Flo... E' un fallimento anche da quel punto di vista, lascia perdere.

Cosa fai come i politici:
manco a torturarli ne trovi uno che abbia "PERSO" alle elezioni...

Un fallimento anche dell'astensionismo... brutta storia...

mc

Aspettiamo il numero delle bianche e delle nulle, per capire...

Se anche queste dovessero esprimere un certo dissenso, sarebbe valida la tesi secondo cui non si è ancora diffusa fino in fondo la comprensione circa la stretta connessione tra meccanismo elettorale in se stesso e menzogne della politica.

Intendo dire che per l'Italia la tendenza è ancora quella di ritenere il voto uno strumento valido ad esprimere una posizione, anche critica.
Ma è ancora difficile capire che è proprio ATTRAVERSO esso che si legittima la casta, a prescindere dalla scelta tra una preferenza e l'altra.

In pratica, per lo standard "tradizionale" di partecipazione al voto , se si fosse arrivati ad un'astensione del 50% avemmo potuto tranquillamente gridare alla rivoluzione.

Tra l'altro, credo sia sintomatico il fatto che il calo provenga ANCHE dalle regioni tradizionalmente roccaforti della "sinistra".

Male sopratutto le regioni “rosse”, con l’Emilia Romagna che perde 3,6 punti e la Toscana meno quattro.

Il che renderebbe QUELL'astensionismo più "qualitativo".

Si parla di un'affluenza intorno all'80%......insomma
la tanto auspicata astenzione non c'è stata

Citazione:

con conseguent intervento dei carabinieri. La risposta alla discussione sul rifiuto della scheda. Che tra i "rifiutanti" ci sia pure qualche utente di luogocomune? :)

@mangog
Esiste un "articolo" Commenti Liberi, nella sezione news, lo trovi anche in homepage, postalo la notizia là.

P.S.: hai capito, oltre 30k eurozzi di danno per Travaglio, senza contare l'immagine...

Non so dove postare la notizia.. scusatemi.

Travaglio condannato
Risarciti Confalonieri e Mediaset

Il giudice unico della settima sezione civile del Tribunale di Torino ha stabilito che il giornalista Marco Travaglio dovrà risarcire Fedele Confalonieri e Mediaset s.p.a. per un articolo diffamatorio pubblicato su l'Unità il 16 luglio 2006. Di seguito riportiamo l'articolo che ha fatto scattare la querela da parte del presidente di Mediaset s.p.a. e il testo della sentenza emessa dal tribunale.

Clemente Mastella, che come ministro della Giustizia ha uno squisito senso della legalità, s’è subito complimentato con l’amico Silvio: “E’ stato bravo, perchè l’ha messa sul piano politico. E i giudici si sono trattenuti. Magari si sono anche spaventati”. Ecco: su quattro club deferiti, tre si difendono nel processo, mentre quello del capo dell’opposizione la butta in politica, usa spregiudicatamente il suo conflitto d’interessi per denunciare, come padrone delle tv e di mezzo Parlamento, il complotto giacobino di Rossi e Borrelli;

poi ricatta come primo azionista Mediaset il sistema-calcio sospendendo i pagamenti alla Lega per i diritti tv e chiedendo due scudetti a tavolino; alla fine riesce a strappare un verdetto scandaloso che... tratta il Milan - una delle due architravi del calcio marcio - meglio della Fiorentina e della Lazio: cioè di una vittima del calcio marcio (Della Valle, nemico giurato di Bellachioma in Confindustria) e di uno che contava meno del due a briscola (Lotito-Lolito).

