redna ha scritto:
ultimo

scusa ma (è il caso di dirlo) da che pulpito parli?

Lo sappiamo tutti da dove sono stati presi gli insegnamenti del cattolicsimo.

Sono n mix degli insegnamenti quell'epoca e della precedente.

Costantino,nel primo concilio, aveva invitato tutti per fare una nuova religione.
Erano si invitati a banchettare con l'imperatore,ma nel contempo, le guardie erano alle porte.Praticamente erano requisiti finchè non si trovava una soluzione.
La soluzione è stata che il paganasimo veniva bandito e tutti quelli che erano stati pagani dovevano entrare nella nuova chiesa.
Infatti gli ariani l'hanno pagata cara....sulla loro pelle.

Questo è solo l'inizio...e costantino è rimasto, per tutta la vita, seguace di mitra. Come del resto altri, che con la forza dovevano essere cristiani-cattolici ma nel contempo adoravano gli dei, pensi che non avessero messo all'interno della nascente religione dei segni della loro precedente fede?

Le chiese ariane di roma sono state modificate nel tempo. A ravenna sono rimaste uguali. Infatti non esiste NESSUNA crocefissione e gesù è rappresentato vestito di un saio marrone ed è il buon pastore.
Nel sesto secolo papa agatone ha emanato un ordine che il crocefisso rappresentasse gesucristo....E di conseguenza hanno aggiunto anche la resurrezione nei vangeli (che prima non c'era...).

redna ha scritto:
Con sto mitra e con sto sangue de mitra.

Bravo!

La morte e resurrezione l'hano presa proprio da li!

Ti ricordo che esiste ancora il luogo dove si celebravano i misteri di mitra...e sull'ipogeo esiste una chiesa.Cattolica,naturalmente.

Per favore non contraddirti ogni due post...

Il tuo metodoto del dubbio ad ogni costo non sta in piedi, visto che non sta in piedi per nessuna sensata argomentazione. Ripeto ancora, il dubbio deve essere transitorio.

Ma sei sicuro di avere dubbi? O no..? visto che ti piace tanto il dubbio dovresti avere il dubbio che non stai dubitando veramente. Ma per piacere.. non sostenere tesi insostenibili.
La dimostrazione di Dio e' squistamente e razionalmente metafisica. Rinneghiamo la scienza del tutto ?

Quello che tu credi e' un tuo fatto personale . Certamente la tua opinione nasce, vale e muore con te.

Dio non si impone....

...e siamo in democrazia.

Ahi ahi.. sento "odore" di voglia di dittatura.. o di cittadini che si sentono "piu'" uguali degli altri. I Vescovi e il Papa possono dire in liberta' le loro idee su tutto.

...tu da parte a-teistica chi citi? odifreddi l?

Battuta sciocca, non da psicologo. Mi aspettavo di meglio.

redna ha scritto:
Io indagherei sui maya...

---
che fai ...sfarfalleggi....

I maya non possono c'entrare nulla con il mondo occidentale...in quel periodo della nascente religione cattolica...per il semplice fatto che erano dall'altra parte del mondo e non potevano influenzarlo.

Non si tratta di indagare.Si tratta di leggere.C'è tuttu scritto.
Ma perchè proprio i credenti,non si informano

jataka ha scritto:

gli insegnamenti possono anche essere validi, ma chi mi garantisce che sono di gesù? la chiesa? òa penosa chiesa cattolica?

redna ha scritto:
I credenti non si informano:conoscono la verità sull'esistenza di Dio.
---
Ne sei proprio sicura.
Un'entità come Dio che dice a 'qualcuno' che esiste?
Mi pare proprio improbabile.Quando un dio si fa vedere e sentire da qualcuno cessa di essere dio.

Pertanto non si sa a quali credenti tu alluda.

