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1 Utenti anonimi
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 Descartes |
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Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #1 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 21/6/2006
Da Christ = Sun God
Messaggi: 1087
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Come noto il Vaticano ha enorme influenza sulla popolazione Irlandese, uno degli ultimi paesi a maggioranza cattolica al mondo, ed è stato uno degli attori politici che hanno spinto dietro le quinte per far fallire il referendum sull'approvazione del trattato di Lisbona, che avrebbe significato di fatto cedere quel poco di controllo che gli rimane sugli stati europei alla massoneria. Ma i massoni non sembra che siano rimasti a guardare. Come osserva Blondet, il recente scandalo sull'affare Marcinkus e l'omicidio della 15 enne Emanuela Orlandi sembra essere stato tirato fuori ad arte dai media massonici italiani per gettare fango sul Vaticano: Paolo Mieli complottista. Per uno scopo.http://www.effedieffe.com/content/view/3699/174/Un caso? O una chiara pressione sul Vaticano da parte della massoneria, per fargli interrompere ogni resistenza all'approvazione trattato? O qualcos'altro? |
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| Pausania |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Citazione: Paolo Mieli complottista. Per uno scopo.
http://www.effedieffe.com/content/view/3699/174/
Un caso? O una chiara pressione sul Vaticano da parte della massoneria, per fargli interrompere ogni resistenza all'approvazione trattato? O qualcos'altro? A volte a Blondet crederei anche, se non fosse che in ogni articolo ci infila una sequela allucinante di puttanate cosmiche che ti rendono veramente arduo prenderlo sul serio: se verifico così tante vaccate rispetto a quello che so, come faccio a fidarmi di quello che non so e che mi dice solo lui? A proposito, ha poi smesso di predire l'invasione dell'Iran ogni mese e mezzo, oppure continua imperterrito? |
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| carloooooo |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #3 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
Messaggi: 1386
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Citazione: A proposito, ha poi smesso di predire l'invasione dell'Iran ogni mese e mezzo, oppure continua imperterrito? Sì, ha smesso. Però in compenso da spazio ad articoli fumosi, per non dire farneticanti, privi di qualsiasi rigore argomentativo e riscontro fattuale come questo, in cui si sostiene che la cricca dei banchieri angloamericani starebbe lavorando al marxismo lasciando una Wall Street "senza leggi" in balia del liberismo. Carlo PS: ma Global Research non era un sito serio? |
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| edo |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #4 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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Trovo molto interessante l'ipotesi delle pressioni sul vaticano perchè spinga per il criminale trattato di Lisbona.
La verifica è: vedere se la notizia riguardante Emanuela Orlandi, sparisce nei prossimi giorni oppure diventa la prossima emergenza mentale degli italioti.
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #5 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Come osserva Blondet, il recente scandalo sull'affare Marcinkus e l'omicidio della 15 enne Emanuela Orlandi sembra essere stato tirato fuori ad arte dai media massonici italiani per gettare fango sul Vaticano:
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ricordiamoci che il vaticano ha sempre protetto Marcinkus e che ha fatto in modo che nessun magistrato italiano lo interrogasse.
Ora non si capisce il perchè devono dire che si infanga il monsignore defunto. Se a suo tempo avesse riposto ai magistrati ora ne sarebbe fuori con onore da tutti gli intrallazzi che gli sono stati appioppati
Oltre al caso orlandi ricordiamo sindona, calvi il caso moro....il crack dell'ambrosiano...E le morti misteriose in vaticano?
Insomma qualcosa si è scoperchiato e speriamo anche la tomba di de pedis segua la stessa fine così vedremo il perchè un assassino, con grandi onori, ha una tomba proprio in quella chiesa.
Più che un ricatto mi sembra che qualcosa sia arrivato ad un punto di non ritorno....
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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| blackbart |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #6 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 13/10/2007
Da
Messaggi: 1224
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Citazione: A proposito, ha poi smesso di predire l'invasione dell'Iran ogni mese e mezzo, oppure continua imperterrito? Pentite miscredente che la fine del mondo è oramai prossima!  |
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| Infettato |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #7 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/11/2006
Da Roma
Messaggi: 1499
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redna
Ora non si capisce il perchè devono dire che si infanga il monsignore defunto.
Questo si può capire, quello che invece non riesco a capire è che solitamente tra "cani" non si mordono, alcuni "misteri" dovrebbero rimanere tali almeno per "noi", invece vedo che i media stanno spingendo parecchio più del "dovuto" con il rischio che parta qualche scheggia....