L’altra metà del sistema Moggi-Galliani resta in serie A, conserva i miliardi dei diritti tv per campionato e coppa Uefa, trattiene tutti i suoi campioni e, per giunta, si appresta a far man bassa di quelli in fuga da Juve, Fiorentina e Lazio. E quel faro di legalità del ministro della Giustizia che fa? Elogia l’Impunito Supremo per aver saputo “spaventare i giudici” al punto giusto. Ma bravo, ma che bella lezione di sportività: viva i furbi e i prepotenti, viva il conflitto d’interessi e i colpevoli che la fanno franca. Ora, si presume, qualunque imputato in qualsiasi processo si sentirà autorizzato a “spaventare i giudici” come crede o può: parcheggiando un carro armato davanti al tribunale; o entrando in aula col mitra spianato; o facendo simpatiche allusioni ai figli del giudice (“Ma che bei bambini, dottore, li vedo tutte le mattine attraversare la strada per andare a scuola, ah!”).

Chi non conosce Berlusconi si attendeva forse qualche giorno di pudìco silenzio. Invece tutto il contrario: continua a lacrimare, nella speranza di sgraffignare in appello qualche altro punto e magari pure i preliminari di Champions League. Montanelli, che lo conosceva bene, lo chiamava “Chiagni e fotti”. Infatti lui continua a chiagnere, e soprattutto a fottere, col suo codazzo di servi furbi. “Prima i campionati erano falsati da Moggi, ora lo saranno dall’eccesso di giustizialismo”, tromboneggia Cicchitto, che minaccia anche Guido Rossi: “D’ora in poi, con quel che ha fatto ai tifosi, dovrà girare con la ruota di scorta” (parole che, dette da un piduista, vanno prese molto sul serio).

“Una ritorsione politica contro il Milan”, delira Maroni. E Ghedini: “E’ un’ esecuzione sommaria”. Roba da far impallidire le garrule fesserie in salsa bianconera di un Buglio (“puro giustizialismo, peggio della testata di Zidane”) o di un Chiamparino (“pena fuori dall’ordinario”). Almeno, pur meritandoselo, juventini, fiorentini e laziali un motivo per piangere ce l’hanno. Ma ci vuole tutta la faccia tosta di Fedele Confalonieri per strillare alla ”persecuzione” e alla “nuova Piazzale Loreto”.

Ecco: secondo lui il Milan che usava l’addetto agli arbitri per avere guardalinee compiacenti e se la cava con qualche punto di penalità è come il duce fucilato e appeso per i piedi a un distributore di benzina. Perché, assicura il sempre spiritoso presidente del Biscione, “c’è un disegno dietro, un attacco a Mediaset: dal calcio al digitale terrestre ai discorsi sui tetti pubblicitari”. Un complotto targato Fiat? O Tod’s? Chissà. In attesa di chiarirlo, lo spudorato cita “l’avviso di garanzia di Borrelli a Berlusconi durante il G7 a Napoli” (tre balle in una frase: non era un avviso di garanzia ma un invito a comparire, non fu notificato a Napoli ma a Roma, non c’era nessun G7 ma un convegno sulla criminalità).

Poi denuncia finalmente un “conflitto d’interessi”: quello “di Guido Rossi, ex consigliere dell’Inter”. Dall massimo rappresentante di un’azienda che finanziava illegalmente Craxi, corrompeva giudici e ufficiali della Guardia di Finanza, falsificava bilanci, frodava il fisco, accumulava fondi neri, scambiava mafiosi per stallieri, da vent’anni commissiona o si scrive direttamente leggi su misura guadagnandoci migliaia di miliardi, da 12 anni viola due sentenze della Corte costituzionale e collaborava pure a truccare i campionati, ci si attenderebbe un pizzico di prudenza in più. O magari di pudore, per non sputarsi in faccia davanti allo specchio. Ma ormai anche la faccia è un privilegio. C’è chi, avendola perduta da un pezzo, non teme più di perderla. E chi, più fortunato ancora, non ne ha mai avuta una. (l'Unità, 16 luglio 2006)

REPUBBLICA ITALIANA
IN NOME DEL POPOLO ITALIANO
IL TRIBUNALE ORDINARIO DI TORINO
SEZIONE VII CIVILE

Il Giudice Unico, dott. M.Francesca. CHRISTILLIN
ha pronunciato la seguente

SENTENZA

nella causa civile iscritta al n. 27466/06 + 27468/06 R.G./F.
20 FEB.2008
avente oggetto: risarcimento danni
promossa da:

CONFALONIERI Fedele
PARTE ATTRICE

e

MEDIASET s.p.a. in persona del procuratore speciale
PARTE ATTRICE
contro
TRAVAGLIO Marco
PARTECONVENUTA

P.Q.M.

