tipo cosa ha causato questi moti così perfetti ?

ivan ha scritto:
No, intendo la sincronia dei moti che fa si che vediamo sempre la stessa faccia, intendo le proporzioni e le distanze che rendono possibili le eclissi di sole, l'inclinazione del nostro pianeta che dà origine alle stagioni .

E che dire della magnetosfera e della stessa atmosfera che non si dissolve nel vuoto ma rimane "appiccicata".

sono argomenti intriganti .

dino ha scritto:
Citazione:

ivan ha scritto:
No, intendo la sincronia dei moti che fa si che vediamo sempre la stessa faccia, intendo le proporzioni e le distanze che rendono possibili le eclissi di sole, l'inclinazione del nostro pianeta che dà origine alle stagioni .

E che dire della magnetosfera e della stessa atmosfera che non si dissolve nel vuoto ma rimane "appiccicata".

sono argomenti intriganti .

... ma come si può pretendere di interpretare i grandi fenomeni della Natura... quando non riuscite a capire il meccanismo di un semplice CONTAGIRI...!! la scienza ufficiale ha praticamente inventato la sincronia del moto lunare sull'asse... ma qualsiasi tipo di contagiri che applichiamo al sistema terra-luna ci dice che sull'asse lunare non si registra nessun moto sull'asse.... il contagiri non sbaglia mai... svolge un solo compito conta i giri... a chi devo credere secondo voi...!? alle chiacchiere dei baroni... oppure alle strumentazioni precisissime di cui l'evoluzione Umana con fatica si è dotata nel tempo....???

...tu Ivan sei un ragazzo intelligente, l'hai dimostrato spessissimo in ciò che scrivi.... ma come tanti altri non riesci ad applicare un semplice CONTAGIRI virtuale al moto sull'asse lunare.... ciò mi sconvolge non poco... non posso credere che qui dove si pretende di scrutare fino ai confini della conoscenza umana, non riuscite ad applicare un semplicissimo metodo di misurazione quale il CONTAGIRI.... se volete ve lo rispiego con parole che capirebbe un bimbo di 5 anni... noi possiamo sbagliare... ma un contagiri non sbaglia mai... se un corpo gira sull'asse il CONTAGIRI lo rivela in modo inoppugnabile... con uno strumento del genere a disposizione, dobbiamo affidarci a lui.... è ora di finirla di continuare a ripetere certe cazzate... siate intelligenti ed onesti con voi stessi, affidatevi allo strumento con percentuale di errore pari a zero... esso dice sempre la VERITA'..... ciaodino

rigel ha scritto:

tu applichi male il contagiri, misurando la rotazione della luna dalla Terra vai a mescolare i due moti.

Tu affermi che se la luna mostra la stessa faccia alla Terra pur ruotando attorno ad essa questa è prova che la luna non gira, nella realtà è proprio questa la prova che la luna gira attorno al proprio asse perchè se ruotasse attorno alal Terra senza girare dopo solo mezzo giro noi vedremmo il lato nascosto

se il contagiri lo usi per misurare la rotazione della luna vista dal sole vedrai che esso conterà dei giri della luna attorno al proprio asse

Sei tu che ti sei inventato che l'unico modo per misurare la rotazione attorno all'asse di un corpo è dal centro della sua rivoluzione

Questa è una regola che non stà scritta da nessuna parte ed è questa che noi contestiamo.

da dino il 3/9/2010 11:01:01
...
@ LW,
...spiegati meglio, io non ho capito come ottieni informazioni sula rotazione dell'asse lunare da un giroscopio...

dino ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:

tu applichi male il contagiri, misurando la rotazione della luna dalla Terra vai a mescolare i due moti.