Il Vaticano, che comunque rimane uno dei protagonisti principali di tante "belle storie", non so' quale peso abbia potuto avere in Irlanda e se sia stato decisivo.
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Infettato dal morbo di Ashcroft
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| blackbart |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #8 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/10/2007
Da
Messaggi: 1224
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A proposito del rapimento Orlandi.. mi sono sempre chiesto.. ma cosa cazzo ci fa quel tizio sepolto nella Chiesa di Sant'Appollinare? Forse anche lui fa parte del complotto massonic-sionist-comunist che vuole scr.. scr.. scusate non ce la faccio.. SCREDITAREEE.. la Chiesa.. sì.. sì.. ha ragione Blondet.. |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #9 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
Da
Messaggi: 3996
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A proposito, ha poi smesso di predire l'invasione dell'Iran ogni mese e mezzo, oppure continua imperterrito?
Blondet? E Scott Ritter dove me lo lasci?
Vedo e rilancio: ma l'Iranian Oil Bourse del cazzo, c'è o non c'è? :D
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| beat |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #10 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 288
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certo che tra marcincus e renatino, non è che c'era poi tutta sta differenza... ma in fondo l'unico che sicuramente sà qualcosa è belzebù, che forse in punto di morte lascerà un sostanzioso memoriale... ce l'ha nella valigetta che porta sulla schiena  cmq, la questione è un pò strana, dopo 25 anni vedo dentro un negozio, il volantino del 1983, e mi chiedo bò, che senso avrà... il buon sion mieli, specula sulla questione, forse solo per una questione creditizia...o per confondere le acque, ma da qui a collegare ciò come un ricatto dei mattoni sulla chiesa....opus e sion in guerra...ma de che salute a blondet  |
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| Mande |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #11 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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Pausania Citazione:
A volte a Blondet crederei anche, se non fosse che in ogni articolo ci infila una sequela allucinante di puttanate cosmiche che ti rendono veramente arduo prenderlo sul serio: se verifico così tante vaccate rispetto a quello che so, come faccio a fidarmi di quello che non so e che mi dice solo lui?
A volte a Pausania crederei anche, se non fosse che invece di "illuminarmi" sulle stronzate che dice Blondet argomenta "ad hominem". Non sta a me difendere le argomentazioni di Blondet ma se hai notato qualcosa di errato che noi non abbiamo visto perché non ce lo segnali invece di dire: "Blondet dice solo puttanate cosmiche"? P.S. Questo vale anche per chi lo ha seguito cercando di screditare Blondet invece che parlare delle sue affermazioni nel contesto. Citazione:
Il Vaticano, che comunque rimane uno dei protagonisti principali di tante "belle storie", non so' quale peso abbia potuto avere in Irlanda e se sia stato decisivo.
I santi non esistono nemmeno in vaticano. Non vorrei sbagliare ma credo che vengano nominati tali solo da morti e nel caso nessuno sia in grado di provare il contrario. Il peso della religione cattolica in Irlanda comunque, e aggiungo anche per fortuna, è notevole. Ti basti considerare che una tra le argomentazioni più forti del fronte del no Irlandese era che la famigerata carta dei diritti fondamentali introduceva nel loro ordinamento la possibilità dell'aborto. In Irlanda sull'aborto non la pensano proprio come da noi. |
