Zer0 ha scritto:
Personalmente, l'unica via che vedo percorribile per contattare un'altra civiltà, al giorno d'oggi e ne prossimi 200 anni, è e rimane solamente il SETI.

Già nel 1977 col segnale wow! ci fu un supposto "primo contatto", ovviamente mai confermato ne mai ripetuto da allora ad oggi.

Se fosse davvero un segnale di un'altra civiltà temo non lo potremmo sapere mai, però è un appiglio a cui aggrapparsi per dire "forse proprio soli soli non lo siamo"

SSSavio ha scritto:

Bè anche se diciamo quel wow! signal fosse effettivamente un contatto, cosa che comunque non penso, il fatto che non si sia mai ripetuto anche se magari nel corso di soli 50 anni o poco più ti da la cifra di quanto sia impossibile avere questi contatti.

Se ci fossero davvvero queste migliaia di avvistamenti possibile che nessuna abbia mai inviato anche per errore un segnale radio da captare?

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

Zer0 ha scritto:
Statisticamente, calcolando spannometricamente la dimensione dell'universo conosciuto, la probabilità che la vita esista da qualche altra parte è molto alta (azzarderei un 99%), ma altrettanto statisticamente la probabilità che questa vita sia abbastanza evoluta da entrare in contatto con noi è enormemente bassa.

L'universo esiste da circa 14 miliardi di anni e, durante questi 14 miliardi di anni, noi ci siamo evoluti sino al punto in cui siamo ora, se anche le altre civiltà sono al nostro stesso punto allora sarà impossibile, per un bel po', riuscire ad avere un contatto.

E' un discorso complessissimo, bisognerebbe fare supposizioni assurde, tenere conto del nostro avanzamento tecnologico in base alla nostra natura guerrafondaia prima (perchè si la tecnologia è avanzata soprattutto a causa delle guerre) e pioneristica poi (vedi le missioni Apollo).

In sintesi, a meno che di non veder atterrare la classica astronavona alla Indipendece Day o il più recente District 9, dubito fortemente che riusciremo mai ad entrare in contatto con un'altra civiltà evoluta come noi.

Perlomeno non nei prossimi 1000 anni :D

Il sistema solare è relativamente giovane (si dice 4 miliardi di anni) basta che una civiltà si sia evoluta un miliardo di anni prima o semplicemente 500 anni prima, uno schizzo rispetto a tempi cosmici ... e potrebbero raggiungerci anche da un'altra galassia.

La natura guerrafondaia nostra, non è detto che si sia sviluppata in ogni forma di vita, anzi, in base agli esempi sula terra, sembra che gli unici guerrafondai che mettono in pericolo il loro ambiente vitale, siamo proprio noi.

Ultima aggiunta, se, come credo, ci hanno creato esseri alieni, il problema temporale non si considera proprio ... perchè ci avrebbero creati al "momento giusto" per il loro sviluppo teconologico e appena arrivati qui.

Non ci hanno creato esseri alieni, almeno non alla mission to mars o pianeta rosso, non ricordo quale era dei due.

E LO SAI COME?
Al limite la vita può essere arrivata dallo spazio con qualche asteroide.
E LO SAI COME?
Questo potrebbe essere. Tu capisci che una civiltà non durerà mai un milardo di anni...
E LO SAI COME?
500 anni è ragionevole pensare che possiamo incontrarci se con una casualità assurda non solo le due civiltà occupano l'universo nello stesso lasso di tempo ed inoltre sono così prossime alle terra da sapere che esistiamo, e sono così evolute da poter viaggiare talmente così lontano da poterci visitare. Se poi aggiungi che in 500 anni è impossibile avere sviluppato una tecnologia tale da permettere dei viaggi così lunghi.
E LO SAI COME?
Magari diciamo non impossibile per non essere troppo categorici, ma anche qui altamente improbabile.

Scusate il pessimo italiano, ho sonno e non mi va di riscrivere il post.

Non ci hanno creato esseri alieni, almeno non alla mission to mars o pianeta rosso, non ricordo quale era dei due.

E LO SAI COME?
Al limite la vita può essere arrivata dallo spazio con qualche asteroide.
E LO SAI COME?
Questo potrebbe essere. Tu capisci che una civiltà non durerà mai un milardo di anni...
E LO SAI COME?
500 anni è ragionevole pensare che possiamo incontrarci se con una casualità assurda non solo le due civiltà occupano l'universo nello stesso lasso di tempo ed inoltre sono così prossime alle terra da sapere che esistiamo, e sono così evolute da poter viaggiare talmente così lontano da poterci visitare. Se poi aggiungi che in 500 anni è impossibile avere sviluppato una tecnologia tale da permettere dei viaggi così lunghi.
E LO SAI COME?
Magari diciamo non impossibile per non essere troppo categorici, ma anche qui altamente improbabile.