Tu affermi che se la luna mostra la stessa faccia alla Terra pur ruotando attorno ad essa questa è prova che la luna non gira, nella realtà è proprio questa la prova che la luna gira attorno al proprio asse perchè se ruotasse attorno alal Terra senza girare dopo solo mezzo giro noi vedremmo il lato nascosto

se il contagiri lo usi per misurare la rotazione della luna vista dal sole vedrai che esso conterà dei giri della luna attorno al proprio asse

Sei tu che ti sei inventato che l'unico modo per misurare la rotazione attorno all'asse di un corpo è dal centro della sua rivoluzione

Questa è una regola che non stà scritta da nessuna parte ed è questa che noi contestiamo.

----------------------------------------------------------------------------------------------


1) ... è proprio il contrario, sei tu che mescoli i due moti... anzi stai aggiungendo un moto sull'asse alla luna che nessun 'contagiri' potrebbe mai rivelare....

2) ... mostrare sempre la stessa faccia alla terra è PROVA di non rotazione sull'asse... vi siete impossessati di una prova che dimostra esattamente il contrario di ciò che affermate... solo girando sull'asse ci si mostra a 360° al centro orbita... se la luna nasconde sempre una faccia è più che evidente che non giri sul proprio asse...

3)... se il contagiri lo usi per misurare la rotazione della luna vista dal sole... conterai i giri della luna che compie intorno alla terra... puoi starne certo...

4).... ricordati che fuori dall'orbita lunare e possibile rilevare un numero di punti praticamente infiniti dove posizionare un'osservatore... ma il centro orbita è uno solo, e ciò permette una visione privilegiata, perfettamente simmetrica, e se non è solidale diventa praticamente incapace di mentire con illusioni ottiche sui moti orbitanti intorno ad esso... è sufficiente guardare il corpo in orbita, se si mostra al suo centro sempre con la stessa faccia, allora non può avere moto sul proprio asse... al contrario se si mostra a 360° al suo centro orbita, è evidente che gira sull'asse...

5)...le misurazioni di un corpo rotante vengono sempre effettuate dal centro di rotazione per scoprire la velocità o numero di giri ... è meccanica elementare, non ci credo che non sia scritto da nessuna parte... ed anche se fosse allora è bene che lo si aggiunga immediatamente perchè è determinante.... il sole è il centro di rotazione della terra... mentre la luna ha come centro la terra... dunque noi tutti dalla terra ci troviamo in un punto di osservazione privilegiato per capire i moti lunari è sufficiente osservare la luna senza troppe pippe mentali...

@ LW,
...spiegati meglio, io non ho capito come ottieni informazioni sula rotazione dell'asse lunare da un giroscopio...

ciaodino

audisio ha scritto:
X infosauro:
citazione
A parte che il tuo commento numero 1486 lascia intendere che credi in
una rotazione sincrona, tu stesso hai dato una definizione di rotazione:
-----------------------------------------
Ma perchè tu sei un credente nella fede rotazionale?
Ma che vuol dire?
Io ho scritto (speriamo di farmi capire) che la rotazione sincrona può
spiegare che un corpo mostri la stessa faccia ma che questo può essere
spiegato anche in altro modo.
Ora ragionamo prendendo come riferimento la Terra:
allora, il succedersi del giorno e della notte può essere spiegato (oltre
che con la rotazione), anche supponendo un moto di rivoluzione
composto da due rivoluzioni sovrapponentesi, uno rispetto al
Sole, l'altro rispetto ad un centro diverso dal Sole che si sposta insieme
alla Terra stessa lungo l'ellittica.
Percorrendo queste due orbite sovrapposte la Terra disegnerebbe quelle
che io ho definito cappiole, ossia piccoli cappi.
Nel momento in cui la Terra si stacca dal percorso ellittico tradizionale per
disegnare queste cappiole non mostra più la stessa faccia al Sole ma si
frappone tra il Sole e il centro di questa orbita secondaria, quindi
ruotando la propria faccia esposta al Sole ma non per effetto di una
rotazione perchè in questo caso trasla anche l'asse!!!
E' una rivoluzione anche questo moto secondario perchè non ruotano i
punti della Terra rispetto ad un asse fermo, bensì trasla tutto il corpo
compreso l'asse!!!
Così, se la Terra impiega 24 ore a tracciare la cappiola, si possono
spiegare il giorno e la notte a rotazione nulla.
Poi potrà anche essere vero che la Terra (e la Luna, perchè il discorso
può essere esteso a qualsiasi corpo) ruoti, ma il succedersi del giorno
e della notte non è un elemento probante decisivo.
Devi portare altre prove a suffragio, non basta quella...