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #12 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/emanuela-orlandi/mistero-infinito/mistero-infinito.htmlTutti gli addetti ai lavori, in questi giorni, sono benissimo a conoscenza di alcune verità elementari. Non è affatto garantito che tutti i verbali diventino "prova" in un dibattimento. Non è nemmeno certo che, alla fine, un processo debba necessariamente essere celebrato. E chiunque faccia questo mestiere, d'altronde, sa quanto sottile sia il discrimine fra verità e calunnia, e quanto sia arduo, a volte, individuarlo: solo pochi anni fa un "superteste" annunciò bombe e stragi e sui giornali si parlò di golpe imminente. Poi si venne a sapere che il superteste era screditato, e gli stessi giornali definirono il golpe "una bufala". Era il marzo 1992. E non era una bufala. Di lì a poco avrebbero ucciso Lima, Falcone, Borsellino, e fatto saltare in aria gli Uffizi e San Giorgio al Velabro, oscurato i centralini del Viminale, cercato di coinvolgere il Presidente della Repubblica in uno scandalo finanziario. I nuovi sviluppi del caso Orlandi ci costringono, una volta di più, a riaprire la partita con la storia criminale d'Italia. Una storia segnata da una continuità impressionante di rapporti fra settori deviati delle istituzioni e criminalità organizzata, fra servitori infedeli dello Stato e terroristi, fra uomini in grigio e coppole e lupare. Una lunga catena di agevolazioni, depistaggi, affari gestiti in comune. Con costanti pressoché obbligate: lo scambio di favori, l'occultamento delle prove, il patto per tacere segreti inconfessabili. Da qui, anche da qui, l'esito deludente di processi che si annunciavano clamorosi e che si sono trasformati in altrettante débacle per la giustizia: anche dietro l'omicidio Pecorelli c'era la Magliana. Tutti assolti. Andreotti baciò Riina. Tutti assolti (o prescritti). Calvi fu "assistito" a Londra dagli usurai di Campo dei Fiori. Tutti assolti. Speriamo che anche questa volta non finisca allo stesso modo. ---- Questa volta chi è che dovrebbe essere assolto? Il vaticano è uno stato a se stante con una sua giurisdizione. Di che cosa potrebbe temere? Invece se si capisse realmente quali erano i fili che legavano la finanza vaticana con lo stato italiano tutto cambierebbe... Il vaticano ricattato su lisbona? troppo poco perchè ormai il peso politico e finanziario della santa sede può tranquillamente 'sfuggire' a queste velleità. Dalle mura vaticane sono uscite notizie che sembrano eclatanti. Infatti se parlava Marcinkus le sorti dello stato sarebbero state diverse, quindi l'allontanamento è stato necessario.E la morte un sollievo per molti. Ma è realmente così?Non ci sono altre prove di collusione ? E qualcuno se le ha non le tira fuori al momento giusto?
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| blackbart |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #13 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/10/2007
Da
Messaggi: 1224
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Citazione: I santi non esistono nemmeno in vaticano. Non vorrei sbagliare ma credo che vengano nominati tali solo da morti e nel caso nessuno sia in grado di provare il contrario. Suvvia.. Marcinkus è morto nel 2006, gli scandali a cui ci si riferisce scoppiarono oltre vent'anni prima. Certo la verità non salterà mai fuori ma di sicuro è ovvio che nessuno dei personaggi coinvolti è così limpido. |
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #14 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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Marcinkus fu capo dello IOR dal 1971 al 1989-
Il muro di Berlino è caduto proprio nel 1989. Probabilmente non avevano (in Vaticano) più bisogno dei servigi (di Marcinkus) dopo quella data. Infatti G.P.II lo tenne altri sette anni in vaticano prima di mandarlo in altra diocesi.
Ha l'aria di una 'purga' per essere sicuri che non trapelasse nulla. E fu così.
Ma,ripeto, non era uno sprevveduto e la finanza la conosceva bene e gli intrighi anche.
Ma i segreti sono tali finchè non vengono svelati da qualcuno.
Chi avrebbe mai pensato che la marina francese avesse lanciato contro l'aereo a Ustica un missile?
Ma quando la rivelazione l'ha fatta il senatore emerito della repubblica tutto ha preso un'altra svolta.
