anche dai tanti cazzoni in giro ai quali interessa solo la misura delle zizze delle gentili utentesse; il vantaggio è che gli utenti del sito potrebbero aumentare anche di molto: una chat è un ottimo elemento di diffusione delle idee.

redna, io sarei anche d'accordo a ritrovarci da qualche parte a chiacchierare...se solo mi faceste sapere, via pm, la "stanza" e la pass.

Tutte le volte che ho tentato di entrare in chat non ci sono riuscita.

Appena trovate un accordo inviatemi un pm, per favore.

Citazione:


E sapremo pure sistemarlo per le feste!

Mirc.com lo vedo complicato assai. Ma non è detto che oltre gabbly non ci sia qualcosa di più interessante...Diamo un occhio in giro, comunque.

io direi:
1- chi è interessato alla chat di gabbly lo scriva in questo forum
2- si può fare una chat e avvisare chi è interessato per pm
3- ognuno deve mettere il nick vero di registrazione a LC
4- sarebbe anche necessario dire la fascia oraria in cui si pensa di chattare per trovare possibilmente qualcuno
che ti da risposta...

poi chi intende parlare con altri ' da solo ' si fa la stanza ma, prima per forza occorre trovarsi tutti in un punto ( a mio avviso...)
Se qualcuno ha altre proposte ....

... adesso chi c'e'?


mc

Ma perchè complicarsi le cose, ragazzi?

Gabbly dispone di un sistema molto facile da utilizzare: dalla Home di Gabbly.com si va su "private", si inserisce un titolo da dare alla stanza con una pass comune ed è fatta. Ovviamente, titolo e password sono da concordare e da inviare tramite pm. Se ci sarà qualche rompipalle, saremo sicuri che uno di noi ha tradito...

Magari xChat, è una valida alternativa

Citazione:

Ho aspettato sia i bottoncini che i lampadari...ma nulla, non sono riuscita a capire come si fa ad entrare.
Ci sono in home 3 rettangoli verdi; quali dei tre si preme?

PS-la vecchia e cara gabbly non potrebbe supplire per fare in modo di chattare semplicemente senza complicare maggiormente il tutto?
Non è il caso di rivalutarla?

Citazione:

No è free, l'unica cosa è aspettare quei pochi secondi e aspettare che i bottoncini si accendano.

edit:
Io sono nella stanza #polipi_col_sugo,
se qualcuno vuole venire per pianificare la cosa ne parliamo lì.

Tanto saremo 4 gatti, non penso siano necessari super accorgimenti se non la registrazione del nick.

Citazione:

SE non è cambiato qualcosa con le versioni più recenti basta clikkare sul tasto "pagherò un'altra volta" (Later) e si va avanti lo stesso.

Comunque di programmi per chattare ce ne sono tanti, e perlopiù sono gratuiti. MIRC ha il vantaggio di essere più o meno uno standard, quindi è facile trovare qualcuno che ti aiuti passo passo a configurarlo.




Azzurranet è un server piccolino ma abbastanza ganzo.

Permette di registrare il proprio nick e di identificarsi tramite password, quindi i trolli si troverebbero male assai. Per perdere la registrazione bisogna non connettersi mai per più di un mese: questo rende le registrazioni stabili nel tempo.

Sulla base dei nick registrati Azzurra permette al limite anche di fare chat a invito - cioè di limitare l'accesso a nick stabiliti a monte.


L'unica complicazione che vedo è che non tutti i nick sono disponibili: molti sono già presi da altri utenti.
Bisognerebbe dedicare un thread al REGISTRO, cioè un luogo che renda pubblico il fatto che per esempio florizel su Azzurra si chiama Florizel2, visto che quando ha provato a registrarsi ha trovato il suo nick già occupato, magari da molto tempo.

Immagino oltretutto che i trolli che sono intervenuti nel frattempo quando leggeranno questo post si precipiteranno a registrare i vari nick tipi Pyter, Florizel, Redna ecc, quindi un thread di riconoscimento potrebbe non essere un'idea malvagia.
Visto che anche qui ci si logga tramite password non sono possibili mistificazioni di sorta: se pyter dichiara qui che nella chat di azzurra il suo nick è SuperPippo911 direi che possiamo tranquillamente sbattercene di tutti quelli che entrano con nick tipo IL_VERO_PYTER..

N.B. nelle chat - per chi non lo sapesse - esiste una struttura gerarchica che permette ad alcuni utenti detti OP di cacciare o di silenziare gli utenti normali. (Per inciso c'è una struttura gerarchica anche fra gli stessi OP, ovvero alcuni di loro contano più di altri)
Visto che i trolli di solito entrano, fracassano la minchia per un po' e poi se ne vanno un'idea possibile sarebbe quella di rendere OP tutti gli utenti che hanno superato un certo numero di post, in modo tale da liberare da un impegno continuo i moderatori del forum e contemporaneamente di avere comunque una chat sempre ben "sorvegliata".

