Paxtibi ha scritto:
i cavalli in quella giostra non stanno ruotando solo attorno al centro della giostra ma anche attorno al proprio asse, infatti se all'inizio vedrai il cavalli rivolti con la testa verso est dopo mezzo giro rivolgeranno le testa verso ovest, se non una rotazione attorno al proprio asse questa...

No scusa, non so te ma io non direi mai che i cavalli girano sul loro asse: non mi sembra un'adeguata descrizione della realtà, visto che al loro asse sono perfettamente saldati. Certo può anche essere che in astronomia le cose si descrivano in maniera differente, non lo so, speravo che riusciste a spiegarmelo voi.

Quindi tu diresti che i cavallini della giostra ruotano sul proprio asse? O ancora, che un'auto che fa un giro attorno ad una rotonda ha girato sul suo asse? Non sarebbe la descrizione di un testa coda, piuttosto?

Paxtibi ha scritto:
i cavalli in quella giostra non stanno ruotando solo attorno al centro della giostra ma anche attorno al proprio asse, infatti se all'inizio vedrai il cavalli rivolti con la testa verso est dopo mezzo giro rivolgeranno le testa verso ovest, se non una rotazione attorno al proprio asse questa...

No scusa, non so te ma io non direi mai che i cavalli girano sul loro asse: non mi sembra un'adeguata descrizione della realtà, visto che al loro asse sono perfettamente saldati. Certo può anche essere che in astronomia le cose si descrivano in maniera differente, non lo so, speravo che riusciste a spiegarmelo voi.

Paxtibi ha scritto:
Ma l'asse è un'astrazione per dire che un corpo gira attorno a una retta che passa per il suo centro. Rifletti un attimo: se un gigante prendesse uno di quei cavalli compresa la sbarra a cui è legato e facendo ruotare la sbarra tra le dita facesse ruotare il cavallo come una trottola secondo te il cavallo starebbe ruotando attorno al proprio asse oppure no?

Certo, ma non è quello che vedo quando guardo la giostra. Se io salgo sulla giostra e resto immobile, dopo mezzo giro guardo dall'altra parte, ma se tu mi dici che ho girato sul mio asse ti dico no, non ho mosso un muscolo. Del resto, oltre a guardare dall'altra parte, mi troverei a qualche metro di distanza dal punto in cui sono salito.

Paxtibi ha scritto:
la terra e la luna non vengono fatte ruotare da un piano che le tiene unite. togli il piano e osserva nuovamente il cavallino dall'alto.

Vedo un cavallino che compie dei giri intorno ad un centro invisibile che non coincide con il suo asse. Quindi?

Certo, ma non è quello che vedo quando guardo la giostra. Se io salgo sulla giostra e resto immobile, dopo mezzo giro guardo dall'altra parte, ma se tu mi dici che ho girato sul mio asse ti dico no, non ho mosso un muscolo. Del resto, oltre a guardare dall'altra parte, mi troverei a qualche metro di distanza dal punto in cui sono salito.

Paxtibi ha scritto:
Ma l'asse è un'astrazione per dire che un corpo gira attorno a una retta che passa per il suo centro. Rifletti un attimo: se un gigante prendesse uno di quei cavalli compresa la sbarra a cui è legato e facendo ruotare la sbarra tra le dita facesse ruotare il cavallo come una trottola secondo te il cavallo starebbe ruotando attorno al proprio asse oppure no?

Certo, ma non è quello che vedo quando guardo la giostra. Se io salgo sulla giostra e resto immobile, dopo mezzo giro guardo dall'altra parte, ma se tu mi dici che ho girato sul mio asse ti dico no, non ho mosso un muscolo. Del resto, oltre a guardare dall'altra parte, mi troverei a qualche metro di distanza dal punto in cui sono salito.

Mah, ti dirò, a me pare che cambiando sistema di riferimento non cambia nulla: rimane il fatto che io, pur senza effettuare piroette sul posto mi trovi voltato dall'altra parte in un punto diverso da quello di partenza. Ripeto ancora: tu descriveresti questa situazione dicendo che ho girato su me stesso? Mi sorprenderebbe.

Comunque, non è che mi interessi molto la cosa, come ho detto sono un ignorante in materia e assi o non assi non mi cambia la vita. Però anche voi avete un piccolo problema, se non riuscite a spiegare le vostre conoscenze alla gente semplice...

Bubu93 ha scritto:

Tutto chiaro ?

Comunque, non è che mi interessi molto la cosa, come ho detto sono un ignorante in materia e assi o non assi non mi cambia la vita. Però anche voi avete un piccolo problema, se non riuscite a spiegare le vostre conoscenze alla gente semplice...

dino ha scritto:

...solo che tu non vuoi scommettere... io posso farvi star zitti tutti...
... dovete solo scommettere... del resto le vostre certezze sulla rotazione dell'asse lunare sono granitiche.... e allora scommettete una buona volta per tutte...!!! ho bisogno di liquidi in questo periodo...!!! ciaodino

Mah, ti dirò, a me pare che cambiando sistema di riferimento non cambia nulla: rimane il fatto che io, pur senza effettuare piroette sul posto mi trovi voltato dall'altra parte in un punto diverso da quello di partenza. Ripeto ancora: tu descriveresti questa situazione dicendo che ho girato su me stesso? Mi sorprenderebbe.

mimik ha scritto:
credo che in realtà Paxitibi abbia ragione quando dice che non sappiamo spiegare alla gente semplice. il problema è che per noi questi concetti sono semplici perchè assimilati da tempo ma probabilmente per chi non li ha studiati sono più complessi di quanto non ci appaiano.

Fammi capire: quindi dobbiamo concludere che la cabina si comporta diversamente a seconda del punto di osservazione? A me sembra che a cambiare sia il punto d'osservazione, non la cabina.

Paxtibi ha scritto:
Stai commettendo un'errore di fondo perchè non ti rendi conto che possono esistere i moti composti:

Guarda che ho capito quello che vuoi dire, ma come dicevi tu per ogni moto ci vuole una forza che lo provochi: se quello attorno alla giostra è dato dal motore della stessa, qual è la forza che fa girare il cavallino su se stesso?

...c'è poco da studiare in questo specifico caso... bisogna saper osservare... e se non puoi spiegarlo alla gente semplice vuol dire che è FALSO... e siete troppo spesso ubriachi di nozionismo al punto di travisare la realtà... alla scienza accademica succede spesso... negano la semplice verità solo per mantenere in piedi teorie astruse e fantasiose... mi dispiace ma devo esser franco con te mimik... ma di Fisica tu non capisci un cazzo di niente... credi di sapere... in realtà sei nullo.... ma non ti demoralizzare... non sei l'unico... ciaodino

dino ha scritto:
negano la semplice verità solo per mantenere in piedi teorie astruse e fantasiose...

mimik ha scritto:
c'è gente che dichiara di aver vinto. quindi, di fatto, hanno già accettato la scommessa.

dino ha scritto:
Citazione:

mimik ha scritto:
c'è gente che dichiara di aver vinto. quindi, di fatto, hanno già accettato la scommessa.

...non ho ancora ricevuto una mail di conferma... ciaodino