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/11/2006
Da Roma
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beat certo che tra marcincus e renatino, non è che c'era poi tutta sta differenza...mmmmm sono stati due modi diversi di "operare", per quanto riguarda il secondo in quei tempi lavoravo a Testaccio ho avuto a che fare "direttamente"  ripensandoci oggi mi vengono i brividi....insomma a prescindere dall'ingenuità genuina che potevo avere, le cose "anormali" le palpi nell'aria le tocchi ne fai parte inconsapevolmente. Questo è il periodo storico di cui sopra e uno dei tanti "fatti".mande su questa mia affermazione Il Vaticano, che comunque rimane uno dei protagonisti principali di tante "belle storie", non so' quale peso abbia potuto avere in Irlanda e se sia stato decisivo.tu mi rispindi I santi non esistono nemmeno in vaticano. Non vorrei sbagliare ma credo che vengano nominati tali solo da morti e nel caso nessuno sia in grado di provare il contrario.Il peso della religione cattolica in Irlanda comunque, e aggiungo anche per fortuna, è notevole.Ti basti considerare che una tra le argomentazioni più forti del fronte del no Irlandese era che la famigerata carta dei diritti fondamentali introduceva nel loro ordinamento la possibilità dell'aborto. In Irlanda sull'aborto non la pensano proprio come da noi.Ok ma allora il Vaticano cosa avrebbe potuto fare, se è vero il "ricatto" allora c'è qualcosa che ci sfugge, non credo che in Irlanda conoscano a menadito il trattato.  |
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #16 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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per quanto riguarda le cose anomale: http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/emanuela-orlandi/salma-renatino/salma-renatino.htmlEnrico (così si chiamava veramente) disse alla sposa: "Sai, il giorno che mi tocca - si noti il pudore - mi piacerebbe essere portato qui". E così è stato, anche velocemente: dal Campo Verano, con un salto improvviso nella primavera del 1990 le spoglie del bandito passarono dal loculo del suocero all'ipogeo della basilica, con procedura eccezionale, senza investire cioè né il comune, né l'avvocatura di stato, né nessun altro al di fuori della Chiesa, che su certe cose, su certi luoghi, su certe scelte, non prende in considerazione l'idea di spiegarle, tantomeno si abbassa proprio a discuterle, e da secoli. l rettore di Sant'Apollinare spedì infatti la vedova dal Vicario di Roma, il cardinal Ugo Poletti, che non era esattamente uno sprovveduto, con una dichiarazione piuttosto impegnativa: "Si attesta che il signor Enrico De Pedis è stato un grande benefattore dei poveri che frequentano la Basilica e ha aiutato concretamente tante iniziative di bene che sono state patrocinate in questi ultimi tempi, sia di carattere religioso che sociale. Ha dato particolari contributi per aiutare i giovani, interessandosi in particolare per la loro formazione cristiana e umana". infettato .insomma a prescindere dall'ingenuità genuina che potevo avere, le cose "anormali" le palpi nell'aria le tocchi ne fai parte inconsapevolmente. ---- Ma sono tutti inconsapevoli sul serio ?  Ok ma allora il Vaticano cosa avrebbe potuto fare, se è vero il "ricatto" allora c'è qualcosa che ci sfugge, non credo che in Irlanda conoscano a menadito il trattato. --- Penso che ci sfugga molto anche perchè molto poco dicono.Dietro quelle mura non trapela nulla . |
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| Infettato |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #17 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/11/2006
Da Roma
Messaggi: 1499
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Ma sono tutti inconsapevoli sul serio ?
Parlavo personalmente di me stesso.
Penso che ci sfugga molto anche perchè molto poco dicono.Dietro quelle mura non trapela nulla .
Sono d'accordo, per quanto riguarda
Si attesta che il signor Enrico De Pedis è stato un grande benefattore dei poveri che frequentano la Basilica e ha aiutato concretamente tante iniziative di bene che sono state patrocinate in questi ultimi tempi, sia di carattere religioso che sociale. Ha dato particolari contributi per aiutare i giovani, interessandosi in particolare per la loro formazione cristiana e umana"
Questo ha un suo significato, per me non è di certo positivo.
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #18 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10847Enrico De Pedis, il capo banda della Magliana, fu ucciso dai suoi in un regolamento di conti a Campo de' Fiori e sepolto beato per declarati meriti di donazione ai poveri nella basilica papale di Sant'Apollinare, onorato come un non comune mortale in piena proprietà pontificia grazie a misteriosi ordini superiori. Quel sepolcro di criminale in terra sacra resta immobile come un colossale interrogativo sui misteri di curia, per lo meno sulle vere ragioni che spinsero don Piero Vergari, rettore della basilica retta dall'Opus Dei, a benedire Renatino con tanta devozione. Nessuno rimuoverà la tomba. Nel 2005, infatti, il Vicariato di Roma spiegò che «per il rispetto che si deve ad ogni defunto» ci si doveva rassegnare a pregare accanto alle spoglie del capo della Magliana. ---- Il Vicariato se n'è fatto una ragione (ma quale?) e dice di rassegnarsi a pregare accanto alle spoglie del 'capo della Magliana'. Arrivati a questo punto deve avere avuto 'molti' meriti.Non oso pensare che cosa potrebbero essere. Comunque si dice:nessuno rimuoverà la tomba. Non so perchè ma penso che c'entri con la questione del concordato da vedere e stabilire una volta per tutte le competenze dello stato italiano e della santa sede che ormai da secoli sta facendo il cacchio che je pare e come je pare. Sraà la volta buona? Questo ha un suo significato, per me non è di certo positivo. infettato, il positivo quando lo decide il vaticano E' positivo. Ma finchè a termini di legge non sistemano le cose succederà di tutto e di più da quelle parti.