Il Giudice Unico, respinta ogni diversa domanda, in contraddittorio delle parti, Dichiara il convenuto TRAVAGLIO Marco responsabile dell'illecito di cui in motivazione in relazione all'articolo pubblicato sul quotidiano L'UNITA' del 16.7.2006 nei limiti ivi indicati e per l'effetto, in parziale accoglimento della domanda proposta dagli attori Fedele CONFALONIERI e MEDIASET s.p.a. in personale del legale rappresentante pro tempore, CONDANNA il convenuto TRAVAGLIO Marco, al risarcimento dei danni non patrimoniali subiti da Fedele CONFALONIERI e MEDIASET s.p.a. in personale del legale rappresentante pro tempore Condanna il convenuto TRAVAGLIO Marco, al risarcimento dei danni non patrimoniali subiti da Fedele CONFALONIERI e MEDIASET s.p.a. in personale del legale rappresentante pro tempore, che si liquidano equitativamente in: euro 10.000,00 in favore di Fedele CONFALONIERI euro 12.000,00 in favore di MEDIASET s.p.a. in personale del legale rappresentante pro tempore. Condanna il convenuto, a titolo di sanzione ex art. 12 L. 47/48, al pagamento della somma di euro 2.000,00, in favore di ciascuna delle due parti attrici. Dispone la pubblicazione, per estratto, della presente sentenza, a cura e spese del convenuto TRAVAGLIO Marco, sul quotidiano "Il Corriere della Sera". Condanna il convenuto al pagamento delle spese processuali sostenute dagli attori, che in assenza di nota spese, liquida: quanto a Fedele CONFALONIERI in complessivi euro 2.926,57, di cui euro 856,00 per diritti, euro 1.550,00 per onorari ed euro 520,57 per esposti, oltre 12,5% spese forfettarie CPA ed IVA. Quanto a MEDIASET s.p.a. in persona del legale rappresentante pro tempore in complessivi euro 2.924,84, di cui euro 856,00 per diritti, euro 1.550,00 per onorari ed euro 518,84 per esposti, oltre 12,5% spese forfettarie CPA ed IVA. Così deciso in

Torino in data 21.1.2008

IL CANCELLIERIE IL GIUDICE
Dott. ALFONSO DE MARIA DR. M. F. CHRISTILLIN


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Citazione:

Ciao Linucs
Non ti preoccupare, torneranno, quando ci sara' bisogno di distrarre l'opinione pubblica....

Ciao,
Stefano

il problema voto o non voto questi l'hanno risolto alla loro maniera:

http://www.noreporter.org/dettaglioArticolo.asp?id=10799

Sì ma...lo scherzo elettorale divertente?!

Il conflitto di interessi non credo sia mai (seriamente) comparso nel radar...tutti i "nostri" politici sanno bene che una legge sul conflitto di interessi interesserebbe ognuno di loro, a volerla vedere oggettivamente. Non a caso, son 14 anni che se ne parla ma dopo due governi di centro-destra e due (più trasformazioni) di centro-sinistra, nulla è stato mai fatto e nulla verrà mai fatto. Anche perché nulla si può fare. Se qualcuno ha soluzioni al riguardo, prenda pure la parola...non c'è nemmeno bisogno che alzi la mano.

per il nostro paese rappresenta una novità la determinazione di quello che dice ho appena finito di ascoltare un intervista sul sito corriere.it.
e vorrei che lo si mettesse ala prova.....

Inizierei dalla resistenza alla trazione.

PS: chi mi spiega perché sono completamente scomparsi dal radar sia i PACS che il conflitto d'interessi?

Ohilà Ramingo, benvenuto nel club!

Non ti preoccupare, valà che ti troverai bene!

Ti servo un drink?