come ottieni informazioni sula rotazione dell'asse lunare da un giroscopio...

audisio ha scritto:
[...]Così, se la Terra impiega 24 ore a tracciare la cappiola, si possono
spiegare il giorno e la notte a rotazione nulla.[...]

dino ha scritto:
[...]tu Ivan sei un ragazzo intelligente, l'hai dimostrato spessissimo in ciò che scrivi[...]

ciò mi sconvolge non poco... non posso credere che qui dove si pretende di scrutare fino ai confini della conoscenza umana, non riuscite ad applicare un semplicissimo metodo di misurazione quale il
CONTAGIRI[...]

se un corpo gira sull'asse il CONTAGIRI lo rivela in modo inoppugnabile[...]

Continuo ha scritto:
È bellissimo scoprire che dino è tornato, e con qualcosa di nuovo e possibilmente più enorme dell'idea precedente sulla gravità. Gorgeous

dino ha scritto:
Citazione:

Continuo ha scritto:
È bellissimo scoprire che dino è tornato, e con qualcosa di nuovo e possibilmente più enorme dell'idea precedente sulla gravità. Gorgeous

... veramente sei tu che sei tornato... io non mi sono mai allontanato ne da LC ne dalle mie idee...

@ Infosauro,

...il tuo contagiri misura quanti giri la luna fa intorno alla terra... e tu credi che quei giri siano intorno all'asse lunare... io non sò che titolo di studio sbandieri... ma di certo posso asserire che di semplice meccanica tu e l'astronomo Rigel non capite proprio un cazzo... siete entrambi così incredibilmente SOMAR che fate venire il latte ai coglioni... voi avete dimostrato di non sapere neanche lontanamente come funziona un contagiri, e inoltre vi permettete quest' atteggiamento arrogante e presuntuoso ed aggiungo ridicolo, nel momento che io conosco molto bene come funzionano i 'contagiri' a differenza di voi che nero su bianco state mappando tutta la vostra tragica ignoranza... provo vergogna per voi, sopratutto per te Infosauro che ti senti tanto 'paraculo' ed arrivi a credere che la paraculaggine sia l'ingrediende principale per dibattere di Fisica.... non è così mio caro... la scienza è qualcosa di diverso da ciò che intendi tu... mi sono anche stufato di ripetertelo... studiati i contagiri... deficiente...!!!!

ciaodino

Manfred ha scritto:
Caso strano non trovo nessuna difficoltà a capire ciò che spiega Audisio.
E torniamo al mio esempio del lancio del martello. La palla dell'attrezzo mostra sempre la stessa faccia al lanciatore(centro orbita) che la fa girare e non ruota su se stessa.
Poi se non prendete in considerazione l'esempio come già si è verificato vi saluto già da adesso.

rigel ha scritto:
Citazione:

Manfred ha scritto:
Caso strano non trovo nessuna difficoltà a capire ciò che spiega Audisio.
E torniamo al mio esempio del lancio del martello. La palla dell'attrezzo mostra sempre la stessa faccia al lanciatore(centro orbita) che la fa girare e non ruota su se stessa.
Poi se non prendete in considerazione l'esempio come già si è verificato vi saluto già da adesso.

L'esempio più adatto sarebbe quello della giostra delle tazzine (presente in molti parchi gioco):

dino ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:
Citazione:

Manfred ha scritto:
Caso strano non trovo nessuna difficoltà a capire ciò che spiega Audisio.
E torniamo al mio esempio del lancio del martello. La palla dell'attrezzo mostra sempre la stessa faccia al lanciatore(centro orbita) che la fa girare e non ruota su se stessa.
Poi se non prendete in considerazione l'esempio come già si è verificato vi saluto già da adesso.