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| Pausania |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Citazione:
Mande ha scritto:
A volte a Pausania crederei anche, se non fosse che invece di "illuminarmi" sulle stronzate che dice Blondet argomenta "ad hominem". Non sta a me difendere le argomentazioni di Blondet ma se hai notato qualcosa di errato che noi non abbiamo visto perché non ce lo segnali invece di dire: "Blondet dice solo puttanate cosmiche"?
Naturalmente non ho mai detto quello che mi attribuisci, però ormai il livello della discussione è sempre fermo a questo punto: criticare qualcuno per quello che non ha detto. Ora, speravo che almeno qui si fosse immunizzati dal luogocomunismo di bassa lega, invece pare di no. E allora via col bignamino del piccolo lettore critico. Blondet dice che si sta orchestrando una campagna contro il Vaticano. Benissimo, vediamo perché allora... Perché il direttore ebreo (colpa), figlio di un ebreo (colpa doppia: di essere figlio, e figlio di un ebreo) che ha avuto la colpa di andarsene da questo Paese di merda quando ha capito che rischiava la pelle e che ha avuto la colpa di essere direttore dell'Unità, ha scritto qualcosa contro la Chiesa. E Mieli sarebbe lo stesso ebreo che ha complottato contro Berlusconi nel '94 per far cadere il suo governo. Cosa falsa e arcifalsa, la solita puttanata che si legge sui giornali di Berlusconi. Ammetto che a questo punto ho smesso di leggere l'articolo, perché schifato da tanto qualunquismo e mediocrità. D'altronde non mi stupisce, Blondet è pur sempre un giornalista, anche se in pensione, e quindi non molto diverso da Mieli. Certo, chiedo scusa se non mi convince il fatto che ci sia un complotto sulla base di affermazioni false e marcate dall'ossessione compulsiva di Blondet (gli ebrei), ma io sono fatto un po' così, tendo ad essere malizioso. D'altronde non mi aspetto molto da un trombone pedante che celebra i preti barbuti dell'Iran come grandi politici e mi spaccia ancora la manfrina dell'attacco all'Iran da parte di Israele (che intanto commercia amabilmente con l'Iran qualsiasi cosa, persino i pistacchi). Suvvia, siamo seri. |
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| Mande |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #20 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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Hai ragione Pausania... Leggo Blondet da abbastanza tempo da avere un "filtro mentale automatico" attivo ogni volta che tira di mezzo gli ebrei. Posso comprendere il fastidio che provi e sicuramente se non assumesse continuamente posizioni da crociata sarebbe molto più bello leggerlo. Infettato Citazione:
Ok ma allora il Vaticano cosa avrebbe potuto fare, se è vero il "ricatto" allora c'è qualcosa che ci sfugge, non credo che in Irlanda conoscano a menadito il trattato.
Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che molto probabilmente il vaticano ha già fatto qualcosa. Non vivo in Irlanda ma è facile ipotizzare che in una comunità che ci viene descritta molto cattolica vi siano stati svariati "don Camillo" che hanno propagandato per il no. Il premier Irlandese ha fatto tutto il possibile per convincere la gente a votare per il si. Anche l'opposizione parlamentare era schierata per il si tranne un piccolo gruppetto di "euroscettici" che contava qualcosa come il 2% di consensi. Con tutte le forze politiche schierate a disinformare per ottenere la ratifica come possono aver fallito? Possono essere stati pochi attivisti indipendenti o forse c'è di mezzo l'organizzazione ecclesiastica vaticana radicata sul territorio. Descartes sospetta proprio questo. Che alla fine siano stati vari "don Camilli" con la loro predica in chiesa a spostare il voto. Prendendo per buona questa tesi e sapendo che una delle ipotesi sul tavolo è far votare nuovamente l'Irlanda c'è la concreta possibilità di una campagna diffamatoria creata ad arte per minare l'influenza della chiesa. Vera o presunta che sia in Irlanda. Casomai non ve ne foste accorti c'è un'altra notizia che stanno diffondendo i giornali: http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/persone/arrestato-follieri/arrestato-follieri/arrestato-follieri.htmlIl sole 24 oreParlando di questo presunto truffatore che millantava conoscenze al vaticano ho sentito addirittura un telegiornale rivangare la se pur vera storia dei preti pedofili in America. Da notare che il vaticano in questa storia non c'entra nulla ma viene continuamente evocato in maniere equivoche per indurre nel sospetto. Come sempre pessima  pessima informazione  |
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #21 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Parlando di questo presunto truffatore che millantava conoscenze al vaticano ho sentito addirittura un telegiornale rivangare la se pur vera storia dei preti pedofili in America. Da notare che il vaticano in questa storia non c'entra nulla ma viene continuamente evocato in maniere equivoche per indurre nel sospetto.
