harvey ha scritto:
E fai attenzione a quello che dici, perché secondo Sertes, tu sei "nessuno".

WIKIPEDIA
La costante di Planck, indicata con h, è una costante fisica il cui valore è equivalente alla quantità d'azione fondamentale e ha le dimensioni di un'energia per un tempo.

ecc...

La costante di Planck è responsabile della quantizzazione delle grandezze dinamiche che caratterizzano lo stato della materia a livello microscopico, ovvero delle particelle elementari che compongono materia e luce: elettroni, protoni, neutroni e fotoni. La quantizzazione consiste nel fatto che a livello microscopico energia, impulso e momento angolare, invece di assumere una serie continua di valori, si manifestano in quantità multiple di quantità fisse. Ad esempio, l'energia E trasportata da un onda elettromagnetica con frequenza costante ν può assumere solo valori pari a

O è solo una COPIATURA DA WIKIPEDIA????

Tornando ai tempi dei crolli, il tuo primo post afferma che servono a noi complottisti per dire che sono troppo veloci per un crollo spontaneo. Ma è sbagliato.

Conclusione a scanso di equivoci: il tempo del crollo NON può essere misurato, perché esso inizia quando iniziano ad essere demolite le colonne esterne del core, dall'ultimo piano, (non si può vedere) e termina quando tutte le colonne d'acciaio sono cadute al suolo (anche questo non si può vedere).

All'esame universitario di fisica ho preso 29, caro il mio genio!

harvey ha scritto:
Citazione:

O è solo una COPIATURA DA WIKIPEDIA????

Ma che bravo. Sai usare un motore di ricerca.

Citazione:

Tornando ai tempi dei crolli, il tuo primo post afferma che servono a noi complottisti per dire che sono troppo veloci per un crollo spontaneo. Ma è sbagliato.

Benissimo. Le mie analisi dei tempi non hanno nulla a che vedere con l'ipotesi della demolizione controllata (così è se vi pare). Ma allora perché ti sei fatto venire subito una crisi isterica?

Citazione:

Conclusione a scanso di equivoci: il tempo del crollo NON può essere misurato, perché esso inizia quando iniziano ad essere demolite le colonne esterne del core, dall'ultimo piano, (non si può vedere) e termina quando tutte le colonne d'acciaio sono cadute al suolo (anche questo non si può vedere).

Quindi devo iniziare a contare prima? Bene, se lo dici tu... (ma che sei, masochista?)

Citazione:

All'esame universitario di fisica ho preso 29, caro il mio genio!

Spiacente, ma i miei criteri di selezione sono molto severi.

Torna quando hai preso 30 e lode.

E quando avrai qualcosa di pertinente da dire.

Ho copiato la frase, l'ho messa in google e mi è uscita quella bella pagina di wikipedia che ripeteva, curiosamente, le tue parole in modo precisissimo!

Dando un'occhiata a un video, la differenza tra l'inizio e la fine del crollo, nei punti che considero io, dovrebbe essere di 15-17 secondi, a occhio, per il WTC1.

Bene, abbiamo raggiunto le stesse conclusioni, seppur considerandole in modo diverso: secondo me tu pensi che, essendo questi tempi di gran lunga superiori ai tempi di caduta libera, automaticamente il crollo spontaneo diventa provato.

Se è giusto, spiegami come fa, diciamo solo il WTC1, a crollare spontaneamente in 17 secondi.

L'unica cosa che stiamo cronometrando è il tempo che ci impieghi per arrivare al dunque!

Cleaner ha scritto:
Citazione:

Sono passati 11 secondi (cioè quanto sarebbe durato il crollo secondo i complottisti). In effetti, i primi frammenti di macerie hanno già toccato il suolo, o stanno per farlo, e questo è compatibile con quanto dice il Nist. Ma il fronte del crollo dov'è?
Non è arrivato neanche a metà dell'altezza della Torre
Per stabilire l'intera durata però, non basta raddoppiare questo tempo (ottenendo 22 secondi totali), perché è probabile che il crollo abbia acquistato velocità. Per questo motivo, 15-16 secondi mi paiono una stima (molto prudenziale) abbastanza ragionevole.

Bene se 55 piani sono crollati in 11 secondi per tua ammissione,
gli altri 55 piani sono crollati in 4,5 (media) secondi?

Velocita media caduta libera

9 secondi per 110 piani dà 0,081 sec a piano

Velocità media crollo ultimi 55 piani

4,5 secondi per 55 piani dà.......no.....no ....daiiii.... 0,081 secondi !!!!!

Per tua ammissione.

Saluti

PS Vuoi ancora sapere che significa essenzialmente?
O qual'è il margine d'approssimazione?
O vuoi il manuale d'uso della calcolatrice?

harvey ha scritto:
Questo confuta l'argomentazione secondo cui, essendo i tempi prossimi a quelli di caduta libera, automaticamente la demolizione controllata diventa provata.

harvey ha scritto:
Invito tutti a leggere il mio thread, dove spiego perché la velocità di caduta libera delle Torri è una favola:

..ci fai vedere la Torre Nord chiedendoci di cronometrarne il crollo, ma poi come riferimento utilizzi il tempo di collasso attirbuito ad una'altra torre crollata in meno tempo!