L'esempio più adatto sarebbe quello della giostra delle tazzine (presente in molti parchi gioco):

....e no mio caro Rigel... l'esempio di Manfred è perfetto perchè ricrea perfettamente il moto lunare.... il 'martello' attaccato ad una corda mostra sempre la stessa faccia al centro orbita proprio come la luna... ma il martello se girasse sull'asse avvolgerebbe la corda e mostrerebbe l'altra faccia (come il mio gomitolo)... dunque non c'è rotazione sull'asse ma solo rotazione intorno all'atleta che lancia il martello... grazie Manfred anche questo esempio è illuminante per capire il moto lunare...

... il somaro sei tu caro Rigel che vuoi convincermi di esser in possesso di una conoscenza fisica superiore... ma in realtà sei così limitato che non sai neanche come funziona un semplice contagiri... secondo voi lo spettatore che vede un lancio del martello assiste ad un giro sull'asse della sfera, visto che si comporta come la luna...? se fosse così il lancio del martello avrebbe un incredibile numero di incidenti anche mortali... è ora che la fate finita nel difendere un falso scientifico, le prove cominciano ad esser tante e tutte inconfutabili... il lancio del martello è l'ennesima PROVA inconfutabile... c'è una corda che se venisse avvolta dalla rotazione sull'asse ti colpirebbe dritto in faccia mio caro 'sotuttoio'.... la fisica è una cosa seria ficcatelo nella zucca... ciaodino

rigel ha scritto:

Dino sei tu che non ti rendi conto che uno strumento di misura può dare un risultato sbagliato se è usato in una situazione che crea un'ambiguità

dino ha scritto:
Citazione:

rigel ha scritto:

Dino sei tu che non ti rendi conto che uno strumento di misura può dare un risultato sbagliato se è usato in una situazione che crea un'ambiguità

... l'ambiguità è tutta tua mio caro... io conosco perfettamente come e dove applicare un contagiri e misurare la rotazione intorno ad un centro o sull'asse di qualsiasi corpo... sei tu con Infosauro che non sapete come si applica un contagiri dato che vi ostinate ad insistere e confondere i giri che compie la luna intorno alla terra con quelli presunti sull'asse....

...e poi rispondi a Manfred invece di cambiare il suo azzeccatissimo esempio... il lancio del martello è emblematico... c'è una corda in tiro che dimostra che non può esserci rotazione sull'asse... eppure il martello si comporta come la luna mostrando sempre la stessa faccia al centro orbita...

ciaodino

dino ha scritto:
il tuo contagiri misura quanti giri la luna fa intorno alla terra... e tu credi che quei giri siano intorno all'asse lunare...

io non sò che titolo di studio sbandieri...

ma di certo posso asserire che di semplice meccanica tu e l'astronomo Rigel non capite proprio un cazzo... siete entrambi così incredibilmente SOMARI che fate venire il latte ai coglioni... voi avete dimostrato di non sapere neanche lontanamente come funziona un contagiri, e inoltre vi permettete quest' atteggiamento arrogante e presuntuoso ed aggiungo ridicolo,

nel momento che io conosco molto bene come funzionano i 'contagiri' a differenza di voi[...]

provo vergogna per voi, sopratutto per te Infosauro che ti senti tanto 'paraculo' ed arrivi a credere che la paraculaggine sia l'ingrediende principale per dibattere di Fisica.... non è così mio caro... la scienza è qualcosa di diverso da ciò che intendi tu... mi sono anche stufato di ripetertelo... studiati i contagiri... deficiente...!!!!

ciaodino

[...]secondo voi lo spettatore che vede un lancio del martello assiste ad un giro sull'asse della sfera, visto che si comporta come la luna...?[...]

manfred ha scritto:
[...]E torniamo al mio esempio del lancio del martello. La palla dell'attrezzo mostra sempre la stessa faccia al lanciatore(centro orbita) che la fa girare e non ruota su se stessa.[...]