Scusate il pessimo italiano, ho sonno e non mi va di riscrivere il post.

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Non ci hanno creato esseri alieni, almeno non alla mission to mars o pianeta rosso, non ricordo quale era dei due.

E LO SAI COME?
Al limite la vita può essere arrivata dallo spazio con qualche asteroide.
E LO SAI COME?
Questo potrebbe essere. Tu capisci che una civiltà non durerà mai un milardo di anni...
E LO SAI COME?
500 anni è ragionevole pensare che possiamo incontrarci se con una casualità assurda non solo le due civiltà occupano l'universo nello stesso lasso di tempo ed inoltre sono così prossime alle terra da sapere che esistiamo, e sono così evolute da poter viaggiare talmente così lontano da poterci visitare. Se poi aggiungi che in 500 anni è impossibile avere sviluppato una tecnologia tale da permettere dei viaggi così lunghi.
E LO SAI COME?
Magari diciamo non impossibile per non essere troppo categorici, ma anche qui altamente improbabile.

Scusate il pessimo italiano, ho sonno e non mi va di riscrivere il post.

Ghilgamesh ha scritto:

In 500 anni non si può sviluppare una teconologia in grado di fare viaggi così lunghi ... magari qualche pirla diceva lo stesso a Colombo prima che andasse in America, in teoria basta trovare un modo per viaggiare più veloce della luce, cosa OGGI impensabile, ma in futuro chissà, e una volta fatta la scoperta, bastano una ventina d'anni di studi ... ma ripeto, come fai ad essere così categorico?

Ghilgamesh ha scritto:

Il punto interrogativo a fine frase, in genere indica una DOMANDA!

Ovvio che io non lo so, ma vorrei sapere come fai a saperlo TU?

Sei TU ad aver fatto affermazioni e a doverle SUPORTARE coi FATTI.

Non ci hanno creato gli alieni ... io so che l'anello di congiunzione fra uomo e scimmia non è stato terovato, quindi come siamo venuti ... non si sa ... se TU sai come NON siamo nati, devi dirmi COME?

Una civiltà non durerà mai miliardi di anni! Io non lo so e non posso saperlop, non avendo vissuto miliardi di anni e non potendo verificarlo, ma mi fa piacere sapere che invece tu hai potuto!

In 500 anni non si può sviluppare una teconologia in grado di fare viaggi così lunghi ... magari qualche pirla diceva lo stesso a Colombo prima che andasse in America, in teoria basta trovare un modo per viaggiare più veloce della luce, cosa OGGI impensabile, ma in futuro chissà, e una volta fatta la scoperta, bastano una ventina d'anni di studi ... ma ripeto, come fai ad essere così categorico?

Pyter ha scritto:
E comunque la teoria evoluzionista ha sicuramente basi scientifiche ben più profonde del "ci hanno creati gli alieni".

Così profonde che non si vedono.

Viaggiare più veloci della luce non è impensabile oggi. E' impensabile e basta.

black ha scritto:
questi argomenti sono troppo difficili

Citazione:

Viaggiare più veloci della luce non è impensabile oggi. E' impensabile e basta.

questa frase è proprio azzardata

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Il punto interrogativo a fine frase, in genere indica una DOMANDA!

Ovvio che io non lo so, ma vorrei sapere come fai a saperlo TU?

Sei TU ad aver fatto affermazioni e a doverle SUPORTARE coi FATTI.

Non ci hanno creato gli alieni ... io so che l'anello di congiunzione fra uomo e scimmia non è stato terovato, quindi come siamo venuti ... non si sa ... se TU sai come NON siamo nati, devi dirmi COME?

Una civiltà non durerà mai miliardi di anni! Io non lo so e non posso saperlop, non avendo vissuto miliardi di anni e non potendo verificarlo, ma mi fa piacere sapere che invece tu hai potuto!

In 500 anni non si può sviluppare una teconologia in grado di fare viaggi così lunghi ... magari qualche pirla diceva lo stesso a Colombo prima che andasse in America, in teoria basta trovare un modo per viaggiare più veloce della luce, cosa OGGI impensabile, ma in futuro chissà, e una volta fatta la scoperta, bastano una ventina d'anni di studi ... ma ripeto, come fai ad essere così categorico?

Viaggiare più veloci della luce non è impensabile oggi. E' impensabile e basta. E una civiltà non può sopravvivere miliardi di anni, semplicemente perchè ci sono troppe variabili contro: materie prime, catastrofi naturali etc etc. La somma di tutti questi elementi fa sì che ti dica che è altamente, estremamente improbabile che verremo in contatto con una civiltà aliena. Se succede, tanto meglio, sai che bello.