Uè, Ramingo! Dove t'eri cacciato?!

Citazione:

Eeeehh... non esagerare, adesso!

Occhio, però, che poi potresti davvero prenderci gusto...

Ri-salve a tutti,
è na vita che,per problemi vari,non scrivo quì.
Ma vi seguo ogni volta che posso.
Questo trhead mi spinge a scrivere;per dire cosa!?
Anche IO,sempre ligio al mio "dovere civico" di prono votante...
IO,prono votante "attivo" e credente (non esattamente nella democrazia)...
IO,che ho sempre votato destra...
IO,che ho sofferto e seguito il "mio" partito di riferimento nelle sue vicissitudini...
IO,che mi sono turato il naso e alle ultime elezioni ho votato il "meno peggio"(x la cronaca Di Pietro...),quindi a sx...
IO oggi voglio uscire dal tunnel
Non voglio votare l'imbelle PD,portatore di valori che NON sono i miei (e sempre pronto a farmi un culo così con le tasse)
Non voglio votare l'improbabile PdL,che fa meretricio dei miei valori (e sempre pronto a prendermi pe il suddetto culo)
Non voglio votare l'ipocrita Casini,e il rimasuglio di DC che lo segue(appresso a Cuffaro)
Non voglio votare,per reazione/protesta,l'inutile La Destra:coacervo di signori che nella migliore delle ipotesi non hanno nulla a che vedere nella fiamma che portano come emblema(santanchè);nella peggiore...(e che mi prenderanno per il culo accoppiandosi col PdL)
Non voterò mai l'arcobaleno.(che dire di più... )
Non prendo neanche in considerazione la galassia di listarelle.
Non credo minimamente al fatto che poche persone degne in mezzo a questa feccia possano fare "la differenza".
Non credo che si possa verbalizzare il rifiuto.
Mi sentirò male...mi sentirò traditore...che non faccio la mia parte...che lascio decidere agli altri...che favorisco l'anarchia...tutte cose che IO ho detto in altri tempi...
Credo ancora che il mio Paese abbia bisogno di una guida ferma e (per quanto umanamente possibile)retta,propio in questo periodo;ma mi arrendo al semplice fatto che non saremo noi elettori a potergliela dare.
Temo solo che "lor signori" prendano il mio come un atto passivo,vile e ignavo...e non come un atto attivo e armato...di buona volontà si intende...

Linucs
Citazione:

Che fai, ti travesti da indiano?

Big Lie
Citazione:

Per quanto non si possa essere d'accordo con le sue conclusioni, qualcosa sembra averla azzeccata: quando afferma che i politici, in caso di consistente astensione, diranno che "ci stiamo «normalizzando» ai bassi livelli di voto di molte democrazie."

Quello su cui tace il Sartori è che quella possibile giustificazione data ad un eventuale alto dissenso elettorale, è esattamente chiarificatrice di quello che, in realtà, è la "democrazia": l'assoluta (quanto legittimata dal voto) distanza dei governi dalle vere esigenze delle società civili. Oltre all'assoluta inconsistenza del famoso "mandato del popolo sovrano".

Per il resto, concordo con le opinioni di chi ritiene campato in aria (se non capzioso) l'articolo; soprattutto perchè in Italia, dove l'astensione assume un significato diverso da quello delle "altre" democrazie, parlare di semplice "rigetto" significa rimescolare nelle acque più torbide del più torbido politichese.

@Clandestino
Citazione:
Ma non hanno gia' provato a sufficienza ? Venissero da Marte pure pure..., ma questi hanno provato e riprovato.
Errare e' umano ma perseverare...

Giusta informazione...
la lista dei candidati secondo il "Corriere della Sera"
Chi manca?
Il primo che risponde... vince una focaccia.
Cancellato perchè ho letto male l'articolo... la focaccia me la mangio io...

Intanto continua la torbida storia
dei brogli del 2006:

QUI

Consigli utili

leggere attentamente.... e poi fatevi curare

a prescindere dallo sponsor...voi avreste mai chiamato una persona simile?