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Perchè pessima informazione?
Non vedo nemmeno come si faccia a dire che in questa storia in vaticano non c'entra. A meno che si sappia qualcosa in merito....
E le conoscenze il vaticano è risaputo che le ha.
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| Mande |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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Citazione:
Perchè pessima informazione?
Non vedo nemmeno come si faccia a dire che in questa storia in vaticano non c'entra. A meno che si sappia qualcosa in merito....
Ti ho fornito due link a caso ma la notizia è stata trattata diffusamente anche dai telegiornali. Ma di che cosa si tratta (perlomeno per quello che sappiamo finora)? Di semplice truffa... Odiosissima ma banale e comune truffa... Milioni di truffatori al mondo e questo fortunello... Ottiene le prime pagine dei giornali perché? Citazione:
avrebbe detto falsamente a un investitore che il Vaticano lo aveva nominato direttore finanziario della Santa Sede.
....
è accusato di aver truffato Burkle, un miliardario amico di Bill Clinton, millantando contatti ad altissimo livello al Vaticano
....
Follieri sarebbe addirittura arrivato a dire di essere il "direttore finanziario" dello Stato Vaticano.
Un truffatore che finge inesistenti rapporti col vaticano. Se veramente aveva rapporti col vaticano la truffa non sussisteva. Concludeva gli affari e basta. Ma siccome questo legame era solamente millantato, alla fine l'affare è saltato e lui si è tenuto i soldi. Ma alla fine perché un banalissimo quanto comune caso di truffa è finito nelle prime pagine dei giornali? Perché invece di millantare conoscenze con un pincopallino qualsiasi ha finto di avere conoscenze in vaticano. Se tu Redna conosci altri particolari della vicenda puoi pure fornirli. Fino ad allora resto dell'opinione che si è approfittato di una occasione per nominare il vaticano insieme ad un criminale cercando così di creare un'associazione mentale inconscia. Prova ad analizzare gli articoli che ti ho proposto. Proponine tu degli altri sul tema. Ma ho come l'impressione che con te i media abbiano raggiunto l'obbiettivo. L'obbiettivo di farti credere che "il vaticano" è un criminale perché nominato assieme ad un vero delinquente. Ma questo è solo lavaggio del cervello. In realtà loro non collegano mai "il vaticano" al truffatore. Li nominano solo insieme. Riflettici bene |
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #23 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Messaggi: 8095
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Mande avrebbe detto falsamente a un investitore che il Vaticano lo aveva nominato direttore finanziario della Santa Sede. ---- Questo investitore usciva dl catechismo? Non na controllato se era affidabile il personaggio?Non si controlla prima? è accusato di aver truffato Burkle, un miliardario amico di Bill Clinton, millantando contatti ad altissimo livello al Vaticano ---- Dunque: un miliardario amico di Clinton si fida di 'uno' che gli dice di aver contatti al altissimo liello in Vaticano? Follieri sarebbe addirittura arrivato a dire di essere il "direttore finanziario" dello Stato Vaticano. ---- Questo individuo arriva a dire di essere il direttore finanziario del Vaticano esibendo che cosa? il tesserino della bocciofila...? scusa se mi viene da ridere. O qui ci troviamo in un gruppetto di ragazzini che si scambiano figurine oppure lasciamo perdere...va! Perché invece di millantare conoscenze con un pincopallino qualsiasi ha finto di avere conoscenze in vaticano. ---- E questo preoccupa.Perchè si nota che basta solo 'dire'che si è del vaticano che ci si fida.Ma perchè? Non sarà perchè questo fenomeno è 'usuale'? Fino ad allora resto dell'opinione che si è approfittato di una occasione per nominare il vaticano insieme ad un criminale cercando così di creare un'associazione mentale inconscia. ---- Ma allora: è stato riportato che diceva falsamente di essere del vaticano. Lo ha detto realmente? Se lo ha detto realmente allora è stato riportato correttamente questo>? Quindi perchè dire che si crea 'un'associazione mentale inconscia'? Ma ho come l'impressione che con te i media abbiano raggiunto l'obbiettivo. --- Mi pare solo un'impressione...la tua. Quello che mi pare invece, è che a priori si dica che il vaticano non c'entra. E siccome,come ho detto prima, le cose ce le riportano 'in una certa maniera' prima cerchiamo di capire se realmente il vaticano ne è fuori. Tengo a precisare che la banca vaticana senza sportelli è l'UNICA al mondo. Fa tutte le transazioni in tutto il mondo....e fa pure il cacchio