Il credente,in genere, non gradisce informarsi.E' un pigro di natura.Gli basta quello che gli hanno dato ...anche se non sanno assolutamente da chi è stato costruito il tutto (e anche a tavolino...aggiungo).

da manacoddi il 5/4/2008 23:51:01
...
Ebbene si, cara redna, Dio si fa vedere e sentire da qualcuno. Le apparizioni di Gesù sono tante... E' stato così fin dall'inizio... ed anche oggi..
.

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:

da manacoddi il 5/4/2008 23:51:01
...
Ebbene si, cara redna, Dio si fa vedere e sentire da qualcuno. Le apparizioni di Gesù sono tante... E' stato così fin dall'inizio... ed anche oggi..
.

Interessante.... puoi testimoniare da aver visto Dio... o Gesù?!...

redna ha scritto:
Gentile manacoddi

qualora dopo avere fatto un attento esarme sull'entità: Dio e sulla persona; gesù (qualora ne ritrovase riscontri storicii), la pregherei di continuare questa discussione.
Qualora, frutto della sua fervida immagianzione, continuasse a discutere su questi presupposti, le dico in modo inequivocabile che ha seri problemi di ordine psicologico ( da altri indotti...e questo lo presumo...).

Poichè parla di idolatria dell'io, faccio presente che qui sta attirando l'attenzione per degli scopi ignobili.Vale a dire non da mai spiegazioni di nulla, solo farneticazioni.
Un consiglio: prima di tutto stabilire con se stesso in quello che crede.
Poi vedere se la prorpia religione è tale a come si VORREBBE che in realtà fosse.
Qualora non ci fosssere riscontri fra le due cose cerchi di fare un esame di coscienza e forse si capirebbe che chi si definisce come idolatra di se stesso in effetti è qualcuno che non ha nessun altro interesse e nemmeno tempo da perdere.

In attesa.

da manacoddi il 7/4/2008 21:53:05
...
No, io non sono un'anima privilegiata. Io non ho visto Gesù, nè la Madonna. Non ho mai avuto e credo proprio che non avrò mai queste esperienze nella mia vita mortale. Io no, ma altri si.
Devo farti un elenco?....

Qui si parla di Padre Pio...o sbaglio? Ecco , lui si, che può (?) testimoniare di aver visto Gesù...lo testimoniano anche le sue piaghe. E lo testimoniano tutte le grazie e i miracoli...

perchè è stata riaperta la sua tomba

da titano75 il 8/4/2008 9:38:32
...
cmq, non capisco dove voglia portare tutto il discorso del "....CREDO non CREDO ".... cioè....
non penso che abbia ne una fine , ne un filo logico ne altro...

Traduzione più letterale dell'originale ebraico di Esodo 20,1-17:
E Dio pronunciò tutte queste parole dicendo così:
Io sono il Signore tuo Dio, che ti fece uscire dal paese d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.

titano75 ha scritto:
Citazione:

perchè è stata riaperta la sua tomba

Personalmente credo che serva ad incentivare il "grande" business del "miracolo" .....

cmq, non capisco dove voglia portare tutto il discorso del "....CREDO non CREDO ".... cioè....
non penso che abbia ne una fine , ne un filo logico ne altro...
torno a ripetere ognuno dovrebbe rimanere tranquillo tranquillo nel suo "orticello" senza dover dire è "meglio questo o quello" o "questo nn è vero questo è vero"...

Se uno è credente VA BENE, se uno non è credente VA BENE...

emiliano

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:

da titano75 il 8/4/2008 9:38:32
...
cmq, non capisco dove voglia portare tutto il discorso del "....CREDO non CREDO ".... cioè....
non penso che abbia ne una fine , ne un filo logico ne altro...

infatti dovrebbe esser patrimonio o scelta "personale"... il problema è che qualcuno di una scelta personale vorrebbe farne imposizione assoluta. Questo a me non sta bene... in particolare se costui/costoro/colei predicano bene e razzolano male.
Padre Pio dovrebbe essere un rappresentante della religione Cristiano/Cattolica... i cui dogmi sono riportati nella Bibbia (intendendo Vecchio e Nuovo Testamento) e se non erro tra quei dogmi dovrebbe esserci anche...
Citazione:

Traduzione più letterale dell'originale ebraico di Esodo 20,1-17:
E Dio pronunciò tutte queste parole dicendo così:
Io sono il Signore tuo Dio, che ti fece uscire dal paese d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.