Se ci pensate non è neanche troppo ot.

Sartori???
Un testa di c... di proporzioni bibliche che si sente un Dio
solo perchè ha una cattedra gentilmente donatagli dalla
lobby dei baroni.
Per carità, non ho mai sentito una parola decente uscire da
questa bocca di m...

Ragazzi, rinnovo il mio appello:
non votate assolutamente per Berluska e per Veltroni.
Sono due diverse facce di uno stesso potere, quello che ci
condanna ad una vita di m...

Penso che una alternativa valida al non voto sia quella di votare per Stefano Montanari il nanopatologo che collaborò con Beppe Grillo nellla divulagzione degli effetti nocivi degli inceneritori.

Per me è il meglio che si possa avere

http://www.perilbenecomune.net

Ciao a tutti.

votare significa delegare

quindi non votare significa non delegare

se nessuno andasse a votare nessuno potrebbe arroogarsi il diritto di dire che puo' fare quello che fa a nome di chi non lo ha delegato.

Siccome la democrazie è diventato un guscio vuoto (assenza di atomi) vuol dire che la politica (la casta al potere) esercita in modo arrogante quello che ha sempre fatto approffittare della sua posizione di potere per risolvere i propri problemi e vomitare su quelli della gente che lavora, che mantiene questa classe di approfittatori da quando si costitui il regno d'italia (per ragioni simili si e' proceduto a tappe forzate nella costituzione del regno d'europa).

Lo scopo è sempre lo stesso: si organizza il teatrino delle votazioni con gran partecipazione del volgo, li si ubriaca, poi passata la sbornia iniziano le legnate, ma chi le tira viene comandato ad esercitare quelle legnate.

Chi comanda le legnate che la politica ci somministra sta ben oltre la miopia cronica del volgo, .... e mi fermo qui.

Perchè la lezione che ho imparato dopo tanti anni e che il volgo non vuole essere istruito (nel senso trransitivo del verbo), ma vuole godere delle legnate che riceve... in un certo senso è masochista.

Chi osserva la realta' in modo approfondito puo' capire.

Il mio tono non vuole essere offensivo per nessuno, ma vuole suonare come un campanello d'allarme.

credo nel voto perchè le democrazie sono espressione dell'esrecizio di questo diritto.
figure come quelle di berlusconi o di veltroni sono espressione di sintesi del mio paese.
quando uno solo di noi non si sente coinvolto in questo processo democraticoè un problema e non di poco conto.
si possono cambiare non solo le idee ma anche chi li rappresenta.....................io per esempio auspicavo che veltroni fosse il candidato della mia parte politica perchè credo nel suo moodo di fare e vorrei vederlo all'opera.
per il nostro paese rappresenta una novità la determinazione di quello che dice ho appena finito di ascoltare un intervista sul sito corriere.it.
e vorrei che lo si mettesse ala prova.....

gubbo

Tengo a precisare che il fatto che abbia postato l'articolo di Sartorinon significa che io concordi con la sua tesi......

Per quanto mi riguarda non avevo associato l'articolo al tuo pensiero.

Tengo a precisare che il fatto che abbia postato l'articolo di Sartori
non significa che io concordi con la sua tesi......
quel che più non mi piace nel suo discorso ad esempio è il
richiamo alla scelta del male minore.....non se ne può
più! sono anni che si dice di votare il meno peggio

gubbo

Con tutto il rispetto...Sartori ma che c...o dice.

Loro hanno creato il guazzabuglio elettorale, con la ulteriore minchiata di Sartori li inviti a nozze.....

Di fatto le chiacchiere rimangono tali, parlo dei partiti/liste, quello che conta sono le decisioni che prendono.....ne ho viste troppe per riuscire a convincermi che sono giuste o che potrebbero rappresentarci.

Segnalo questo articolo di Sartori

Voto di sfiducia costruttivo

Cazzo ho scritto "miglioncino"!!!
E nessuno se n'e' accorto...!

"Milioncino", sorry.

mc

Citazione:

Quale? Vogliamo sape'