Diventare OP in chat tipo azzurranet richiede comunque il fatto che si debba comunicare al server azzurra il nuovo status dell'utente: questo implica comunque un vaglio. Non ci sono automatismi se non quelli che ci imponiamo da soli.

Per intenderci se un trollino si iscrive qui al solo scopo di entrare in chat a fare il pirla dominatore e posta qui il numero necessario di volte a diventare OP in chat occorre comunque una comunicazione fatta a mano.
Gli OP che fanno i coglioni ovviamente possono perdere il loro status di OP.
Gli unici che possono togliere il rango di OP sono gli OP di rango superiore.



Provo a fare un esempio di struttura gerarchica possibile:

Founder : Massimo
Co-founder: tutti i moderatori del forum

Super-OP: in linea di massima chi ha più di 500 post
OP: in linea di massima chi ha più di 50 post

Voice: chi ha più di 10 post
(un "voice" è un utente che può scrivere in chat)

Utenti: tutti gli altri. Un normale utente può solo leggere.



Chiaramente i numeri sono del tutto arbitrari
Manutenere una chat è un lavoro abbastanza impegnativo, quindi a mio avviso più sono bassi (ovvero più il "potere" è diffuso) e meglio è per tutti.

Citazione:


Ho provato a vedere mirc.com ma mi dicono che bisogna pagare.
Che bisogna fare ?
C'è qualche altro sistema?

Si prende un programmuccio che si chiama mirc (www.mirc.com), ci si connette al server (azzurranet), si registra canale e nick. Fine. Poi si entra e si parla.

Citazione:

In sostanza quindi che si deve fare?

Una chat non java, o qualcosa di minimamente evoluto con autenticazione dell'utente (con la gente che gira...).
Protocollo IRC, server azzurranet... non è niente di complesso.

Visto che LC disponeva di una chat e abbiamo chattato per diverso tempo, perchè ora il tutto si è concluso in questa maniera?
Prima ci piaceva chattare, ora basta.
Ma allora cosa si vuole?

Da questo momento, non mi collegherò PIU' alla chat, per cui se vedete "flo", sappiate che NON sono io.

Il gioco è bello quando dura poco, e soprattutto quando non rischia di intaccare pericolosamente la dignità ed il buon gusto.

Alla prossima chat CHIUSA agli idioti, se mai ne avremo una.

PS: se non ci sono idioti, entro.

Come non condividere quello appena scritto da effeviemme?
In questo momento vedo una "flo" connessa, e NON sono io.

Buon divertimento agli imbecilli.

Come volevasi dimostrare:
nemmeno il tempo di un post, e qualcuno si è già appropriato di un nick NON suo
e non scrive quel che scriverei io

buona chattata a tutti

fvm

se posso dire la mia...
Sarà perchè con le chat non ho confidenza, sarà per quel che ho seguito
negli ultimi 15 - 20 minuti nella chat qui sopra:
secondo me, se non si impone la registrazione e la password come per il log al sito, con la chat non si "comunica" che per pochissimo tempo, poi ...diventa solo "fiato alla tastiera"
ma forse..... è solo la mia impressione.
un saluto
fvm.

Citazione:

Carlo, fin qui ci ero arrivata.
Mi ero spinta un po' più in avanti, ma forse non mi sono spiegata bene.

Se anche Tuttle è loggato alla pagina, il problema non è distinguerlo nel forum di LC, ma nella chat. A meno che, come dici te, non si giocaa sul tempismo di verificare all'istante se il nick di turno è un falso oppure no.

Ciao, bello.

Uffi flo, se fossi qui mi basterebbe un cenno col dito e capiresti subito! Che fatica spiegarsi a parole!

Ovviamente è possibile partecipare alla chat con qualsiasi nick, senza essere loggati, anzi, senza essere mai stati iscritti a LC.

Quello che propongo io non è un modo per bloccare l'accesso dei troll alla chat (cosa che non è possibile con gabbly.com), ma un modi per controllare se siano o no dei troll.

Allora, io pensavo di aprire un thread che contenga 1 solo post (la cosa migliore sarebbe bloccarlo subito da parte di un admin) che a sua volta contiene una chat "embedded", come quella del post di Dusty in questo thread, in cui ci sia anche scritta chiaramente l'unica norma per partecipare alla chat, che potrebbe suonare più o meno così:

"Questa chat è riservata agli utenti di LC. Per parteciparvi bisogna essere loggati."