Ciò stride un po con...
Preghiere ai Santi...
e questo solo per rimanere in argomento... perchè viene riaperta la tomba di Padre Pio???!!!...

titano75 ha scritto:
ma infatti torno a ripetere... questa è l'era dei grandi burattinai , questa è l'era delle scritte al neon pronte a rapire l'attenzione di chiunque incroci con i suoi occhi tali propagande....
è tutto un business....
anche nella religione ( nel senso alto della parola ) si è smarrita una spiritualità e una decenza , che spesso scaturisce quasi nel ridicolo e nel non-sense...
emiliano

da manacoddi il 8/4/2008 21:24:14
...
No, non stride propeio per niente. Perchè i Santi non soni dei. Evidentemente non sai che quando si pregano i Santi si chiede la loro intercessione...
...

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:

da manacoddi il 8/4/2008 21:24:14
...
No, non stride propeio per niente. Perchè i Santi non soni dei. Evidentemente non sai che quando si pregano i Santi si chiede la loro intercessione...
...

Tu evidentemente non sai leggere... e non sai cosa significa pregare...
E Dio pronunciò tutte queste parole dicendo così:
Io sono il Signore tuo Dio, che ti fece uscire dal paese d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.
pre|gà|re
v.tr. (io prègo)
2 rivolgersi devotamente a Dio o una divinità per adorarlo, ringraziarlo, chiedere perdono, invocare grazie per sé o per altri:
Una sola preghiera ti è consentita... quella che Gesù ha insegnato. Il resto è... profanazione del tempio. Prima di emozionarti leggendo la testimonianza di Padre Pio dovresti imparare a rispettare quello che la tua religione ti impone e con il tuo esempio farti messaggero della parola di Cristo... a chiacchiere siamo bravi tutti...

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:

da titano75 il 8/4/2008 9:38:32
...
cmq, non capisco dove voglia portare tutto il discorso del "....CREDO non CREDO ".... cioè....
non penso che abbia ne una fine , ne un filo logico ne altro...

infatti dovrebbe esser patrimonio o scelta "personale"... il problema è che qualcuno di una scelta personale vorrebbe farne imposizione assoluta. Questo a me non sta bene... in particolare se costui/costoro/colei predicano bene e razzolano male.
Padre Pio dovrebbe essere un rappresentante della religione Cristiano/Cattolica... i cui dogmi sono riportati nella Bibbia (intendendo Vecchio e Nuovo Testamento) e se non erro tra quei dogmi dovrebbe esserci anche...
Citazione:

Traduzione più letterale dell'originale ebraico di Esodo 20,1-17:
E Dio pronunciò tutte queste parole dicendo così:
Io sono il Signore tuo Dio, che ti fece uscire dal paese d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
Non avrai altri dei al mio cospetto. Non farti alcuna scultura, né immagine alcuna delle cose che sono lassù nel cielo o quaggiù sulla terra o nelle acque al di sotto la terra. Non ti prostrare davanti a loro e non li adorare, perché io, il Signore tuo Dio, sono un Dio geloso che punisce il peccato dei padri sui figli fino alla terza e alla quarta generazione per coloro che mi odiano, e uso bontà fino alla millesima generazione, per coloro che mi amano ed osservano i miei comandamenti.

Ciò stride un po con...
Preghiere ai Santi...
e questo solo per rimanere in argomento... perchè viene riaperta la tomba di Padre Pio???!!!...