E comunque la teoria evoluzionista ha sicuramente basi scientifiche ben più profonde del "ci hanno creati gli alieni".

Pyter ha scritto:
Ah il criterio evoluzionista è errato? Sopravvivono i più deboli?

Ho detto che sono le basi che non si vedono. Non gli effetti.
Tra tutte le teorie scientifiche è sicuramente quella che ha meno basi, d'altronde sono più di 150 anni che lavorano per trovarle.

Pyter ha scritto:
E comunque la teoria evoluzionista ha sicuramente basi scientifiche ben più profonde del "ci hanno creati gli alieni".

Così profonde che non si vedono.

Pyter ha scritto:
La selezione naturale un EFFETTO della teoria di Darwin?!?

Ambiente = causa
Soppravvivenza più forte = effetto

C'è qualcosa che non torna, oltre al più debole?

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Il punto interrogativo a fine frase, in genere indica una DOMANDA!

Ovvio che io non lo so, ma vorrei sapere come fai a saperlo TU?

Sei TU ad aver fatto affermazioni e a doverle SUPORTARE coi FATTI.

Non ci hanno creato gli alieni ... io so che l'anello di congiunzione fra uomo e scimmia non è stato terovato, quindi come siamo venuti ... non si sa ... se TU sai come NON siamo nati, devi dirmi COME?

Una civiltà non durerà mai miliardi di anni! Io non lo so e non posso saperlop, non avendo vissuto miliardi di anni e non potendo verificarlo, ma mi fa piacere sapere che invece tu hai potuto!

In 500 anni non si può sviluppare una teconologia in grado di fare viaggi così lunghi ... magari qualche pirla diceva lo stesso a Colombo prima che andasse in America, in teoria basta trovare un modo per viaggiare più veloce della luce, cosa OGGI impensabile, ma in futuro chissà, e una volta fatta la scoperta, bastano una ventina d'anni di studi ... ma ripeto, come fai ad essere così categorico?

Viaggiare più veloci della luce non è impensabile oggi. E' impensabile e basta. E una civiltà non può sopravvivere miliardi di anni, semplicemente perchè ci sono troppe variabili contro: materie prime, catastrofi naturali etc etc. La somma di tutti questi elementi fa sì che ti dica che è altamente, estremamente improbabile che verremo in contatto con una civiltà aliena. Se succede, tanto meglio, sai che bello.

E comunque la teoria evoluzionista ha sicuramente basi scientifiche ben più profonde del "ci hanno creati gli alieni".

Che ricorda molto la frase: a meno di scoprire qualche nuova forza sconosciuta nessun oggetto più pesante dell'aria potrà MAI volare!

Frase detta da un ex presidente della royal association circa due anni DOPO il primo volo dei fratelli Wright.

A questo proposito ricordo una frase di Einstein: una cosa è impossibile, finchè non arriva uno che non lo sa ... e la fa!

La realtà è che NON NE SAI NULLA!

Più o meno come le variabili, che si basano su conoscenze TERRENE, in base a quelle variabili, noi non dovremmo essere qui ... eppure ci siamo.

p.s. Sulle basi scientifiche della teoria evoluzionistica e del "ci hanno creato", potremmo discuterne, ma serve un topic apposito ...

black ha scritto:
questi argomenti sono troppo difficili

Citazione:

Viaggiare più veloci della luce non è impensabile oggi. E' impensabile e basta.

questa frase è proprio azzardata

ahmbar ha scritto:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/N7iy2_SO3fo&color1=0x6699&color2=0x54abd6&hl=it&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/N7iy2_SO3fo&color1=0x6699&color2=0x54abd6&hl=it&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

Zer0 ha scritto:
Citazione:

ahmbar ha scritto:
Attendendo che tu dia un'occhiata al video che ti ho postato prima, ti metto un link a qualcosa di piu' attuale

Visoki Decani Monestary
Qui ci viene presentato uno scorcio di affresco nel quale sarebbe rappresentata una navicella spaziale. Quello che il video non mostra è l'affresco completo, ovvere questo:

Sandman ha scritto:
Zero,questi signori la pensano diversamente da te...inoltre sarebbe interessante sapere da parte tua cosa ne pensi delle testimonianze dei membri del disclosure project(che casualmente non hai visto, limitandoti a vedere solo i primi due minuti del primo video)

Converrai con me che è comunque strano che già solo nei primi 2 minuti tutte le "prove" mostrate, e presentate come alcune delle "milioni" di prove, si sono rivelate prive di fondamento, prima fra tutte "l'astronave con pilota" che è diventata semplicemente la raffigurazione medievale della Luna, come dimostrato.

Sandman ha scritto:

No non ne convengo affatto...

E allora fai parte di quelli che vogliono/devono vedere UFO da tutte le parti.