In questo modo, l'utente di LC che partecipa alla chat, essendo nella pagina del thread che la contiene, apparirebbe tra gli utenti elencati nella lista "chi naviga in questo forum" che sta in alto.

Metti che nel thread contenente la chat ci siamo io, te e sick-boy. Siccome siamo loggati, nell'elenco "chi naviga in questo forum" (che significa: chi al momento è in questo thread) comparirebbero inostri nick. Ad un certo punto alla chat si aggiunge Tuttle. Noi per capire se è il Tuttle vero o uno farlocco basta che facciamo il refresh della pagina.

Se dopo il refresh nella lista "chi naviga in questo forum" è apparso il nick di Tuttle, allora vuol dire che è il vero Tuttle, che si è loggato su LC ed è entrato nel thread in questione.

Se non è lui, allora comparirà la dicitura "1 untente anonimo".

E' un modo molto più semplice di quello delle parole d'ordine per capire se si tratta di troll o no, perché tutti possono verificarlo.

Ricambio l'abbraccio.

Citazione:
Carlo, pochissimo fa ho provato ad entrare in chat anche senza loggarmi al sito, in questo forum, col mio nick. La cosa è riuscita perfettamente, quindi non è garanzia di nulla essere loggati o meno ad LC.

Ma anche se fosse, come si fa POI a stabilire, nella chat, chi è la vera FLO, il VERO Pyter, ecc. ecc.?

Come quel/ quella deficiente che si è connessa stamane spacciandosi per me, parlando di cucina e di raduni.

L'unica cosa che resta ancora una garanzia, sono le "autocertificazioni" tramite parole d'ordine scambiate via pm: con Tuttle abbiamo sperimentato che funziona benissimo.

Comunque, se ci interessa sfruttare un mezzo come la chat per dialogare, sarebbe meglio trovare un modo per "chiuderla", o per lo meno un modo che consenta di far fuori i trolls una volta per tutte.

Tipo che, una volta data una parola d'ordine, si "fissa" quell'utente e ad altri è impossibile accedere col suo nick.

Spero di essermi spiegata.

Un abbraccio.

Citazione:

Cambia che se uno è nell'elenco dei presenti nella pagina della chat con ogni probabilità sta chattando anche lui (visto che non c'è altro motivo per starci dentro), ed è difficile che il troll di turno possa impossessarsi del suo nick.

Comunque, certo, questo è solo un modo per riconoscere i troll. Invece per evitare che partecipino alla chat c'è solo il modo della pagina "segreta" di cui scrivevo prima.

Citazione:
E cosa cambia, scusa?

Finora, è stato efficace scambiarsi delle parole d'ordine in pm, in modo da provare che chi le scrive sia davvero il VERO tizio o caio, utente del sito.

Ma non so se quando si sarà in tanti questo scambio incrociato sarà possibile...

Citazione:

Infatti non ho detto di rifarsi ai nick che compaiono nella finestra "utenti online", ma tra quelli che appaiono in alto nelle pagine dei forum, dopo la scritta "naviga in questo forum".

Se creiamo un thread esclusivamente dedicato alla chat, con un post solo, è chiaro che chi ci entra lo fa esclusivamente per chiacchierare, quindi è presto verificabile se si tratta di un utente vero e proprio di LC oppure no.

Citazione:
Nulla di diverso dal dover assistere alle performances di qualche povero demente col complesso del pisello piccolo... espressione della più bieca opera di trasformazione da esserfe umano a vermiciattolo (con tutto il rispetto per il verme, che è anche una bestia utile a qualcosa, almeno).

Roba che se li si avesse "live" basterebbe fargli "buuu" e scapperebbero con la coda tra le gambe.

Roba che rispetto alle vere tragedie fa solo il solletico, e basta.

Detto questo, l'idea degli utenti visibili nel forum non pare avere efficacia: chiunque potrebbe registrarsi nella chat con un nick qualsiasi tra quelli che appaiono on line, e fare le sue bravate da quattro soldi.

Bisognerebbe creare una chat chiusa in cui sia possibile che accedino solo gli utenti di LC in seguito ad una parola d'ordine trasmessaci in altro ambito, come suggerisci.

In genere, anche con l'altra chat, quella su IRC, eravamo in grado di riconoscere il troll di turno al suo apparire, e così è stato anche stavolta, grazie alla sinergica collaborazione con Astianatte (eheheh...prima o poi scoprirò chi sei...)

redna
Citazione:

davvero... mi spiace per il VERO Pyter, che sarà rimasto sconvolto dalle trivialità di cui sopra, e forse anche dalle mie reazioni a proposito.
Mi scuso, in questo caso. Ma è difficile che io "clicchi" un troll senza prima avergli assestato una randellata sulle gengive.