padegre ha scritto:
scusate, allargo un po' le considerazioni.
saluti -paolo

- aborto: fortuna che c’è –

La maggior parte dei cattolici che conosco non crede in Dio, né nei miracoli, né nella Provvidenza, né nei meriti delle preghiere. Quando stanno male e in pericolo di vita si affidano alla scienza, ai medici, e la loro vita sanno bene che non dipende da Dio, ma dalle qualità delle medicine e delle cure.
Malgrado la mobilitazione straordinaria di San Gennaro da parte del Cardinale di Napoli, il miracolo, facile, facile per uno del calibro di San Gennaro, non si è visto, e l’emergenza rifiuti continua per la gioia di camorristi che ci lucrano sopra.
La questione dell’aborto, soprattutto quello terapeutico o eugenetico (come lo definisce Ferrara), non va giù alla destra e ai preti, perché consente di mettere al mondo persone sane, che non renderanno infelici le loro madri, che faranno chiudere i lager gestiti dalle suore tipo Cottolengo, che abbasseranno le spese sanitarie e il consumo di medicine, e dimostrano che la scienza risolve i problemi e non la superstizione religiosa.
Quelli che sostengono di difendere la vita sono dei truffatori. Difendono solo il ruolo e l’influenza vaticana e delle religioni, perché sono terrorizzati dai giganteschi passi in avanti della scienza che, se non fosse ostacolata e poco finanziata, avrebbe già risolto la questione energetica, la sovrappopolazione, debellato tutte le malattie.
Industriali e preti non li senti mai difendere la vita di quelli che crepano sul lavoro, di coloro che muoiono di cancro vicino alle discariche e agli inceneritori, delle vittime (milioni) delle guerre occidentali mosse da buoni cristiani, tipo Bush, di tumori provocati dal traffico cittadino e da una agricoltura avvelenata. Sono in crisi perché aumentano le coppie di fatto, diminuiscono quelli che si sposano in chiesa, diminuiscono le vocazioni sacerdotali; gli omosessuali non si nascondono più e vivono allegramente senza sensi di colpa la loro “diversità”; i divorzi e le separazioni aumentano dimostrando l’inconsistenza e l’inadeguatezza del matrimonio, i capi politici di destra, che si presentano compunti al “family day” in Vaticano per ottenere voti, sono divorziati, puttanieri e hanno 2 o 3 famiglie.
Invece, il problema politico che abbiamo davanti, e che fa sembrare ridicoli tutti i partiti è quello di passare da una economia distruttiva e da una cultura irrazionale e bigotta, ad una nuova fase, in cui le decisioni vengano prese tenendo conto per prima cosa che viviamo in un ecosistema fragile e in crisi, e che i programmi vanno fatti seguendo le compatibilità dettate dagli scienziati per creare uno sviluppo sostenibile.
Il liberismo, la crescita economica ad ogni costo, hanno fallito e ci hanno consegnato una terra inquinata, supersfruttatata, sovrappopolata, dove le risorse primarie di acqua dolce e cibo sono già in calo e il riscaldamento globale (da fermare immediatamente) già fa sciogliere i ghiacci e cambia il clima.
Preti e politicanti che parlano contro l’aborto e si disperano perché abbiamo un miliardo di persone in meno per gli aborti fatti negli ultimi 30 anni, sono dei pazzoidi che sembrano vivere in un altro pianeta.
Il “realismo” appartiene solo a quelli che vogliono cambiare in profondità, i veri illusi sono quelli che pensano che si può continuare con vecchie logiche e superate culture.
Paolo De Gregorio
16.2.08

redna ha scritto:
La cellula fecondata da un paio di ore se si lascia dov'è dopo nove mesi è un essere umano, quindi di per se è un essere umano.
Non si può scavalcare il tempo.
Per arrivare alle ore nove di ogni giorno bisogna passare attraverso le ore precedenti.....non si può scavalcare nulla.

Ma qui si sta parlando se la donna vuole avere o no il figlio.
Bisogna legiferare su questo.
Ma che c'entra mettere in discussione se un essere umano è tale dopo poche ore o dopo 90 anni?
A che serve e a CHI serve?

Se poi, per qualcuno, la vita umano è priva di scopo e di significato non vuole dire, nel contempo, che qualcuno altro sia felice di vivere in questo mondo e , non capisco, perchè gli si possa negare questo.
Il pensiero di uno NON è determinante per il restante numero di individui che rimangono sul pianeta.

LoneWolf58 ha scritto:
L'aborto è, per come la penso io, l'"ultima ratio" di un percorso difficile che la donna intraprende e sinceramente mi meraviglio di come a criticare la legge 194 sento quasi solamente voci "maschili"...
Il problema è che gli italiani hanno la memoria corta... e non abbiamo giornalisti abbastanza in gamba da cercare di risvegliargliela...

Ma ad aprire le menti ed i cuori è solo Dio. E' la battaglia di sempre tra il Bene e il male.Ma il Bene alla fine vince, dopo esser messo in croce.

Il pensiero che deve essere determinante è il pensiero di Dio, semplicemente perchè Lui è il Creatore, di tutti noi, anche di te.

Un giorno lo scoprirai. Ti auguro di scoprirlo finchè sei su questa terra. Così vivrai una "vera" vita qui e avrai la vita eterna lì.

Ha ragione Giuliano Ferrara, domina la cultura della morte.

Rick ha scritto:

Vediamo... Abbiamo la fallacia del piano inclinato, la fallacia della domanda pesante, ripetute mancanze di argomentazioni limitandosi a frasi perentorie, ridicolizzazione delle altrui argomentazioni senza però proporne di proprie...
Credo possa bastare.