audisio ha scritto:
X infosauro:
citazione
A parte che il tuo commento numero 1486 lascia intendere che credi in
una rotazione sincrona, tu stesso hai dato una definizione di rotazione:
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Ma perchè tu sei un credente nella fede rotazionale?
Ma che vuol dire?
Io ho scritto (speriamo di farmi capire) che la rotazione sincrona può
spiegare che un corpo mostri la stessa faccia ma che questo può essere
spiegato anche in altro modo.
Ora ragionamo prendendo come riferimento la Terra:
allora, il succedersi del giorno e della notte può essere spiegato (oltre
che con la rotazione), anche supponendo un moto di rivoluzione
composto da due rivoluzioni sovrapponentesi, uno rispetto al
Sole, l'altro rispetto ad un centro diverso dal Sole che si sposta insieme
alla Terra stessa lungo l'ellittica.
Percorrendo queste due orbite sovrapposte la Terra disegnerebbe quelle
che io ho definito cappiole, ossia piccoli cappi.
Nel momento in cui la Terra si stacca dal percorso ellittico tradizionale per
disegnare queste cappiole non mostra più la stessa faccia al Sole ma si
frappone tra il Sole e il centro di questa orbita secondaria, quindi
ruotando la propria faccia esposta al Sole ma non per effetto di una
rotazione perchè in questo caso trasla anche l'asse!!!
E' una rivoluzione anche questo moto secondario perchè non ruotano i
punti della Terra rispetto ad un asse fermo, bensì trasla tutto il corpo
compreso l'asse!!!
Così, se la Terra impiega 24 ore a tracciare la cappiola, si possono
spiegare il giorno e la notte a rotazione nulla.
Poi potrà anche essere vero che la Terra (e la Luna, perchè il discorso
può essere esteso a qualsiasi corpo) ruoti, ma il succedersi del giorno
e della notte non è un elemento probante decisivo.
Devi portare altre prove a suffragio, non basta quella...

audisio ha scritto:
X infosauro:
citazione
A parte che il tuo commento numero 1486 lascia intendere che credi in
una rotazione sincrona, tu stesso hai dato una definizione di rotazione:
-----------------------------------------
Ma perchè tu sei un credente nella fede rotazionale?
Ma che vuol dire?
Io ho scritto (speriamo di farmi capire) che la rotazione sincrona può
spiegare che un corpo mostri la stessa faccia ma che questo può essere
spiegato anche in altro modo.
Ora ragionamo prendendo come riferimento la Terra:
allora, il succedersi del giorno e della notte può essere spiegato (oltre
che con la rotazione), anche supponendo un moto di rivoluzione
composto da due rivoluzioni sovrapponentesi, uno rispetto al
Sole, l'altro rispetto ad un centro diverso dal Sole che si sposta insieme
alla Terra stessa lungo l'ellittica.
Percorrendo queste due orbite sovrapposte la Terra disegnerebbe quelle
che io ho definito cappiole, ossia piccoli cappi.
Nel momento in cui la Terra si stacca dal percorso ellittico tradizionale per
disegnare queste cappiole non mostra più la stessa faccia al Sole ma si
frappone tra il Sole e il centro di questa orbita secondaria, quindi
ruotando la propria faccia esposta al Sole ma non per effetto di una
rotazione perchè in questo caso trasla anche l'asse!!!
E' una rivoluzione anche questo moto secondario perchè non ruotano i
punti della Terra rispetto ad un asse fermo, bensì trasla tutto il corpo
compreso l'asse!!!
Così, se la Terra impiega 24 ore a tracciare la cappiola, si possono
spiegare il giorno e la notte a rotazione nulla.
Poi potrà anche essere vero che la Terra (e la Luna, perchè il discorso
può essere esteso a qualsiasi corpo) ruoti, ma il succedersi del giorno
e della notte non è un elemento probante decisivo.
Devi portare altre prove a suffragio, non basta quella...