che je pare. Ora non credo che abbiano bisogno di qualcuno che li difende. Certamente il potere va al di la di quello che si presume. Come diceva Marcinkus:il Vaticano non si governa con le AveMaria...! (per dire....) Riflettici bene ---- anche tu Mande anche tu edit- http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_26/manuela_orlandi_calvi_8f28b62a-4340-11dd-bb33-00144f02aabc.shtmlCarlo Calvi, figlio di Roberto, ha dichiarato ai magistrati che tuttora cercano la verità sull’omicidio del padre: «Il rapimento della Orlandi è un messaggio teso a intimare al Vaticano il silenzio su certe questioni molto delicate, come quelle di natura finanziaria, che hanno visto il coinvolgimento di banche, mafia, partiti politici. ---- ....e la religione che c'entra! |
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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| Mande |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #24 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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Forse ci siamo capiti male Redna. Non sto dicendo che nella vicenda del rapimento Orlandi il vaticano non c'entri. Gli inquirenti stanno indagando oggi ed indagarono anche anni fa. Potrebbe esserci del vero. Non sto dicendo che non ci sia stato uno scandalo di preti pedofili in America pochi anni fa. Ci sono stati dei processi e se non sbaglio anche delle confessioni. Cerco di portare alla tua attenzione come da pochi giorni a questa parte vengano rievocati vecchi sospetti, recenti scandali e venga miracolosamente alla luce una truffa di una persona che semplicemente millanta conoscenze col vaticano. Non vi vedrai mai parlare bene di una banca. Meno che meno della IOR del vaticano  Il tema in discussione però è come mai tutte questa visibilità in negativo del vaticano in così poco tempo? Ho già detto prima che è impensabile che degli uomini, come sono le persone che lavorano al vaticano, siano dei santi. Su questo non ci piove. Piccoli o grandi sicuramente ognuno di loro avrà i suoi peccati. Ma perché così tanti altarini in così poco tempo? Perché se ne parla così diffusamente nonostante siano solo sospetti? L'idea che ho io dei giornalisti è di gente timorosa che non sveglia il cane che dorme a meno che non abbia prove fondate... Ma allora perché tutte queste insinuazioni nonostante il "cane" sia piuttosto grosso? |
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| tibberio |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #25 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 13/12/2007
Da Qui
Messaggi: 450
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Eppure qualcuno che ha parlato sui rapporti tra il Vaticano, Marcinkus, Cardianali, Papi, Calvi, Mafia, Servizi segreti deviati, Gladio, Massoneria, Politica, c´e´.....ho aperto un altro topic: http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4461&forum=45&post_id=121371#forumpost121371Ed e´ la causa della condanna a morte di Paolo Borsellino. |
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La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #26 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Ma perché così tanti altarini in così poco tempo? Perché se ne parla così diffusamente nonostante siano solo sospetti? L'idea che ho io dei giornalisti è di gente timorosa che non sveglia il cane che dorme a meno che non abbia prove fondate... Ma allora perché tutte queste insinuazioni nonostante il "cane" sia piuttosto grosso? ---- Credo che sia perchè ormai si è arrivati ad un punto che non si possono più tenere a freno le cose. Quanti anni sono che si dice che dalle mura del vaticano non trapela nulla e che gli italiani non devono mettere naso la dentro mentre, invece, nelle leggi, nei regolamenti, nella vita sociale del paese il vaticano è presente sempre e sempre di più? Ora come si fa a rispettare solo da un parte il concordato? Possibile che quando si arriva a chiedere qualcosa come nel caso moro, la testimonianza di un prete questo si celi sull'immunità diplomatica e estraterritorialità? Questa si chiama omertà (ovvviamente sotto un altro aspetto...) Ora per vedere la tomba di de pedis bisogna fare una trafila: non è del vaticano è dell'opus dei, intanto il caso orlandi (dopo 25 anni...) resta ancora in piedi. Ma allora libera chiesa in libero stato non funziona se il libero stato deve sottostare alla libera chiesa.... Ora mi sembra siano venute più che mai al pettine questi dettagli e si capisce che qualcuno rema contro, che del resto, come pattuito, non dovrebbe. Ma già che abbiamo rogne interne con la magistratura, metterci anche contro il vaticano per sollecitarlo ad essere collaborativo...hai voglia! Poi chiedersi perchè ora è anche ingenuo. Dovrebbe essere stato da tempo che queste cose dovevano venire alla luce ma, puntualmente, sono state ricacciate....Si farà ancora in modo di ricacciarle per poi chiedersi del perchè, ancora, i giornalisti tirino fuori certi argomenti sul vaticano.. Ma perchè il concordato deve essere rispettato da una parte sola (lo stato italiano) proprio NESSUNO se l'è mai chiesto? Sarebbe ora. più che altro i giornalisti non tirano la coda al can che dorme....più che altro fanno in modo di spstare altrove l'attenzione. E in linea generale ci riescono |