Se tu pensi che l'aborto è il peggiore dei crimini sei liberissimo di farlo ma in questo posto resta solo una tua opinione di carattere dogmatico (quelle classiche cose che non si discutono) non costituisce un'argomentazione.

è perfettamente inutile stare a imputare agli altri di avere "confusione in testa" o accusarli di delirare o altro ancora, questi solo solo attacchi ad personam.

Se per te una cellula uovo fecondata da un paio d'ore è già un essere umano affari tuoi, ma non hai il diritto di imporre ad una donna di portare a termine una gravidanza contro la propria volontà.

Puoi liberamente pensare che andrà all'inferno, che commette un omicidio, che commette il peggiore dei crimini ma questo tuo diritto di opinione non può precludere a lei il diritto di scelta.

anzi di dò una mano poiché ti informo che non solo sono favorevole ad aborto ed eutanasia ma ritengo che la vita umana di per sé sia priva di scopo e significato, quindi dammi pure del fanatico eugenetista-hitleriano, tando non hai altro da dire.

redna ha scritto:
Lonewolf
perchè attaccare senza dare risposte?

Va beh!

Pausania ha scritto:
Citazione:

Ha ragione Giuliano Ferrara, domina la cultura della morte.

E se lo dice lui, che prima è andato a studiare in Urss, poi andava a distribuire bastoni ai manifestanti incitandoli alla violenza, poi si è messo a lavorare pagato dalla Cia (uno dei più grandi mercanti di morte della storia) e alla fine si è messo al soldo di Berlusconi, io sicuramente gli credo.

Meglio di un esperto di violenza sistematica e su larga scala, chi c'è?

Non e' compito mio sapere dove andra' a finire la donna che decide di uccidere il proprio figlio in grembo.

La vita non si discute.. al massimo si puo' decidere di porre fine la vita altrui con l'omicidio e con l'aborto.

Forse non sa darle. Lo hai messo nell'angolo in 2 post..

Ma dio non ha mai fatto graduatorie, io le ho viste fare solo a degli uomini..

manacoddi ha scritto:
Citazione:

francesco7 ha scritto:
Lettera aperta a Giuliano Ferrara di una ragazza con handicap: "La nostra vita è amara, provi a farmi vivere con lei..."
Sicuramente è una lettera su cui riflettere e che non può lasciare indefferenti soprattutto quelli che per due "sporchi" voti cercano di cavalcare una lotta in favore della vita al solo fine di accattivarsi i favori del Vaticano e che non sanno minimamente che solo la donna può prendere una decisione così grave perchè è e sarà sempre la donna la depositaria e la custode dell'esistenza di ciascun essere umano.

Parlo da donna e dico che la donna non è depositaria di un bel niente, perchè il depositario della vita è Dio.

(...tanto qui "fanatici religiosi" non ce n'e'... vero? )

e tu pensi che sia così?

Pensa invece che sugli altari ci sono persone che erano in carne ed ossa e dicevano che vedevno e parlavano con 'dio'.

non possiamo sapere che 'tipo' di graduatorie fa dio

Probabilmente ne sai poco della storia della chiesa....

mangog ha scritto:
Almeno lui puo' parlare con cognizione di causa di come andavano le cose in URSS, tu invece? Per sentito dire?

non ricamarci sopra....volevo solo dire che le vite dei santi sono talmente strane che se ne leggi alcune qualche domanda te la poni.

Per stare in tema di aborto l'articolo di fiammifero in cui si dice che il 60%delle donne cattoliche abortisce...la dice lunga anche sui 'fedei'che la frequentano.

da redna il 26/2/2008 18:20:09

Le vite dei santi (quando arrivano agli onori degli altari) sono biografie scritte dalla chiesa ( o quantomeno approvate dalla chiesa).

PS-....è un pò per i capelli: chiesa massonica,chiesa comunista....(quando mai....).

da redna il 26/2/2008 20:57:16

Visto che fai il sofisticato Lonewolf,sostituisco chiesa con vaticano(qualora non si fosse capito).

Riassumendo: il vaticano,grazie ai patti lateranensi, si è impegnato a rispettare lo stato italiano e viceversa.
Pertanto,per farla breve, o rivedono il concordato, oppure il vaticano farà di tutto e di più.
Chiedersi se lo stato italiano fa delle leggi per il vaticano è ingenuo.
Il più ricco è il vaticano.Il più infuente è il vaticano.
Altro che donne da salvaguardare....
Altre sono le cose da salvaguardare,quando di mezzo c'è una religione.
Per quanto riguarda dove sono riportati i peccati,devi chiedere ai diretti interessati.Non fequento i cattolici.

Per stare in tema di aborto l'articolo di fiammifero in cui si dice che il 60%delle donne cattoliche abortisce...

La stessa cosa dovrebbe avvenire (ancora oggi)se si usano anticoncezionali.
Probabilmente i cattolici dovranno attendere che, come per il limbo, da un giorno all'altro sia tolto il 'veto'.

Non sono contraria all'aborto.Ho votato a favore dell'aborto.

Pausania ha scritto:
Citazione:

Ha ragione Giuliano Ferrara, domina la cultura della morte.

E se lo dice lui, che prima è andato a studiare in Urss, poi andava a distribuire bastoni ai manifestanti incitandoli alla violenza, poi si è messo a lavorare pagato dalla Cia (uno dei più grandi mercanti di morte della storia) e alla fine si è messo al soldo di Berlusconi, io sicuramente gli credo.

Meglio di un esperto di violenza sistematica e su larga scala, chi c'è?

Esiste una cosa chiamata "conversione". C'è possibilità per tutti di cambiare, verso il Bene.