Se Harvey vede come il primo movimento e subito conta 1, il suo conteggio è ancora falsato!

Peccato che l'argomentazione principale sia un altra: provare che la versione ufficiale è falsa, non dimostrare che le demolizioni controllate siano vere.

Ma sta di fatto che abbiamo preso qualcuno per le palle, e dò la mia parola che da qui non si esce senza una conclusione.

harvey ha scritto:
Sertes:

Citazione:

Peccato che l'argomentazione principale sia un altra: provare che la versione ufficiale è falsa, non dimostrare che le demolizioni controllate siano vere.

Se permetti questo thread l'ho aperto io, e io decido qual è l'argomento principale.

harvey
non puoi dividere in due parti il movimento di un corpo

harvey
sostenere che nella seconda parte la velocità è quella prevista nel caso di caduta libera. E' ovvio, dato che il corpo accelera,

harvey
se la resistenza di ogni piano è insufficiente ad assorbire l'energia cinetica del blocco superiore in caduta, nonostante quel che dice Ciaolo,

harvey
avremo un progressivo aumento della velocità. Però non l'ho osservata: basandomi sulla misurazione effettuata, posso dire solo che i primi 50 piani impiegano circa 11 secondi a crollare, e tanto dovrebbe bastare

harvey
per dire che le Torri sono cadute ad una velocità di molto inferiore a quella di caduta libera.

harvey
Se permetti questo thread l'ho aperto io, e io decido qual è l'argomento principale.

harvey
P.S. Permettetemi di citare un vostro illustre collega:

Citazione:
Ma sta di fatto che abbiamo preso qualcuno per le palle, e dò la mia parola che da qui non si esce senza una conclusione.

Invece che il blocco superiore sia sceso attraverso gli 80 piani sottostanti praticamente in caduta libera non lo dicono solo coloro che tu chiami "i complottisti", ma ce lo conferma pure il NIST. E su questo non puoi sostenere il falso, mi dispiace.

harvey ha scritto:
Sertes:

Citazione:

Invece che il blocco superiore sia sceso attraverso gli 80 piani sottostanti praticamente in caduta libera non lo dicono solo coloro che tu chiami "i complottisti", ma ce lo conferma pure il NIST. E su questo non puoi sostenere il falso, mi dispiace.

Dì la verità, tu non hai letto niente di questo thread, vero?

6. How could the WTC towers collapse in only 11 seconds (WTC 1) and 9 seconds (WTC 2)—speeds that approximate that of a ball dropped from similar height in a vacuum (with no air resistance)?

NIST estimated the elapsed times for the first exterior panels to strike the ground after the collapse initiated in each of the towers to be approximately 11 seconds for WTC 1 and approximately 9 seconds for WTC 2. These elapsed times were based on: (1) precise timing of the initiation of collapse from video evidence, and (2) ground motion (seismic) signals recorded at Palisades, N.Y., that also were precisely time-calibrated for wave transmission times from lower Manhattan (see NCSTAR 1-5A).

As documented in Section 6.14.4 of NIST NCSTAR 1, these collapse times show that:

“… the structure below the level of collapse initiation offered minimal resistance to the falling building mass at and above the impact zone. The potential energy released by the downward movement of the large building mass far exceeded the capacity of the intact structure below to absorb that energy through energy of deformation.

Since the stories below the level of collapse initiation provided little resistance to the tremendous energy released by the falling building mass, the building section above came down essentially in free fall, as seen in videos. As the stories below sequentially failed, the falling mass increased, further increasing the demand on the floors below, which were unable to arrest the moving mass.”

In other words, the momentum (which equals mass times velocity) of the 12 to 28 stories (WTC 1 and WTC 2, respectively) falling on the supporting structure below (which was designed to support only the static weight of the floors above and not any dynamic effects due to the downward momentum) so greatly exceeded the strength capacity of the structure below that it (the structure below) was unable to stop or even to slow the falling mass. The downward momentum felt by each successive lower floor was even larger due to the increasing mass.

From video evidence, significant portions of the cores of both buildings (roughly 60 stories of WTC 1 and 40 stories of WTC 2) are known to have stood 15 to 25 seconds after collapse initiation before they, too, began to collapse. Neither the duration of the seismic records nor video evidence (due to obstruction of view caused by debris clouds) are reliable indicators of the total time it took for each building to collapse completely.

Guarda Harvey, forse pensi valga ancora la regola che "ripetendo molte volte una falsità questa diventa una verità",

“gli orari elencati nella Tabella 3.1 per il collasso delle due Torri basati sulle registrazioni televisive e le analisi LDEO (analisi sismografiche) differiscono significativamente. Queste differenze sono probabilmente dovute alle diverse differenti definizioni usate per stabilire l’orario del collasso. Gli orari basati sull’analisi visiva si riferiscono a quando il collasso ha iniziato ad apparire evidente, mentre gli orari basati sui dati sismici indicano probabilmente il momento in cui i primi frammenti in caduta hanno colpito il terreno. La differenza fra i due orari è stata stimata essere di 9 secondi per il WTC2 e di 11 secondi per il WTC1”.

quindi sottolineamo che la tabella 3-1 mostra discrepanze negli orari in cui certi eventi sono iniziati.