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| Mande |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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http://www.lozuavopontificio.net/osservatorio/2008/06/19/ancora-sui-gravi-rischi-presenti-nel-trattato-di-lisbona/Citazione:
Quanto è accaduto offre un'importante conferma del fatto che niente è irreversibile nella storia, se esiste una ferma volontà di resistenza. In Irlanda, come già era accaduto in Francia e in Olanda, l'intero establishment si è schierato per l'approvazione del Trattato: i due principali partiti, Nuova Democrazia, al governo, e Pasok, opposizione di sinistra; i sindacati e gli industriali; tutti gli organi di informazione. Eppure una attiva minoranza, guidata da vivaci associazioni come la "Irish Society for Christian Civilisation", è riuscita a dar voce all'opinione pubblica, inceppando il meccanismo, montato dai tecno-burocrati e mutando così il corso della storia europea.
Va aggiunto che la principale ragione per cui il nuovo progetto europeo è stato rifiutato è dovuta ai suoi contenuti palesi, e non ai suoi aspetti criptici e farraginosi Lo ha visto bene il senatore Marcello Pera che ha sottolineato come il no irlandese al trattato di Lisbona è «l'inevitabile reazione alla cancellazione delle radici cristiane dalla Costituzione e alle eurodirettive, prive di legittimazione democratica, che stravolgono le legislazioni nazionali sui temi bioetici (...) i cattolici irlandesi si sono ribellati ad un'Europa che nella Costituzione mette al bando Dio per orientare verso l'anarchia del relativismo le legislazione nazionali sui temi eticamente sensibili (adozioni ai gay, eutanasia, aborto, "provetta selvaggia" ("La Stampa, 14 giugno 2008).
Una conferma alla teoria di descartes sul ruolo attivo della chiesa cattolica e del vaticano nel successo del fronte del no al trattato di Lisbona. Nonostante tutti i partiti politici, sindacati, industriali ed informazione fossero per il si la "Irish Society for Christian Civilisation" è riuscita a dare voce all'opinione pubblica.
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #28 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Una conferma alla teoria di descartes sul ruolo attivo della chiesa cattolica e del vaticano nel successo del fronte del no al trattato di Lisbona.
Nonostante tutti i partiti politici, sindacati, industriali ed informazione fossero per il si la "Irish Society for Christian Civilisation" è riuscita a dare voce all'opinione pubblica.
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Gratis o per tornaconto?
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #29 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 11/12/2004
Da Roma
Messaggi: 92
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Citazione:
blackbart ha scritto:
A proposito del rapimento Orlandi.. mi sono sempre chiesto.. ma cosa cazzo ci fa quel tizio sepolto nella Chiesa di Sant'Appollinare?
Domanda da mille milioni ! Intanto prova a confrontare la voce della telefonata di chi ha detto di cercare nella tomba del De Pedis, con quella che ha indicato la renault 4 di piazza Caetani dove c'era la salma di Aldo Moro! Sembrano la stessa voce o è la stessa voce? |
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 Le notizie sono come i formaggini. Le informazioni no!
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| redna |
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Re: Il Vaticano ricattato su Lisbona? | #30 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Domanda da mille milioni !
Intanto prova a confrontare la voce della telefonata di chi ha detto di cercare nella tomba del De Pedis, con quella che ha indicato la renault 4 di piazza Caetani dove c'era la salma di Aldo Moro!
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Ma in quale delle due tombe di de pedis dovrebbero cercare?
Quella dove è stato seppellito o quella in cui è stato urgentemente trasferito?
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